Re: Крысы

[serb]

Случайно прочитал список бронированных крысят выводка М3. И с удивлением обнаружил  следующее:

Осень, урожайная пора... Прошу любить и жаловать: выводок "М3" Сибирские!
...
Список
...
М-13 M. Black Variberk Dumbo Standard   - алиментный, au-room(Москва) - Мармелад
...

Для тех, кто не в курсе, поясню. Меньше месяца назад, Au-room уехала из Новосибирска в Москву. Здесь (в Новосибирске) у нее возникли сложные жизненные обстоятельствана – финансовые проблемы, проблемы с жильем. Целью временного переезда было решить эти проблемы. На момент принятия решения у нее на попечении было 34 (!) крысы. Примерно в течении месяца 24 животины были срочно розданы-пристроены, с собой в Москву она собиралась взять 6-х, судьба еще 4-х мне неизвестна – после отъезда они оставались на попечении родственников. Ну так получилось, жизнь сложная штука. Мне интересно другое: оказывается, временные трудности не охладили интерес человека к новым приобретениям - т.е. крысятам, особенно интересных окрасов. Болезнь? Или своеобразная тоска по тем «выброшенным» 24-28 еще недавно членам семьи? Ну да бог с ним, у каждого своя совесть, и пусть он сам с ней договаривается.
Вопрос в другом. Насколько я знаю, в приличных питомниках (таковым считаю и «Сибирский») существуют анкеты для будущих владельцев животных. И там обычно присутствуют примерно такие вопросы: «Каковы ваши жилищные условия?» и «Насколько вы финансово самостоятельны?». На эти вопросы на данный момент лично я ожидаю примерно такой ответ: «Жилья пока нет, денег тоже: я в Москве меньше месяца, первую зарплату еще не получила».Также обычно присутствует вопрос «А были ли у вас раньше крысы, расскажите о них?». Рассказываю: «Да, были, и очень много – я их очень люблю. Но когда они мне начинают мешать жить, я от них быстро и легко избавляюсь». Собственно вопрос: питомник «Сибирский» отдает крысят таким владельцам?
Правда, есть одна тонкость: крысенок алиментный, т.е. папа-Гендель вроде как до сих пор принадлежит потенциальной владелице крысенка. Да, понимаю – у питомника есть деловые обязательства перед хозяевами крыс-производителей. Но насколько они сильны? В конце концов, алименты можно отдать деньгами.
Или я ошибаюсь – все эти анкеты и «тестирование» будущих хозяев просто красивая мишура?
Все, описанное выше, есть мой личный взгляд на вещи. Я не пытаюсь никого обвинять и осуждать. Но вопросы есть. И хотелось бы получить ответы.

PS. Возможно, в данной теме это оффтоп, даже антитоп – здесь обычно помещают сообщения о пристройстве крысят, а не наоборот. Но создавать отдельную тему пока не решился – подожду коментариев.

[Vili-Nsk]

Увы, обязательства перед владельцем самца существуют, и их "просто так" в форточку не выкинешь. Я, естественно, предложила отдать деньгами (как уже было сделано с малышом от Амулета). Но Лена настаивает именно на крысенке.
Если бы малыш не был алиментным - в брони было бы отказано, поскольку я лично считаю, что "жизненные проблемы" человек создал себе сам и мог бы решить их, не уезжая в другой город. Впрочем, конечно, со стороны всегда "виднее" и "чужую беду - руками разведу". Ставить на Лене, как на крысовладельце, крест - я бы не спешила. Нужно подождать и посмотреть на дальнейшую судьбу ее крыс.
ПС. Сейчас бронь стоит. Но если все сложится не так, как планируется - я все-таки не смогу отдать малыша в "никуда" - как бы это ни шло в разрез с обязательствами  .
ППС. А наши анкеты и тестирования - увы, не могут выявить - как человек поведет себя в тех или иных жизненных обстоятельствах... Некоторые люди порой поступают так, что закрадывается сомнение: "Нормален ли этот человек? А это уже вопрос психиатрии, а не анкеты владельца крысенка.
ПППС. Небольшая фактологическая поправка (принципиально, конечно, ничего не меняющая) - крыс было 33, у мня есть полный список. Осталось 8.

[serb]

ППС. А наши анкеты и тестирования - увы, не могут выявить - как человек поведет себя в тех или иных жизненных обстоятельствах... Некоторые люди порой поступают так, что закрадывается сомнение: "Нормален ли этот человек? А это уже вопрос психиатрии, а не анкеты владельца крысенка.

Насчет анкеты все понимаю. Но нынешняя ситуация тем и характерна - известны именно факты. А не то, что захотел написать о себе владелец.

Ладно, будем подождать. Конечно хотелось бы, чтобы в человеке проснулась совесть, и он снял бронь. В конце концов, взрослые люди должны отвечать за свои поступки. И за ошибки. И делать правильные выводы.

[Ilona]

Хм, внесу ещё одно небольшое уточнение: тут коллизия чуть более сложная. На момент вязки Гендель действительно принадлежал Елене. Но на сегодняшний день у него другая хозяйка.
Posted on: Ноябрь 08, 2010, 14,37:51 Вообще, конечно, слов нет...

[Frisik]

Да-а-а. Остаётся только пожелать au-room скорейшего решения своих проблем! Надеюсь, что в случае трудностей она обратится за помощью к форуму, а не выбросит крыс на помойку.

[Silentium]

Да-а-а. Остаётся только пожелать au-room скорейшего решения своих проблем! Надеюсь, что в случае трудностей она обратится за помощью к форуму, а не выбросит крыс на помойку.

В том и дело, что уже проблемы были и большую часть их, к счастью, решили форумом, но зачем новые проблемы заводить, набирая еще крысят? Чтоб и новых потом так же пристраивать?

Вообще, удивительно корректное молчание на эту тему, кто-то из заводчиков об этом знает, а кто-то нет и может тоже попасть в эту историю, ибо сомнительно, что такие проблемы финансового плана решаются быстро.

[Ilona]

Оль, при том, насколько мала наша прослойка - в курсе все, я тебя уверяю.

[Vili-Nsk]

В том и дело, что уже проблемы были и большую часть их, к счастью, решили форумом.

Это каким "форумом"? На этом форуме никто никого не пристраивал, вообще-то. Крысы пристроены в Новосибирске и Томске. Один - вернулся в Москву к заводчику.

А обсуждать чужие финансовые проблемы тут считаю вообще не этичным.

Свою позицию по этому поводу я уже изложила. Данная бронь для меня - вынужденный шаг.

[serb]

А обсуждать чужие финансовые проблемы тут считаю вообще не этичным.

Полностью поддерживаю! Тем более, что вытащил их сюда я. И не стал бы этого делать, если бы не увидел эту бронь. Посему выбор был небольшой – либо совсем молчать, либо уж приводить все факты. Промолчать посчитал менее этичным.

[Silentium]

Оль, при том, насколько мала наша прослойка - в курсе все, я тебя уверяю.

Оказалось, что не все в курсе.

А обсуждать чужие финансовые проблемы тут считаю вообще не этичным.

Так никто не предлагает обсуждать в открытую всем форумом, но есть еще те заводчики, которые не в курсе ситуации (которую опять же можно не описывать подробно, а просто предупредить), и их крысята потом могут пострадать, ибо где гарантии, что крыс новые не будут через время также отданы, как и прошлые?

[Vili-Nsk]

В курсе все заводчики, от кого у Лены крысы. Видимо, "сарафанное радио" до тебя не докатилось.
serb, возникшие вопросы можно было задать и мне в личку. Мне эта скользкая ситуация и самой неприятна. Надеюсь все же, что Лена проявит на этот раз больше разумности, т.к. раздача любимцев для нее была все-таки большим стрессом.

[serb]

serb, возникшие вопросы можно было задать и мне в личку.
...
Надеюсь все же, что Лена проявит на этот раз больше разумности, ...

Упрек принимается, изначально так и хотел сделать. Но потому и не стал в личку - чтоб было больше оснований ждать упомянутой разумности. А то даже собственно пристройство любимцев проходило в обстановке почти строгой секретности, в обход официальных форумов, дабы не волновать общественность. Наверное, человек очень не хотел огласки. Стыдно? Возможно. Но если бы это было действительно так, то моего поста здесь бы не было.

P.S. Все, умолкаю.

[Vili-Nsk]

К сожалению, обсуждение на форуме подобных тем часто превращается в неконструктивную ругань.
А "галочка" насчет Лены у всех заводчиков уже поставлена, будьте спокойны. Вот, только Оля оказалась не в курсе. Но дошло бы до брони у нее - предупредили бы...
Репутация, увы - теряется быстро. Восстанавливать ее приходится долго.

[Au-Room]

serb, спасибо тебе большое, за то что ты со своими вопросами обратился ко мне лично, а не вытряхнул мои жизненные обстоятельства на всеобщее обозрение. Это этично. И то, что все остальные с удовольствием подключились к перемалыванию подробностей мое жизни и обсуждению меня в третьем лице, это тоже этично. Ведь все прекрасно знают мои обстоятельства и лучше меня понимают мотивы моих поступков. Неэтично веду себя только я, выполняя свои обязательства перед заводчиками строго в соответствии с подписанными договорами.

Я не пристраивала крыс через форум именно потому, что не хотела, чтобы мою личную жизнь обсуждали вот эти вот вышевысказавшиеся, потому что всегда подобные темы превращаются в помойку. Никого и никогда не интересуют обстоятельства, но все всегда считают необходимым вылить на человека ушат помоев. Многие темы о раздаче крыс просто глохнут от ругани. И мне не хотелось создавать еще одну такую же. Не собираюсь ни пред кем оправдываться. Объясняться с заводчиками я считала необходимым и обязательным. А все остальные тут ни при чем. И сейчас я не собираюсь участвовать в вашей жаркой дискуссии. Больше меня на форуме никто не увидит. Хотите - грызитесь между собой сами. Собака лает - ветер носит.

Виля, я снимаю бронь с крысенка. Не потому, что мне стало так стыдно после всего, что я здесь прочитала. Просто не хочу ни к чему принуждать вас. И спасибо за те немногие добрые слова в мой адрес, которые вы здесь сказали.

[serb]

Виля, я снимаю бронь с крысенка.

И это правильно. И за это спасибо. Без иронии.

[Au-Room]

Ты что, слепой? Там написано Виля, а не serb.

[Vili-Nsk]

В общем, все это очень неприятно читать на этих страницах. Предлагаю на этом закрыть тему.

Лена, я думаю, что вам надо сейчас взять паузу, чтобы все устаканилось, чтобы в вашей ситуации появилась некая положительная тенденция и стабильность. Забрать к себе тех питомцев, которые пока живут в ожидании в Н-ске, пожить с ними...  А уже потом можно будет вернуться к вопросу о заведении новых питомцев. Я верю, что все у вас получится, и желаю всяческих успехов!

[Vili-Nsk]

Ну вот, полгода спустя, история нашла свое продолжение - и завершение.
Поскольку сама Лена по-прежнему избегает писать что-либо на форуме открыто, (а теперь еще и на меня обиделась, и даже не интересуется - кто где в итоге оказался) я оглашу итоги.
Просидев полгода семь месяцев без хозяйки, последние из крыс Лены пристроены в новые дома.

You My Everything IR, увы, не дожил до переезда буквально несколько дней: 04.05.11 погиб от ран, полученных во время драки в клетке.   К ветеринару не обращались.

Амулет из УДК - в Москве - у feel
Яхонт Сибирский - в Минске - пока у Annuenen
MV Jazz и Ясень Сибирский - в Красноярске - у Katena
RI Vini Vidi Vici и RI Walrus - в Томске - у tycya
Бисквит Сибирский, Вениамин Сибирский, Шмель с зоорынка - в Новосибирске - у Persik

Надеюсь, больше никто из заводчиков никогда не даст Лене крысят.
Я лично этому человеку больше не доверяю и не уважаю.

[Katena]

К сказанному Вилей хочу добавить и свои 5 копеек.
Джаз и Ясень мягко говоря не в лучшем состоянии.  У Джаза то ли очень запущенный абсцесс, то ли некротизировавшаяся и загноившаяся опухоль. Наш вет говорит, что для того чтобы болячка была в таком состоянии ей надо было гнить не меньше  месяца. Кости скорее всего еще в порядке, но жевлак на мордочке огромный, от уха до нижней челюсти, который ужасно вонял гноем. Джаз похрюкивает,  почихивают оба, у Ясеня натоптыши большие и на некоторых пальчиках отсутствуют коготки у Джаза натоптыши маленькие.  К ветеренару их никто не возил.
Оба зашуганые. 
У них там хоть гамачек какой-то был, остальные сидели в пустой клетке на наполнителе.
Когда мы их забирали мальчишки были очень голодные. Огурец который хозяин им положил при нас в дорогу  был съеден вмиг, и всю дорогу сначала до Томска а потом и до Красноярска мальчишки хрустели сушкой. Дороги у нас оставляют желать лучшего и по опыту могу сказать что нормально кормленные крысы обычно не едят так в дороге - элементарно не удобно т.к. трясет и подбрасывает. Обычно дожидаются пока машина остановится или пока домой приедут.   
Это фотографии мальчиков сразу после приезда в Красноярск:
Джаз






Ясень

[Alex_Is]

А как сейчас пацаны?