Автор Тема: Снова чихи.  (Прочитано 2429 раз)

vlad11

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 145
  • Город: пермь
Снова чихи.
« : Ноябрь 10, 2017, 16,06:40 »
  Здравствуйте. Две девочки. 11 мес. 300-350гр ( очень маленькая ) Вторая: 1г. 9мес. 450гр.  В течении месяцев трёх пытаемся безуспешно вылечится от чихов.


1. Применял ингаляции как с гентамицином так и с беродуалом и флуимуцилом. ( Рецепт последнего брал на этом форуме ).

2. Затем использовал Сумамед ( 0,1 мл суспензии на 100 г веса крысы. 2 раза в день, курс 14 дней )

3. Юнидокс.   1/8 таблетки 2 раза в день - 14 дн.

4. Цефалексин   (2 раза в день 1/10 капсулы,  курс 10 дней. А на самом деле он был более продолжителен. Дней 17.)

До всех этих лечений было гульканье и чихи. После каждого курса лечения чихи уменьшались, но лёгкое гульканье оставалось. Последний курс цефалексином был наиболее продуктивный. Закончили 2-3 недели назад.  Чихи исчезли, а вместе с ними практически и гульканье. Но вот в последние 5-7 дней чихи вернулись. Чихи редкие. Прекрасно осведомлён, чем всё это грозит, если этот процесс не остановить.

Клетка стоит на возвышенности, сквозняки отсутствуют. Подстилка из кукурузных гранул. Рентген лёгких не делал. Считаю, что с лёгкими полный порядок. Живу далёко от ветклиники. Холодно, чтобы везти. Но  если это будет так необходимо, можно будет сделать снимки только через дней 7-8.

Если пока предположить, что с лёгкими порядок, попрошу подсказать курс лечения. Просьба, только без уколов. Я живу один. Маленькая крыска, которой 11 мес., она необычайно юркая, проворная и сильная и удержать её одному у меня не будет никакой возможности. Если есть рецепты, пожалуйста. из разряда тех, что можно только выпаивать или скармливать.

Буду благодарен за помощь. Спасибо.

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Снова чихи.
« Ответ #1 : Ноябрь 10, 2017, 16,56:37 »
Какая влажность в комнате по гигрометру?
Ингаляции делали компрессорным небулайзером?
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74724
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Снова чихи.
« Ответ #2 : Ноябрь 10, 2017, 17,06:08 »
С легкими уже 100% не порядок.
1. Рентген в 2 проекциях ОБЯЗАТЕЛЬНО, хватит уже в подопытных играть. За 7-8 дней состояние еще ухудшится
2.
Цитировать
После каждого курса лечения чихи уменьшались, но лёгкое гульканье оставалось.
Ваша проблема в том, что вы с самого начала недолечили и сами загнали проблему в хронь. Теперь уже давайте классическим методом - рентген, уколы, таблетки...
« Последнее редактирование: Ноябрь 10, 2017, 20,42:56 от Vorona »
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

vlad11

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 145
  • Город: пермь
Re: Снова чихи.
« Ответ #3 : Ноябрь 10, 2017, 20,31:58 »
К сожалению, Анатолий, про влажность ничего не могу сказать. Гигрометра нету. но вроде бы не очень сухо.  А небулайзер, да - компрессорный.

Vorona, хорошо. Возможно, Вы правы. Сегодня я в ночь. Но вот послезавтра я в обязательном порядке сделаю снимки. Сделаю и размещу...


vlad11

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 145
  • Город: пермь
Re: Снова чихи.
« Ответ #4 : Ноябрь 12, 2017, 12,21:16 »
Здравствуйте. К сожалению доверился молодым девушкам, которые делали снимки. Доверился и не проверил. Приехав домой, явно обнаружил некачественную работу. Но тем не менее, всё-таки размещаю. Посмотрите, пожалуйста. Снимка два, двух крысок.
Первый получился более или менее.

Второй много хуже. На мой взгляд.


Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74724
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Снова чихи.
« Ответ #5 : Ноябрь 12, 2017, 12,32:39 »
1. Рентген в 2 проекциях ОБЯЗАТЕЛЬНО, хватит уже в подопытных играть. За 7-8 дней состояние еще ухудшится.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74724
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Снова чихи.
« Ответ #6 : Ноябрь 12, 2017, 12,33:39 »
можете спокойно ехать по-новой. 2 рентген - ни о чем вообще, там уж на сковородке, а не крыса.
значения выставлять как на котёнка, с минимальной экспозицией.
« Последнее редактирование: Ноябрь 12, 2017, 12,35:13 от Vorona »
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

vlad11

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 145
  • Город: пермь
Re: Снова чихи.
« Ответ #7 : Ноябрь 14, 2017, 17,53:47 »
Здравствуйте.

Сделал по-новому второй снимок. Ради экономии времени размещать снимок не имеет смысла, так как врач посмотрел и не нашёл никаких отклонений. Вторая крыска оказалась с абсолютно чистыми лёгкими. Что же касается первого снимка, то по его мнению, есть признаки бронхита. Качество снимка посчитал удовлетворительным и достаточным для того, чтобы выявить аномалии. Поэтому, Voronе и также другим форумчанам, прошу по первому снимку подсказать курс лечения. Если есть возможность, то лучше без уколов. Вряд ли у меня получится поставить... одному...учитывая ещё и то, что она чересчур активная и юркая.

Razvilka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 503
  • Город: Москва
    • Имя: Елена
Re: Снова чихи.
« Ответ #8 : Ноябрь 14, 2017, 18,10:07 »
диагноз то какой в итоге?

vlad11

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 145
  • Город: пермь
Re: Снова чихи.
« Ответ #9 : Ноябрь 14, 2017, 19,11:46 »
Диагноз: бронхит.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74724
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Снова чихи.
« Ответ #10 : Ноябрь 14, 2017, 19,12:53 »
то же касается первого снимка, то по его мнению, есть признаки бронхита. Качество снимка посчитал удовлетворительным и достаточным для того, чтобы выявить аномалии.
:wall :wall

Рентген!!
не надо за нас принимать решения. Вы тут играетесь что ли?
1. Рентген в 2 проекциях ОБЯЗАТЕЛЬНО, хватит уже в подопытных играть. За 7-8 дней состояние еще ухудшится
бронхит на рентгене видно
« Последнее редактирование: Ноябрь 14, 2017, 19,18:22 от Vorona »
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74724
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Снова чихи.
« Ответ #11 : Ноябрь 14, 2017, 19,48:53 »
Ради экономии времени размещать снимок не имеет смысла, так как врач посмотрел и не нашёл никаких отклонений. Вторая крыска оказалась с абсолютно чистыми лёгкими. Что же касается первого снимка, то по его мнению, есть признаки бронхита. Качество снимка посчитал удовлетворительным и достаточным для того, чтобы выявить аномалии.
ну вот пусть доктор и лечит. а мы не врачи.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

vlad11

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 145
  • Город: пермь
Re: Снова чихи.
« Ответ #12 : Ноябрь 14, 2017, 19,51:59 »
Ничего не понял. Попробую ещё раз. Я переслал по e-mail, нашему врачу из нашего города первый снимок. Он у меня размещён на моей страничке на этом форуме. Переслав, я перезвонил через час, чтобы у доктора было время для просмотра, поскольку у него постоянно идёт приём и очень мало времени для других дел. К счастью, у него выпала свободная минута и мы успели переговорить. Доктор сказал, что ничего не нужно переснимать, качество снимка нормальное и на нём все признаки бронхита. И вот после этих слов, я снова на этом форуме и прошу подсказать курс лечения. Что ещё нужно объяснять, я  честно говоря не понял. Крыска продолжает чихать. Я уже начинаю волноваться.  Если, действительно такой диагноз, я предлагаю уже ничего больше не обсуждать, а со свойственной Вам рвением и желанием помогать больным крыскам ( это я Вам Vorona говорю ) наконец-то назначить курс лечения. Дуська ждёт...

  Спасибо.

Добавлено Ноябрь 14, 2017, 20,08:39
Vorona, ну что Вы ведёте себя так непристойно. Дуське нужно лечение, а А Вы пускаетесь в какие-то непонятные обиды. Да и зачем? Я вон, отправил эти снимки к Катене. И что? Да, ничего. Глухое молчание. Кто тогда подскажет мне, в каком состоянии лёгкие? Кто? Вы сами как-то признавались, что особо не сильны в рентгене и всегда предлагали обращаться к другим специалистам. К таким, как Катена. Я написал ей, но она не отвечает. И что позвольте Вас спросить, мне тогда делать? Может она только объявится через месяц и только тогда даст ответ. Но извините, моя Дуська успеет "окачуриться" за это время. Или что, это не так? Вот мне и пришлось в спешном порядке обращаться к нашему врачу, чтобы получить разъяснения только по поводу снимка. Ответ получил и сразу сюда. А Вы здесь обиды какие-то начинаете непонятные для меня строить...  отсылаете к врачу....
Думаю, всё объяснил. Обидно только, что время теряем на какие-то непонятные и ненужные сообщения. 
« Последнее редактирование: Ноябрь 14, 2017, 20,08:39 от vlad11 »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74724
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Снова чихи.
« Ответ #13 : Ноябрь 14, 2017, 20,13:04 »
я тоже ничего не поняла. Если доктор посмотрел снимки и увидел что там бронхит - почему он не назначил лечение? Я по таким снимкам ничего не вижу, вообще и, поэтому, назначить лечение не могу. И именно поэтому я просила снимок переделать. Вы решили "с"экономить время". Чьё? 
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Razvilka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 503
  • Город: Москва
    • Имя: Елена
Re: Снова чихи.
« Ответ #14 : Ноябрь 14, 2017, 23,23:05 »
Влад, Ворона очень хочет Вам помочь. Но сделать это можно только понимая диагноз. Выложенный Вами рентген не информативен. Я на нем тоже ничего не вижу. Мы тут не просто так ходим именно к рекомендованным врачам, так как обычные ветеринары в крысах ничего не смыслят, в том числе наверняка и тот врач к которому Вы ходили, поэтому он и лечение не назначил. И слава богу, кстати!. Диагноз он вроде и поставил, но насколько это точный диагноз-это большой вопрос. Поэтому Ворона и просит Вас дать нормальный рентген. Очевидно, что в данном случае надо меня антибиотик. Я могу сказать на какой м рассчитать дозу, но нужен нормальный рентген. Посему, как Вы понимаете, разница лечения между просто чихами и превмонией велика. И да, у крыс очень быстро все происходит, в том числе и развитие болезни. У Вас  крыса может просто задохнуться через неделю. Так что съэкономите ее время. У неё его просто нет!!! бегом на нормальный рентген

Добавлено Ноябрь 15, 2017, 00,41:33
Рентген крыс у вас делают по адресу: г. Пермь,  Комсольский пр-кт., 76. Там кстати и один из рекомендованных врачей работает Ивашкевич, но она по хирургии специализируется, но есть и терапевт Важина Л.И. Ул. Тургенева, 12. Но рентген все равно на комсомольском. И обязательно перепроверьте назначения на форуме. Это хоть и рекомендованные врачи, но их назначения обязательно перепроверять на форуме
« Последнее редактирование: Ноябрь 15, 2017, 00,41:33 от Razvilka »

vlad11

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 145
  • Город: пермь
Re: Снова чихи.
« Ответ #15 : Ноябрь 18, 2017, 04,36:29 »
Здравствуйте.
Размещаю снимки. К счастью, прогноз оказался ошибочным. Лёгкие оказались чистыми. Впрочем, убедитесь сами. Теперь прошу подсказать курс лечения. Повторюсь, только без уколов.
Хочу ещё раз напомнить чем пришлось лечить:

1. Применял ингаляции как с гентамицином так и с беродуалом и флуимуцилом. ( Рецепт последнего брал на этом форуме ).

2. Затем использовал Сумамед ( 0,1 мл суспензии на 100 г веса крысы. 2 раза в день, курс 14 дней )

3. Юнидокс.   1/8 таблетки 2 раза в день - 14 дн.

4. Цефалексин   (2 раза в день 1/10 капсулы,  курс 10 дней. А на самом деле он был более продолжителен. Дней 17.)

Чихает не часто. Осталось лёгкое, едва слышимое погулькивание. Проявляется только тогда, когда начинает активно принюхиваться и то не всегда.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74724
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Снова чихи.
« Ответ #16 : Ноябрь 19, 2017, 00,58:41 »
давайте систематизируем симптомы.
1. чихает изредка
2. гульканье только когда принюхивается.
3. в легких чисто.
больше ничего?

1. когда закончили цефалексин? (нашла, 2-3 нед. назад)
2. как часто гулькает в течении дня?
3. что у вас с влажностью воздуха в помещении? Часто бывает, что от сухости воздуха крысы начинают "хрюкать" носом. Как только начинаешь увлажнять воздух - всё проходит.
« Последнее редактирование: Ноябрь 19, 2017, 01,00:14 от Vorona »
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

vlad11

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 145
  • Город: пермь
Re: Снова чихи.
« Ответ #17 : Ноябрь 19, 2017, 15,04:02 »
Здравствуйте.


Цитировать
давайте систематизируем симптомы.
1. чихает изредка
2. гульканье только когда принюхивается.
3. в легких чисто.
больше ничего?


Пока ничего.




1.Похоже девчёнка стала чуть-чуть почаще чихать.  Ну, где-то раз в полторы или две минуты. Ну, не знаю, как на это реагировать? На мой взгляд, в идеале крыска, вообще, не должна чихать. Когда спит - тишина.

Цитировать
когда закончили цефалексин? (нашла, 2-3 нед. назад)

2. Цефалексин закончили принимать, теперь получается около месяца назад.


Цитировать
как часто гулькает в течении дня?


3. Гульканье.  Да сейчас я даже как-то и не уверен, что оно есть. Оно как-то проявилось несколько дней назад, так, чуть-чуть, едва слышимое и всё.  Сколько бы сейчас я не прислушивался, пока ничего не слышу...



Цитировать
что у вас с влажностью воздуха в помещении? Часто бывает, что от сухости воздуха крысы начинают "хрюкать" носом. Как только начинаешь увлажнять воздух - всё проходит.


4. Ради объективности стоит признаться, что когда мы были в ветклинике, то сама процедура заняла где-то около 15 мин. и крыска за это время так и ни разу не чихнула. Да и вообще, когда я перевозил её, засунув в тёплую рукавицу, а рукавицу под  курточку, то тоже вроде бы вела себя тихо, без всяких чихов. А ехали достаточно долго. Может и в самом деле проблема во влажности? Или ещё в какой-то аллергии?



Razvilka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 503
  • Город: Москва
    • Имя: Елена
Re: Снова чихи.
« Ответ #18 : Ноябрь 19, 2017, 19,21:30 »
Легкие, насколько я вижу, хотя я не врач, у вашей краски хорошие. Нет там никакого бронхита. Аллергии тоже никакой нет.  Проблема скорее всего действительно во влажности. Попробуйте увлажнить воздух. Если есть увлажнитель, то им, если нет, то развести около клетки мокрые полотенца или простыни и держите их мокрыми. Т.е. как высохнут опять намочите    Понаблюдайте 2-3 дня изменится ли что-то. А вообще крыски, как и люди,  иногда чихают, это нормально. Обычно кстати после сна.  Тут вопрос насколько часто и летят ли при этом сопли

Добавлено Ноябрь 19, 2017, 19,23:03
Есть врач, пусть даже обычный, который может послушать крыску?
« Последнее редактирование: Ноябрь 19, 2017, 19,23:03 от Razvilka »

vlad11

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 145
  • Город: пермь
Re: Снова чихи.
« Ответ #19 : Ноябрь 19, 2017, 20,37:50 »
Спасибо за ответ.

Сопельки немного летят. Я иногда их пускаю гулять по постели и они залазят под одеяло и там иногда чихают, а их выделения попадают мне на тело, я чувствую это.

Не знаю, может ещё раз проингалировать... завтра схожу куплю гигрометр и измерю наконец-то влажность у себя...