Крысиный Бум

Крысиное сообщество => Дневники посетителей => Тема начата: Franciska от Октябрь 28, 2010, 12,43:01

Название: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Октябрь 28, 2010, 12,43:01

Несколько дней назад в подъезд попала взрослая крыса пасюк - выскочила из шахты лифта, когда я выходила. Подъезд замурован. Я ее подкармливаю. Выгнать из подъезда не удалось. Может кто-нибудь поможет с живоловкой. А дальше надо думать что делать. Посоветуйте. В конце концов я лучше ее возьму себе, чем ее убьют. Хотя у меня несколько собак в небольшой квартире. В общем, не знаю что делать
Название: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Октябрь 28, 2010, 12,50:36
Несколько дней назад в подъезд попала взрослая крыса пасюк - выскочила из шахты лифта, когда я выходила. Подъезд замурован. Я ее подкармливаю. Выгнать из подъезда не удалось. Может кто-нибудь поможет с живоловкой. А дальше надо думать что делать. Посоветуйте. В конце концов я лучше ее возьму себе, чем ее убьют. Хотя у меня несколько собак в небольшой квартире. В общем, не знаю что делать


5.3.5     Не рекомендуется создавать несколько одинаковых тем в разных разделах форума, а также размещать несколько одинаковых сообщений в разных темах.

Lisichka

Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Vladimir от Октябрь 28, 2010, 13,09:33
Вы бы написали, из какого вы города и где именно это происходит - может, рядом с вами живет кто-то из тех, кто имеет опыт помощи в таких делах.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: GolS от Октябрь 28, 2010, 13,25:38
А если перестать подкармливать, может уйдёт? ведь как-то она туда попала...
себе не нада - пытка для вас и для взрослого дикого зверя... imho
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Lenta от Октябрь 28, 2010, 14,42:58
А вообще-то,для чего ее ловить ? ??? Живет на воле и пусть живет,у нее наверняка стайка есть,а приходит за вкусняшками.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Октябрь 28, 2010, 17,06:25
Москва, около Юго-Западной
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: ukrkryska от Октябрь 28, 2010, 17,06:28
А как это - подъезд замурован? А обратно, в шахту лифта она уйти не может?
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Октябрь 28, 2010, 18,07:56

Дыры в подъезде все старательно как раз от  крыс заделали и плитка положена недавно. Если бы дыры были она бы ушла уже. А кормлю я ее что-бы она не бегала у всех на виду. Пару месяцев назад у нас в подъезде висел призыв крыс потравить. Видимо речь шла о подвале. В подъезде ее тогда не было. Так как с того дня как она выскочила из шахты лифта я ее несколько раз видела на лестнице, а до того ни разу.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: iloverats от Октябрь 29, 2010, 09,28:50
Сейчас у пасюков осенняя миграция с воли в подвалы. Соответсвенно стали видны и погрызы и крысы. Спецслужбы сразу активизировались: у нас по городскому радио все время заклинаниями занимаются, чтобы жильцы пинали ТСЖ насчет ядов. Блин, ну и жили бы звери в подвале, кому мешают? Я на воле тоже подкармливаю.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Октябрь 29, 2010, 11,51:59
Спасибо за понимание!
Я начала тут осторожно разговаривать в подъезде с наиболее симпатичными соседями.
И в ответ на "Ах, кошмар, а у нас тут дети" и т. п. объяснять, что люди для людей еще опаснее в плане передачи инфекции и т.д....
Начала переговоры с уборщицей (она кажется таджичка), что немного заплачУ если нам удастся крысу живую выгнать из подъезда. Она взяла мой телефон и обещала завтра-послезавтра позвонить.
Крыска пока жива, воду пьет, корм ест, слышу как копошится под лестницей
Название: Re: SOS! Живоловка нужна срочно!!!
Отправлено: Franciska от Октябрь 31, 2010, 02,04:58
Неужели никто не может одолжить или недорого продать живоловку?!!!
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Mimi-ko от Ноябрь 01, 2010, 02,36:51
м вопервых что такое живоловка ? , у меня есть что то типо клетки , но это не клетка тк без подона скорее большая переноска , могу продать . за символчиную цену ,(если интересно в личку) я б посоветовала пасюка от паразитов обработать )
Название: Re: SOS! Живоловка нужна срочно!!!
Отправлено: AnnaChiron от Ноябрь 01, 2010, 20,10:08
Неужели никто не может одолжить или недорого продать живоловку?!!!

Живоловку могу одолжить. Но не думаю, что стоит брать в дом взрослого пасюка. Лучше поймать и выпустить подальше. Не дело дикого заточать в клетку.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 01, 2010, 20,25:52
AnnaChiron

Спасибо! Отправила Вам личное сообщение.


Mimi-ko

Спасибо, если удастся поймать надо будет думать о клетке...



Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Ноябрь 01, 2010, 21,27:00
Ох, пасюка жалко, но - не всякий пасюк пригоден для содержания в клетке... и не всякая клетка пригодна для содержания пасюка. Может быть, действительно, лучше выпустить зверя в каком-нибудь подходящем месте. Хотя кто его знает, что там за зверь! Удачи!
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: AnnaChiron от Ноябрь 02, 2010, 20,47:03
Есть фраза "как крыса, загнанная в угол". Взрослый дикий пасюк в любой клетке будет чувствовать себя именно так, даже если его подкармливали люди, он не воспринимает их как источник еды и безопасности. Свободному - свободу :)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Ноябрь 02, 2010, 21,02:51
Бывают исключения. Мама и папа Волчицы клетку считают домом, но клетка у них "нестандартная" - "пасюкаторница", сделанная по спецпроекту. А до них я однажды поймала взрослого пасюка. Сначала все вроде бы было нормально - в клетке не бился, на свободу особо не рвался, еду даже с рук брать начал, а потом, недели через две "впал в депрессию" и есть вообще перестал.  :-\  Пришлось отпустить от греха подальше...
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Lenta от Ноябрь 03, 2010, 00,37:14
А зачем ловить дикое животное ?Я понимаю,когда спасают больное животное или малышей-сирот,но держать в неволе дикого зверя,привыкшего к свободе - это жестоко.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: KAMER от Ноябрь 03, 2010, 01,19:01
А зачем ловить дикое животное ?Я понимаю,когда спасают больное животное или малышей-сирот,но держать в неволе дикого зверя,привыкшего к свободе - это жестоко.
Как я понял, наверное что бы всё-таки отпустить там, где его сложнее будет достать нехорошим людям.
А так, если выбор смерть или неволя, то лучше неволя.
Но если есть возможность выпустить, то конечно дикому зверю будет проще и комфортнее на воле.
У меня у самого живёт дикий зверь. В специальной непогрызаемой клетке. Клетку он считает домом, это его нора, крепость так сказать, даже когда был выпущен на гулянку, чуть пробежав, быстро вернулся назад.
Но вот до конца так и не приручился.
То есть потрогать, погладить себя даёт. Но в основном только моей супруге, так как она с детства с ним. На руки взять уже никак вообще.
И этот зверь всё-таки был взят людьми пусть и не совсем слепышом, но ещё весьма юным.
Совсем взрослого зверя вообще сомневаюсь, что приручить возможно.
Всё-таки человек одна из самых основных опасностей для пасюка, потому страх перед людьми у них генетический.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Lenta от Ноябрь 03, 2010, 01,46:28
Поймать и отпустить-это одно,а чтобы держать дома,думаю,что издевательство.Не говорю о спасенных малышах,а о взрослых пасюках.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Ноябрь 03, 2010, 10,06:38
Вообще-то, да. Поймать пасюка, притащить откуда-то в дом, посадить в клетку... Издевательство, конечно!
Я пасюков ловила не в подъезде, а у себя на кухне.  ;D  Первого - из любопытства. А в клетке держала по дурости - надо было сразу выпустить. Только он есть с рук начал через час после отлова, вот я и понадеялась, что можно приручить...
А через полгода в доме завелся Алик. Они с подругой мой дом своим считали, и в клетку в итоге сами переселились фактически. Там альтернатива была неволя или смерть однозначно - северная зима, морозы, люди, кошки...
Но пытаться содержать в клетке пасюка, отловленного в подъезде, действительно не стоит. Подыскать подходящее место, где ему будет комфортно и насколько возможно безопасно, и выпустить.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 20, 2010, 00,57:18
Крыска только что поймана. Сидит пока в живоловке (спасибо AnnaChiron!! ). Днем поеду за клеткой, друзья обещали отдать. Дальше посмотрим. Придумать место безопасное для пасюка не могу. У нас тут на Юго-Западной вчера четырех собак насмерть отравили, нет слов кроме матерных...
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Zeddo от Ноябрь 20, 2010, 01,03:12
У вас есть опыт крысоводчества? :)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 20, 2010, 01,47:12
Опыт приобретается бешеными темпами: за последние полчаса при моей попытке поставить поилку в крысоловку  крысь выскочила и я с большим трудом ее загнала назад. Сейчас сидит пока без воды я запихнула туда дольки мандарина, сыр, семечки
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Ноябрь 20, 2010, 02,03:26
О, вот они, мои "братья по разуму"... Приветствую и поздравляю! icon_lol
Posted on: Ноябрь 20, 2010, 02,00:02
Да, а крысь кто - мальчик? девочка? Большая? А как на Вас реагирует? Орет? Или спокойно себя ведет?
Если оно у Вас в живоловке пока сидит, то Вы живоловку чем-нибудь прикройте - у зверя стресс как-никак, так хоть будет какое-то подобие "укрытия".
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 20, 2010, 15,45:56

Насколько я понимаю, крысь - девочка. На меня сначала смотрела открытыми любопытными бусинками (ведь я несколько дней носила ей еду под лестницу). Но после побега, когда я с ужасом и рявканьем стряхивала ее пару раз с брюк, она набычилась и смотрит на меня уже как на врага. Но ест хорошо. Закричала один раз, когда я сыпала семечки через крышу живоловки - испугалась.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 20, 2010, 16,08:05
Ищу клетку для пасюка недорого.
Увы, клетка которую мне предлагают друзья, разборная, с пластмассовым дном. Боюсь это нас не спасет.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Meduni от Ноябрь 20, 2010, 16,17:46
Чей-то как-то у нас с пасюками на Юго-западной сезон пошел....
Клетку Вы найдете только на Садоводе - я этой проблемой уже озадачивалась недавно... В пластмасовую - если только ставить поддон железный.....
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Ноябрь 20, 2010, 23,09:50
У меня пасюки в самоделках и полусамоделках обитают. Может быть, можно найти клеть подходящую (или парочку) и их вот таким вот образом использовать:
http://wildrats.ru/viewtopic.php?f=2&t=177
А у девочки-пасючки с подружкой поддон вообще временный, из гофрокартона.
Человека, готового держать у себя пасюка таким "украшением интерьера" вряд ли напугаешь.  ;D
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: ukrkryska от Ноябрь 21, 2010, 13,43:34
 
Опыт приобретается бешеными темпами: за последние полчаса при моей попытке поставить поилку в крысоловку  крысь выскочила и я с большим трудом ее загнала назад. Сейчас сидит пока без воды я запихнула туда дольки мандарина, сыр, семечки
Купите ниппельную поилку для грызунов, её можно прикрепить снаружи клетки, а саму трубочку просунуть между прутьями, и не надо открывать клеть. Думаю, крыска быстро догадается, как из неё пить.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: KAMER от Ноябрь 21, 2010, 13,51:41
http://www.krysota.ru/index.php?cPath=14_138
Вот такие вот непрогрызаемые. У самого дикий пасюк в такой живёт. Но правда, не особо дешёвые.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: grymza от Ноябрь 21, 2010, 14,14:29
    Цитрусовые и сыр - для крыс неподходящая еда. Могут вызвать аллергию, а сыр слишком жирный. Лучше яблоки, огурцы - они дадут влагу. Творог, кашки гречневые, рисовые, манные и пр. без соли и жира. Посмотрите раздел "можно и нельзя." Дайте немного туалетной бумаги для подстилки. 
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: AnnaChiron от Ноябрь 21, 2010, 15,54:18
В эту живоловку не влезет никакая ниппельная поилка. Решетка слишком частая.
Надо пересаживать крысь в полноценную клетку.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: rlage5 от Ноябрь 21, 2010, 19,55:07
Могу дать на время клеть (до дачного сезона ;)) не очень удобную для уборки, но просторную (на даче в ней живут четыре парня) и имеющую металлическое дно. Если запустить решетк, то убирать будетлегко: переставил, дно помыл и все. Попробую найти фотку, здесь есть, но с пластиковым поддоном. Сейчас просто дно.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: TinyLady от Ноябрь 21, 2010, 20,42:49
Купите ниппельную поилку для грызунов, её можно прикрепить снаружи клетки, а саму трубочку просунуть между прутьями, и не надо открывать клеть. Думаю, крыска быстро догадается, как из неё пить.
Пасюки не умеют пить из ниппельных поилок. Нужна просто небольшая мисочка с водой. Поилку повесить можно, но мисочка все-равно нужна до тех пор, пока собственными глазами хозяин не увидит, что крыска научилась пользоваться поилкой.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Zergun_and_Flo от Ноябрь 21, 2010, 21,59:27
Почему это пасюки не умеют пить из ниппельных поилок?  :) Они же крайне сообразительные. Мои пасючата сразу поняли что к чему. Они, правда, молодые совсем были - месяц где-то.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 21, 2010, 23,40:27
Пока что я под наклоном опускаю угол живоловки в поддон с водой раза три в день - даю так попить. и кроме того даю ей (ему?) сочную еду. За клеткой к друзьям не успеваю пока заехать. Когда заберу, попробую подобрать и прикрутить фальшдно из чего-нибудь.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 21, 2010, 23,56:46

Больше всего я боюсь сейчас, что она убежит в моей квартире с собаками.
А какое может быть максимально расстояние между прутьями клетки?
Еще меня тревожит что она часто чихает.

А вообще она очень симпатичная (или это он)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: ukrkryska от Ноябрь 22, 2010, 09,48:18
А что, коки рассмотреть не удается?
Мисочку с водой крыс, наверное, проливать будет. Она (он), же , наверное, мечется по клети. Ну, еще, как вариант, может как-то пролезет сквозь прутья этакая крышка от банки (такая закручивающаяся) , а уж туда, как-то, допустим шприцом 20 куб наливать воду струёй. Но и её будет переворачивать, надо как-то изловчиться чем-нибудь её поправлять. ???
А то, что чихает - это не удивительно, может простужена быть вполне.
Только вот как лечить - это уже из области фантастики. Разве, что потом в питье что-нибудь добавлять, но проку мало, имхо.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: TinyLady от Ноябрь 22, 2010, 11,50:01
У меня хорошо шло лечение дикого пасюка на сладких сырках - в кусочек  сырка размером с горошину закатываем толченое лекарство и оставляем в мисочке. На сырок ведутся все крысы, слишком вкусно))
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Ноябрь 22, 2010, 12,28:58
Попробуйте втиснуть ниппельную поилку (пасюки довольно сообразительные, пользоваться запросто может научиться), но для подстраховки туда нужно поставить крышку от банки с водой. Чтобы не перевернула - припереть к дну чем-нибудь через прутья (да хоть камушек чистый туда положить достаточно тяжелый). Я когда-то пасюку в живоловке воду (и молоко  ;D ) давала с чайной ложки - просовывала между прутьями
Вам нужна клеть и поскорее! Пасюку и в клетке не сладко, стресс сильнейший... а в живоловке зверя держать - садизм натуральный.
Расстояние между прутьями - в зависимости от размеров зверя. У меня Алина не пролазит и через решетку 2,3 см (она средних размеров пасючь). И Ксения Пасюковна не пролазит (хотя очень хочется  ;D ), а она довольно мелкая.
Клетку, как только обзаведетесь, сразу же оборудуйте, как надо, все продумайте, чтобы потом там ничего не переставлять, не менять - пасюки этого очень не любят.
Насчет лечить - ринит у дикой крысы после отлова и в теплом помещении может запросто пройти сам по себе. Можно подавать сумамед (с чем-нибудь вкусненьким, против чего не устоять). У меня пасючка только сумамед хавала, он не такой горький, как другие антибиотики. Можно плеснуть в поилку (при наличии таковой) эхинацеи, я даже капельку меда туда добавляю. Можно поскармливать иммунал (примерно 1/4 таблетки), та же эхинацея, но по мнению большинства крыс - вкусно.
И пишите, как у Вас дела, ждем новостей!
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 22, 2010, 12,51:27
Ну вот она и сбежала в квартире. К ночи ближе приехал мой друг с подобием клетки для ленивого хомячка и сообщив, что он главный специалист по крысам открыл живоловку и тут же крыску упустил. Пол ночи он гонял ее по кухне и ванной, выдвинул холодильник и мебель и устроил беспорядок из крупных вещей. Выставив его я вторую половину ночи ликвидировала источники возможной опасности в квартире, заклеивала дыры в воздуховоды и пыталась перекрыть выходы из кухни. Все собаки заперты в одной комнате.
Я заснула под утро, зверюшка тем временем продемонстрировала что ей доступно в квартире все: выкинула крупы и специи из навесных кухонных шкафчиков в мойку (мне кажется шкафчики были до того закрыты), скинула все зубные пасты, щетки и т.д. в ванной, перевернула всякие бутылки с бытовой химией. Съела из живоловки все, кроме наживки на крючке. И сейчас чихает у меня в комнате за моим матрацем.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Zeddo от Ноябрь 22, 2010, 13,16:27
Какой раз замечаю, что ситуацию всегда усугубляют третьи лица.

В квартире, мне кажется, будет невозможно в живоловку поймать пасюка.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 22, 2010, 13,34:08
Дух захватывает: какая это красивая, умная, ловкая, энергичная, невероятно приспособленная и симпатичная зверюшка!

Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Ilona от Ноябрь 22, 2010, 14,04:50
Совсем уже с ума посходили с этой пасюкоманией. Что за издевательство - взрослое животное, привыкшее к свободе, в клетке держать?! Помоек в округе мало, где её выпустить можно было?
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: VaKa от Ноябрь 22, 2010, 15,14:27
Совсем уже с ума посходили с этой пасюкоманией. Что за издевательство - взрослое животное, привыкшее к свободе, в клетке держать?! Помоек в округе мало, где её выпустить можно было?
+1000 :-\
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: serb от Ноябрь 22, 2010, 15,35:48
А не жалко - зимой, да на чужую помойку? Кто сказал, что ее там с радостью примут? Одно дело, свой родной подвал, но про него написали - невозможно.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Ilona от Ноябрь 22, 2010, 15,37:04
Девку скорее всего примут. А помойка в отличие от клетки - родная среда.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: quarrygirl от Ноябрь 22, 2010, 15,39:34
Соглашусь с Ilona. Это людям кажется что они только лучше крысе делают запирая её в неволе, избавляя я кобы от мученической жизни на помойке. а для самой крысы это откровенные издевательства и банальное лишение свободы.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: ukrkryska от Ноябрь 22, 2010, 15,40:23
Да, среда-то родная, вот только с отравой, взялись за крыс круто.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: l-e-n-k-a от Ноябрь 22, 2010, 15,41:38
читайте не через строчку, прежду чем наезжать на человека - некуда выпускать - в округе глобальное потравление - выпускать там - на верную смерть, выпускать в другом округе Москвы - тоже вероятность, что приживется в чужой стае очень небольшая.

FRANCISKA, попробуйте еду всю в доме стрятать (на балкон, например), оставив только в живоловке что-нить пахучее (курицу вареную) - может поймается :)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Ilona от Ноябрь 22, 2010, 15,44:26
Прочла и про глобальное потравление в округе. Отъехать, стало быть, чуть подальше, Юго-Запад большой - у меня в тех же краях никого не травят.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Meduni от Ноябрь 22, 2010, 15,51:12
Или - плохо травят... Второй пасюк за месяц в одном районе и с коментариями на форуме.... У меня в воздуховоде. а теперь вот в подъезде....
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Zeddo от Ноябрь 22, 2010, 17,31:28
http://vkontakte.ru/video9131249_156264434?noiphone

Посмотрев это видео - вспомнил о теме этой. :)
За пасюков, мне кажется, можно не бояться. Они ещё до существования людей на земле вели такой образ жизни и как результат - ведут его до сих пор.

Конечно жалко диких зверей, но это их среда обитания. Зоологи объединили уже давно городских голубей, крыс и прочих животных в отдельный подвид отнесли.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 22, 2010, 18,05:23
Не-е-е, ребята, стыдить меня бесполезно. Я не первый раз думаю о моральной стороне вопроса "дикие животные в неволе". Люди планету оккупировали, целые природные территории уничтожаются, виды вымирают. Вон собак свезли в мегаприюты многотысячные, и скоро кто-нибудь скажет: быстрей, быстрей надо их гуманно усыпить. Нет! Мне чихать на мнение западной партии защитников природы, что смерть лучше зоопарка.
С этой крыской жизнь у меня случайно пересеклась, и я буду думать индивидуально о ее судьбе. И действовать как посчитаю лучше для нее и для моей личной совести, а возможно и для развлечения и удовольствия. Право имею! Она мне неожиданно очень понравилась и нравится все больше и больше. Если оставлю у себя, условия жизни в дальнейшем постараюсь подтянуть.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Lenta от Ноябрь 22, 2010, 18,10:13
А Вы ей нравитесь ? ;)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 22, 2010, 18,17:37
Она на удивление не очень пугливая и кажется добрая. Сейчас захожу в комнату, а она, неспешно приподняв хвост отходит от мисочки.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 22, 2010, 18,40:34
http://vkontakte.ru/video9131249_156264434?noiphone

Посмотрев это видео - вспомнил о теме этой. :)
За пасюков, мне кажется, можно не бояться. Они ещё до существования людей на земле вели такой образ жизни и как результат - ведут его до сих пор.

Видео - офигенное!!!
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: grymza от Ноябрь 22, 2010, 18,50:46
   Если пасюк не погиб от инфаркта, если он ест поданную человеком пищу - то приручится. А вот отнести на чужую территорию - почти верная смерть. Самцы (а мы не знаем пока его пол) не примут, убьют. Бывали тут случаи поимки диких пасюков - пришлось выпускать - визг, шипение, выпады. А это - вполне миролюбивое создание.
   Да и насчёт судьбы... Сколько смертельных опасностей избегнул, и попал сюда. К человеку, который его принял.
   Я считаю - попробовать содержать в квартире. У меня хомячки были похуже дюжины дикарей-пасюков, ничего, прожили свой век в неволе.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: cavebird от Ноябрь 23, 2010, 13,48:36
С этой крыской жизнь у меня случайно пересеклась, и я буду думать индивидуально о ее судьбе. И действовать как посчитаю лучше для нее и для моей личной совести, а возможно и для развлечения и удовольствия. Право имею! Она мне неожиданно очень понравилась и нравится все больше и больше. Если оставлю у себя, условия жизни в дальнейшем постараюсь подтянуть.

Эту пасючку Вы ловили в живоловку. Да, из благих побуждений, но... Вот когда дикая крыса САМА к вам приходит - это другое, она или из унитаза выныривает, или из-под пола прогрызается, или на ногу на улице запрыгивает, или - много случаев разных внезапного появления пасюков на этом форуме описано.
Взрослую Вы не приручите. Вы уже огребли по-полной, упустив дикую взрослую крысу в квартире, ей-то нравится так жить, а вот Вам? Если Вы готовы и дальше жить с вольно гуляющей пасючкой в квартире - то да, пусть живёт. А если Вы хотите опять её поймать и посадить в клеть - ох, зря это  >:(
Я пишу не голословно, опыт содержания пасюков в неволе есть. По поводу поимки дикой крысы в квартире - велкам в личку.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: ukrkryska от Ноябрь 24, 2010, 09,39:48
Если Вы готовы и дальше жить с вольно гуляющей пасючкой в квартире - то да, пусть живёт. А если Вы хотите опять её поймать и посадить в клеть - ох, зря это  >:(



Так и понятно, а что же делать? Так ловить или нет?
Уже зверь побыл в квартире, уже набрался человеческих запахов. Так и не понятно, все же она это или он. Отнести на разборки в чужую стаю? Уже дело сделано.
 FRANCISKA , так клетка нашлась?
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 24, 2010, 14,34:58
Крыс поймался вчера, но в результате - ссадина на хвосте и чувство вины у меня. Из-за стресса я плохо соображаю и, извините, ukrkryska, несмотря на вашу замечательную тему, так и не уверена кто он, кажется все-таки мальчик, под хвостом все очень прилично и покрыто шерстью. Выпускать не готова, собираюсь ехать одалживать деньги на надежную клетку, пока сидит в живоловке. Аппетит хороший, но чихает по-прежнему.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: cavebird от Ноябрь 24, 2010, 19,07:31
Хорошо, что поймался! Ссадина на хвосте - это от живоловки, должно зажить. И это опять приводит к обсуждению вопроса - а зачем? Вы уверенны, что крысу будет лучше жить у Вас, а не в любимом подвале? Позволю себе привести ещё один кусок из Вашего сообщения:
Я не первый раз думаю о моральной стороне вопроса "дикие животные в неволе". Люди планету оккупировали, целые природные территории уничтожаются, виды вымирают.
Только вот есть разница... Пасюки - синантропные животные, их территорию в виде городских помоек, подвалов и прочих мест отходов жизнедеятельности человека никто не уничтожает, а совсем наоборот. Вы выловили взрослую крысу из естественной среды обитания, решив за неё, что ей так лучше.
Отпустили бы лучше зверя!
ps:Как я поняла, опыта содержания крыс у Вас нет совсем?
 
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 24, 2010, 19,38:24
Там где я его выловила, на лестнице, он долго жить не мог, его бы отравили. Я убеждала уборщицу и соседей не травить его так как если отравят будет вонять в подъезде, а я мол скоро его поймаю. Пока ходила кормить его, привязалась. В подъезде он был один: сейчас приманку никто не трогает, проверено. Твердой уверенности что это вообще дикий пасюк у меня нет. А вдруг он сбежал у кого-то? При попытках выгнать его из подъезда он как раз прыгал мне на колени. Меня он не очень боится, ест при мне, смотрит с доброжелательным любопытством. Если бы знала место, где он мог бы жить в полной безопасности выпустила бы не задумываясь. А так мне спокойнее.
Договорилась о покупке большой хорошей клетки б/у на выходные.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: cavebird от Ноябрь 24, 2010, 20,17:17
Да дикий он, дикий. И Вам очень повезло, что это не девочка, а то бы принесла в подоле 15 штук.
Похоже, Вас не переубедить : ( Почитайте пока хоть матчасть http://wildrats.ru/ (http://wildrats.ru/)
Что бы хоть понять, во что Вы ввязвлись! 
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: serb от Ноябрь 24, 2010, 20,21:29
При попытках выгнать его из подъезда он как раз прыгал мне на колени. Меня он не очень боится, ест при мне, смотрит с доброжелательным любопытством.
А вы уверены, что «он» не кидался на вас, а именно запрыгивал? Пасюк, загнанный в угол, может кинуться на человека. Это не слова, сам видел: пасюк кинулся примерно в область живота 2-метровому детине, который хотел его прибить. Детина очень испугался...

А если нет уверенности, что «он» дикий, то на этом можно прекратить все споры – выпускать или нет. Если это декарашка, пусть и одичавшая, то на помойке ей не выжить. Если и не сожрут, так простынет или замерзнет. Одно дело теплый подвал, другое – холодная помойка.

Кстати, «он» прутья в клетке не грызет?

Да дикий он, дикий.
У нас в подвале одно время жил черный блэйз – ооочень красивый. Тоже дикий? Вероятность появления такого окраса среди дикарей ничтожна. Значит, убежал. Тоже хотел поймать, но он не давался. Поэтому просто ходил прикармливал.

Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: cavebird от Ноябрь 24, 2010, 20,28:14
Кстати, «он» прутья в клетке не грызет?
Какая клетка, зверь сидит в живоловке, чуть побольше его размера!

Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Tusik от Ноябрь 24, 2010, 20,46:51
У нас в подвале одно время жил черный блэйз – ооочень красивый. Тоже дикий? Вероятность появления такого окраса среди дикарей ничтожна. Значит, убежал. Тоже хотел поймать, но он не давался. Поэтому просто ходил прикармливал.

Где-то у нас тут была темка про Храм крыс в Индии. Там среди пасюкаторов была крыса окраса амбер. Не знаю уж какова вероятность появления такого окраса среди дикарей, но ведь вот появился. Все окрасы когда-то откуда-то появились в результате мутаций, кто знает, может и ваш блейз среди них.

Взрослому пасюку - место на улице.
Одно дело спасти мелкоту, попытаться как-то приручить и создать условия.
Другое дело - практически выдрать из среды обитания дикое взрослое животное и насильно облагодетельствовать.
Благими намерениями известно куда дорога вымощена.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Vorona от Ноябрь 24, 2010, 20,52:37
Слушайте, ну можно так упорствовать в своих заблуждениях...  nono У  меня ощущение что человек просто лелеет свое "хочу!" и не задумывается о судьбе самого крыса..
FRANCISKA отпустите зверя...
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: cavebird от Ноябрь 24, 2010, 20,58:50
Договорилась о покупке большой хорошей клетки б/у на выходные.
А вот это я пропустила! Вы что, серьёзно? Т.е. взрослый дикий крыс будет сидеть в живоловке несколько дней??? Вы на себя примерьте условия, в которые Вы ставите крысу!
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 24, 2010, 21,35:31
зверь сидит в живоловке



Живоловка 35 Х 19 х 14 см, это не здорово, но сажать в ненадежную клетку не хочу, чтобы не травмировать его повторной ловлей. В выходные должна появится большая клетка. Страдания на морде не заметно. Вкусности уплетает. А как он злится я уже видела, когда один из моих псов засунул нос в ванну во время водопоя. Первый раз было дикое шипение и крики, но никакого инсульта или ступора потом не последовало, слава богу. Он кажется остался горд собою. А второй раз он тянулся обнюхать нос моего пса через решетку.
Неудовлетворительные жилищные условия пытаюсь компенсировать вкусностями. Огурцы, яблоки и творожок он любит особенно.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: cavebird от Ноябрь 24, 2010, 22,02:48
Ну что я могу ответить... Только названием Вашей темы - "SOS! Жалко пасюка!"
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: serb от Ноябрь 24, 2010, 22,30:00
Где-то у нас тут была темка про Храм крыс в Индии. Там среди пасюкаторов была крыса окраса амбер.
Темку не читал, но читал про этот храм и видел фотки этого чуда. И из этих источников у меня сложилось мнение, сколько там крыс. А вы знаете, СКОЛЬКО там крыс? Среди них не только амбер, гибрид с бультерьером может появиться!  ;D

Взрослому пасюку - место на улице.
Полностью согласен! А кто сказал (а точнее, убедительно доказал) что это пасюк? Человек, не имеющий опыта содержания крыс, может на взгляд определить? А опытный крысовод, но не видевший этого зверя своими глазами? Тогда откуда такая уверенность?
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: BelaZZ от Ноябрь 24, 2010, 22,40:27
FRANCISKA,читаю темку с самого начала.
Всё ждала фразы:-Отпустила на волю!
Ну не мучайте же животное!!!Отпустите его!!!
Я считаю,что вы не спасаете крысу,а наоборот!
Ну не домашний он!!!
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: VaKa от Ноябрь 24, 2010, 23,03:16
Полностью согласен! А кто сказал (а точнее, убедительно доказал) что это пасюк? Человек, не имеющий опыта содержания крыс, может на взгляд определить? А опытный крысовод, но не видевший этого зверя своими глазами? Тогда откуда такая уверенность?

Ну, пусть тогда например сфотографирует и выложит здесь.

Хотя даже если зверь окажется пасюком- тс его не отпустит. Она вообразила себя спасителем. Тьфу... жалко пасюка :(
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Tusik от Ноябрь 24, 2010, 23,10:28
Темку не читал, но читал про этот храм и видел фотки этого чуда. И из этих источников у меня сложилось мнение, сколько там крыс. А вы знаете, СКОЛЬКО там крыс? Среди них не только амбер, гибрид с бультерьером может появиться!  ;D


Вы читали, к чему относилось это утверждение?

А кто сказал (а точнее, убедительно доказал) что это пасюк? Человек, не имеющий опыта содержания крыс, может на взгляд определить? А опытный крысовод, но не видевший этого зверя своими глазами? Тогда откуда такая уверенность?


Декоративных крыс окраса агути не так много. Это во-первых.
Во-вторых, человек считает что это пасюк. Взрослый пасюк. Взрослому пасюку место на улице.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Ilja от Ноябрь 24, 2010, 23,32:55
Даже месячные пасюки далеко не всегда приручаются, что уж говорить о взрослых. Хотя кто знает, может, зверь FRANCISKA - очень редкое исключение, как Алик у Малявки?
FRANCISKA, думаю, Вы в курсе, что стресс буквально разрушает организм и существенно сокращает жизнь животного. Если пасюк сидит с выпученными глазами и напряжен, то его нужно обязательно выпустить.
А большая клетка - это насколько большая?
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 24, 2010, 23,43:43
Клетка 66 х 45 х 76 фоп
Когда-нибудь одолжу фотоаппарат и крыса сфотографирую. Я не замечаю, что ему плохо. Сейчас он сидит на расстоянии 30 см от моего лица и старательно моет за ушами у решетки ближайшей ко мне, хотя мог бы уйти в дальний угол.
Хочу в спасителя поиграю, хочу просто развлекусь!
Ребята вашу жалость может лучше превратить в демонстрации в защиту крыс от жестокого обращения: от травли ядами, от использования на корм и в вивариях. Я слишком мелкий объект для такой энергичной борьбы.
 
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: VaKa от Ноябрь 24, 2010, 23,48:09
Хочу в спасителя поиграю, хочу просто развлекусь!
ппц (http://mauforum.ru/smile/shoot1.gif)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 24, 2010, 23,50:26
Умеренный стресс продлевает жизнь, недавно читала исследование.
Жизнь на свободе для пасюка от стресса неотделима тоже.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Lenta от Ноябрь 24, 2010, 23,52:46
Очередной троль  >:(
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Ilona от Ноябрь 25, 2010, 00,08:16
Очередной троль 
Да что вы, просто тупой самовлюблённый инфантилизм. "Я хочу" и ниипёт.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Ноябрь 25, 2010, 00,19:06
Среди пасюков встречаются айриши в белых перчатках, почти черные, даже капюшоны (очень редко). Среди пасюков встречаются особи, весьма лояльные к человеку, способные частично приручиться и в зрелом возрасте (еще реже).
Но для того, чтобы содержать дома взрослого пасюка, не издеваясь над животным, обычная клетка, даже самая шикарная, совершенно непригодна.
Насчет содержания пасюка в живоловке, таскания его на "водопой" в ванную, побега-отлова - без комментариев.  :-X :-X :-X ИМХО, если даже зверь сейчас ест и страха особого не выказывает, ничем хорошим это не кончится.  :-\ Возможно, пасюки здоровее, крепче, выносливее декорашек, но в таких условиях стресс убьет самого здорового изначально пасюка гораздо быстрее, чем микоплазмоз и опухоли - самую хиленькую декораху.
Я своим дневником на Диких Крысах и некоторыми своими постами здесь отчасти пропагандирую содержание дома пасюков и провоцирую кого-то на "подвиги"... НО - имеющий глаза да увидит!
Мои взрослые пасюки, прежде чем попали в клетку, четыре месяца фактически жили у меня в квартире. Их НИКТО не отлавливал, не выдергивал из привычной среды обитания и не лишал свободы - их свободу фактически всего лишь ОГРАНИЧИЛИ. В мой дом они пришли САМИ! И их клеть была сделана специально для них (большая, затемненная, недоступная, без решеток - клеть-убежище). В эту клеть они приходили сами, ели там, валялись в гамаках и шарились в домиках, то есть чувствовали себя там вполне комфортно. В один прекрасный момент я просто начала закрывать за ними дверцу и выпускать их на прогулку в определенное время. Да, еще я лишила их возможности убегать из квартиры и ходить "в гости" к соседям.
И еще - для тех, кто не понял. Проблем и хлопот от моих питомцев я получила на порядок больше, чем удовольствия. Просто "жаловаться на жизнь" обычно неохота... Материальные затраты - собственно клеть, которая обошлась мне в несколько раз дороже, чем мои декорашечьи клетки, "дизайнерский" ремонт в квартире, позволяющий выгуливать пасюков без порчи интерьера... Лето, проведенное впервые за 17 лет дома! Их же не отдашь на передержку...
Самое страшное... Они тоже живые существа и могут заболеть! А лечить нормально их НЕВОЗМОЖНО! У девочки сейчас проблемы с легкими. Итог - три месяца всевозможных попыток лечить ее таблетками (практически невозможно! ей не скормишь приманку ни с пальца, ни даже вместе с пальцем), отсутствие значимого результата, в итоге - уколы... Технологию описывать не буду. Это жесть. А в итоге - вопросы: поможет - не поможет, выдержит или умрет от разрыва сердца...  :'( Она не приручилась нисколько!  :-\
И еще один момент. Крыса дикая, крыса декоративная - социальное животное. Почитайте форум. Держать пасюка, пусть даже и в нормальных условиях, одного - все тот же садизм. А подселить кого-то к взрослому зверю опять же НЕВОЗМОЖНО!
FRANCISKA! Я Вас не призываю ни отпускать зверя, ни держать у себя (только ради Бога, не в живоловке  :o ), я Вас призываю все-таки очень хорошо подумать - оно Вам надо? И Вы готовы взять на себя такую ответственность со всеми мыслимыми и немыслимыми последствиями? Я не знаю, кого Вы поймали у себя в подъезде - пасюка? декорашку? мальчика? девочку? - но, пожалуйста, постарайтесь сделать так, чтобы зверь не страдал...


Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 25, 2010, 00,33:17
То что нельзя держать крысу одну - первый действительно серьезный аргумент. Буду думать....
А что никто не держит по одной крысе?
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Ноябрь 25, 2010, 00,45:43
Держат и по одной, разумеется. Запросто можно, если есть возможность достаточно внимания уделять. У родителей моих живет мальчик, один - альбиносик Митя. Родители пенсионеры, практически все свободное время проводят с крысем, Митя с рук слазит поспать да поесть. Вариант не лучший (все-таки общение с человеком и с сородичами - вещи разные), но вполне приемлемый.
А пасюка Вам даже за ушком не почесать... пока, во всяком случае. И получается, что зверь окажется в неволе и в одиночестве. Двойной стресс.
Между прочим, даже одомашненные пасюки, попавшие к людям малышами, гораздо крупнее и гораздо спокойнее и увереннее, если живут в компании!
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 25, 2010, 01,02:34

Я своим дневником на Диких Крысах и некоторыми своими постами здесь отчасти пропагандирую содержание дома пасюков и провоцирую кого-то на "подвиги"...

- Не волнуйтесь - это не ваша вина - я попала на форум уже озабоченная пасюком.



Самое страшное... Они тоже живые существа и могут заболеть! А лечить нормально их НЕВОЗМОЖНО!

- Да, но на воле их никто и не лечит,  заболев они выбраковываются естественным отбором. Так что считайте что у вашей девочки уже жизнь после смерти.

Я, надо сказать, очень осторожно отношусь к назначениям врачей. Без острой необходимости зверей своих не лечу.


Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 25, 2010, 01,08:55
Сегодня я пальцем гладила ему пальчики на лапке, которой он держал решетку. Он не отбежал. Но потом начал не сходя с места весь старательно умываться. Не очень он боится, скорей считает меня нечистым животным
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: KAMER от Ноябрь 25, 2010, 01,23:53
То что нельзя держать крысу одну - первый действительно серьезный аргумент. Буду думать....
А что никто не держит по одной крысе?
'
Бывает. Тогда просто нужно больше внимания уделять.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Ноябрь 25, 2010, 01,28:54
Да, но на воле их никто и не лечит,  заболев они выбраковываются естественным отбором.
Алина живет не на воле. Она живет в моем доме. Смотреть, как она задыхается и думать о "естественном отборе" мне не дано. Естественный отбор уместен только в естественных условиях!
Насчет "смыть прикосновение нечистого животного" - ситуация знакомая! Я такое много раз уже видела!  ;D  Им, скорее  всего, запах чужой не нравится после прикосновений.
Да, насчет стресса - у меня был пасюк, взрослый, которого пришлось отпустить... А поначалу мне казалось - приручится! Он через час после поимки с рук ел, молоко пил с ложки. Увы, недели через две он перестал есть вообще... Я его отпустила. Хотя тоже очень хотелось пасючка. Читали, быть может:
http://wildrats.ru/viewtopic.php?f=2&t=51
Вам виднее, в каком зверь состоянии (если умывается при Вас, не орет, не мечется, пока что терпимо). Только Вы смотрите внимательно, нет ли нехороших изменений... И если что - все-таки отпустите, не берите греха на душу. И "жилищный вопрос", если хотите попробовать оставить его у себя, все-таки решайте как-нибудь поскорее!
Posted on: Ноябрь 25, 2010, 01,26:59
Еще вот эту историю почитайте для общего развития. Меня когда-то впечатлило:
http://wildrats.ru/viewtopic.php?f=9&t=32
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 25, 2010, 01,30:40
На левой лапе у него нет двух средних пальчиков
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: grymza от Ноябрь 25, 2010, 07,33:40
    Отпустить... В подвал - невозможно, так медленная мучительная смерть от яда. от распада внутренних оранов и кровотечений . На другую территорию, а её ещё надо подыскать - питьё, еда, убежище, безопасность, тепло. Но в таких условиях там вполне может проживать стая, а самца чужого, она скорее, всего убьёт.  Быстрая смерть от перекушенного горла или загривка или медленная от укуса в позвоночник или гниение заживо от многочисленных ран.Вот такие социальные отношения.  Выпуск на свободу - верная смерть. Осталось выбрать - какая.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Mlada от Ноябрь 25, 2010, 10,02:11
"Умеренный стресс продлевает жизнь, недавно читала исследование."

Надо иногда давать себе труд обдумывать прочитанное....  Умеренный стресс - это когда что-то вдруг зашумело над головой сильно - а зверек успел в норку юркнуть. Выброс адреналина - и быстрая реакция, побег - адреналин "выработался" и нет его.
А то, что творите Вы - это вызывает ДИСТРЕСС - хроническое состояние, из которого животное не имеет возможности уйти и куда-либо лишний адреналин сбросить. Он у Вас в живоловке  шагнуть не может! И все гормоны стресса его организм сейчас изнутри разрушают. А Вы еще рядом с клеткой торчите постоянно, трогаете его, в воду макаете... Уму не постижимо...  >:(
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: grymza от Ноябрь 25, 2010, 10,14:38
   Нервная система у пасюков бывает очень даже крепенькая. Не знаю, но своего свежепойманного я тут же искупала с шампунем И в клетке убирала и клещей выводила. И жил он у меня больше года, не удистрессился. Хотя и не приручился. Но жил, от еды-питья не отказывался, значится, приемлимой такую жизни считал.   
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Mlada от Ноябрь 25, 2010, 10,19:55
grymza,
А Вы его тоже в живоловке держали, макали регулярно в ванну, давали в этой живоловке нюхать собаке, торчали постоянно у него перед глазами в первые дни?
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: grymza от Ноябрь 25, 2010, 10,44:21
     Собаки не было, торчать - торчала, да ещё и разговаривала. И телевизор был неподалеку. Клетка была не очень большой.
   А насчёт социального животного... Так сколько крыс не терпит компании соплеменников и их держат в отдельной клетке. А сколько крыс прожили свой век без компаньонов-крыс? Вожак у крыса есть, вот пусть и завязывает отношения с новым вожаком. А ведь он уже начал - ест то, что даёт человек. Выбор у него - или смерть на С в а б о д е  или приспособиться к новым условиям. Кстати, в зоопарках живут потомки тех, кого отловили, лишили свободы и вынудили терпеть человечекое присутствие. Кое-кто из отловленных не выжил, но зоопарки-то существуют, откуда бы в них зверям всяким взяться? Тиграм, львам, волкам, кобрам-удавам и прочим. Предков-то ихних свободы лишили. Да и первые крысы не по своей воле в клетки пришли. И выжили, и приспособились, и размножились. И коней-коров-собак-кур-гусей, норок,хорьков в своё время свободы лишили.
    Кстати, память у крыс хорошая, он помнит, как бежал из подвала, ставшего братской могилой, помнит, кто его подкармливал.     
       
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: ukrkryska от Ноябрь 25, 2010, 10,47:32
Было бы еще лето на улице, или весна, вот у меня просто не хватило бы сил выпустить пусть и дикого, но уже вовсю пропахшего домом и человеком, зверя в подвал с ядом или на чужую территорию в предверии морозов.
Спросить бы у него, что бы он выбрал.  ???
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: grymza от Ноябрь 25, 2010, 10,56:48
   А он выбрал. Или Судьба выбрала. А то,что он сидит в живоловке - так это временно, это дорога к клетке. Думаю. зверей свежеотловленных в зоопарки тоже не в вольерах везли.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: galchonok от Ноябрь 25, 2010, 11,16:12
grymza, зря вы про зоопарки написали, сейчас вам расскажут, что это тюрьма для животных... :)

на мой взгляд, крыс ест, умывается, не орет - явных признаков стресса пока нет, выпустить - чужая стая убьет, а в подвале вытравят... так что не вижу прямо безумных садистких наклонностей у автора темы... чего все так налетели?

и мне кажется, если Franciska внимательно изучит содержание пасюков в неволе и удача будет на их с пасюком стороне - все может еще получиться... были случаи заселени взрослых пасюков в клетку... и проживания в единственном количестве в ней
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Mlada от Ноябрь 25, 2010, 11,25:26
Кстати, есть еще один аспект. Животное, выловленное в городе - потенциальный разносчик множества заболеваний, опасных для человека в том числе. При этом сам он может не болеть, или заболевание может протекать бессимптомно.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: serb от Ноябрь 25, 2010, 11,38:56
Декоративных крыс окраса агути не так много.
А а вот это не есть факт, во всяком случае, не бесспорный. У меня живет агути. И до этого жил. И практически у всех крысолюбов, с которыми я сейчас общаюсь, так же – или есть, или был. Допустим, мне повезло. Но почитайте темы питомников, которые занимаются выведением «новых» окрасов – там частенько появляются агути, причем целенаправленно.

Хочу в спасителя поиграю, хочу просто развлекусь!
А вот это не есть хорошо. Зачем людей дразнить? Вы пришли на этот форум за советом? Или потролить?
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 25, 2010, 12,31:28
Спасибо тем кто помог и поддержал!
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Pi-pi от Ноябрь 25, 2010, 13,52:30
Сфотографируйте зверя, может, действительно, декоративный крысик. Уж больно он спокойно себя ведет в живоловке.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: iloverats от Ноябрь 25, 2010, 14,08:44
Ой, а вот давайте пока что не фотографировать! Ведь это тоже конкретный стресс: фотоаппарат жужжит, вспышка в глаза бъет, на зачем зверю это? Ну поглядите на снимок, ситуация что ли изменится??? Мои домашние и то нервничают при фотографировании. И, главное, было бы зачем!
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 25, 2010, 14,12:48
Сожрал с утра целый огурец уже после водопоя. Сидел минут пять жмурился пока я ему карандашом через решетку бок чесала и немного живот, потом лениво отошел. Чихает уже редко совсем.
Фотоаппарата пока нет.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Celtivar от Ноябрь 25, 2010, 15,00:57
Карандашом в бок - это круто... Крысы жмурятся отнюдь не только от удовольствия... :-\ Но и от страха.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Tonya от Ноябрь 25, 2010, 15,17:04
Балдею с этой темы, какое общественное неравнодушие... 

А если это и правда агутька-декораха? Проверим, выпустим обратно? Пусть травят ядом, или медленно умирает от холода?

У меня три агутьки. Декорахи. И один из них, пасюкатор такой здоровенный, даже со стандартными ушами. Ни разу не с улицы, благородных кровей, с  фамилией и родословной.

FRANCISKA, смотрите по ситуации, вы ж реально с этим зверем общаетесь. А вовсе не те, кто с вами общается виртуально.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 25, 2010, 15,20:08
Нужно видеть чтобы понять от страха или от удовольствия: сначала я гладила пальцем шерстку, когда он привалился боком к решетке с моей стороны. Карандаш пролезает через решетку - я начала почесывать карандашом, крыс повернулся понюхал карандаш и опять боком привалился к решетке. Потом я выходила из комнаты, вернулась, он сидит у решетки по-прежнему, я опять бок почесала, живот, пару раз повернулся посмотрел на живот, сидит, жмурится,  потом отошел спокойно. (Палец через решетку не пролезает да и гладить пальцем крыса, который из подвала только недавно убежал рано еще, пусть хоть карантин какой-то пройдет)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 25, 2010, 15,47:39
Боюсь что узнать был он домашним или нет не удастся, если объявление вдруг кто не повесит. Честно говоря я думаю что это скорее дикий крыс, переживший сильный стресс на воле: он выскочил из лифта и носился сутки по всей лестнице, пока я не начала его поить и кормить под лестницей. Но если есть даже пять процентов вероятности, что он был домашним, а даже если дикий, но готов приспособиться к жизни в квартире? Пока мне не лень возиться с ним, я думаю это не намного хуже жизни в индийском храме: интересно как они там в случае эпидемии поступают, при такой скученности.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Lia от Ноябрь 25, 2010, 16,11:03
FRANCISKA будьте готовы к приходу сородичей. Я вот  возила  на  дачу своих  мальчишек -  в итоге первый  раз  за лет десять в доме завелась  крыса. Видимо решила раз другие живут (запах есть), значит безопасно.   Как она пробралась и откуда взялась не знаю. Надюсь,что весной  свалит сама, не оставив приплода ;D.
А вообще ваш, действительно, спокойно себя ведет для дикаря. Только вот без  выгула ему тяжко будет. Даже дикорашкам двигаться надо. А этому, тем более. Странно, что не убежал, когда была  возможность.  Один  раз  вы его руками поймали насколько  помню - дикий пасюк сто пудово укусил бы и не дался.     
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: rlage5 от Ноябрь 25, 2010, 16,25:51
Сколько здесь страниц наговорили, а крыс так в стесненных условиях и живет. :-\ Опять предлагаю клеть. Напоминаю- до мая где-то. Начинить решетками, коробками, коряжками-и можно жить животинке. Зайдите ко мне в дневничок, на 1 стр. С кошкой-она родимая, только полка одна, но она вам не нужна, потому как пластик. И вместо поддона(уже съеденного полупасючкой) металлическое дно. На него тоже можно строительную сетку приспособить(для удобства мытья дна). Franciska решайте. А потом будете спокойно искать клеть, удобную и для Вас, как обслуживающего персонала ;)
Posted on: Ноябрь 25, 2010, 16,17:11
Lia, думаю, крысы жили на даче, только не проявлялись. А когда на их территории появились чужаки, они активизировались и Вы их заметили. Но это уже  :offtop:
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 25, 2010, 16,53:15
Lia, нет, руками я его не держала: один раз загнала в угол в живоловку. Два раза он попадался в расставленную живоловку.
rlage5, спасибо огромное, но сейчас мне обещали сравнительно недорого продать надежную клетку. До воскресенья я должна ее уже получить. Если вдруг что-то сорвется, спасибо. Теоретически, клетку, которая у меня сейчас стоит тоже можно попробовать обмотать строительной решеткой. За все время переписки крыс не так уж долго сидит в живоловке.
Интересно, что когда живоловка накрыта тряпкой, крыс уходит в дальний угол и сидит там тихонько. Когда тряпки нет, он прикидывается ручным. Наверно в большой клетке он станет сразу более диким.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Pi-pi от Ноябрь 25, 2010, 17,01:12
Интересный какой дикарь, гладиться дает, в живоловку сам бежит  ::)
Я так и не поняла, какого полу?
В клетку бы его, конечно...
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: rlage5 от Ноябрь 25, 2010, 17,23:45
rlage5, спасибо огромное
Интересно, что когда живоловка накрыта тряпкой, крыс уходит в дальний угол и сидит там тихонько. Когда тряпки нет, он прикидывается ручным. Наверно в большой клетке он станет сразу более диким.
Велкам :)Обращайтесь, если что. А двигаться животному надо. К рукам он может и не привыкнуть, выгуливать его сложно, так что большая клеть-необходимость. Моя полупасючка только заболев, приняла руки. Мы ей клеть приобрели огромную, железную всю с карабинами на дверцах :o 8-)(она их, кстати, каким-то чудом вскрывать научилась :o 8-)) Носилась она в ней по этажам я Вам скажу....и все равно на волю рвалась :-*
Кстати, братец ее родной был на удивление покладистый и ручной, может потому что жил на вольном выгуле ;D Хотя характер обозначился сразу... Эх-хехе....воспоминания нахлынули ^-^
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: ukrkryska от Ноябрь 25, 2010, 17,25:55
Карандашом в бок - это круто... Крысы жмурятся отнюдь не только от удовольствия... :-\ Но и от страха.
Да, вот так сейчас живенько представила, как злобная Франсиска шпыняет крыса в бок карандашом! nono
Сфотографировать можно и без вспышки, кстати, я своих часто без неё фотографирую, чтобы не тревожить.
Если такая маленькая живоловка, то как он "уходит" в дальний угол? Значит, по сравнению с ним живоловка не такая уж и маленькая. Канеш, хорошо бы скорее в клеть ::)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Lia от Ноябрь 25, 2010, 17,45:12
FRANCISKA крыса по определению  не может прикидываться ручной. Когда пойманные - у них мозги вырубает, лапу отгрызают, чтобы из капкана вырваться (поэтому их  чаще  травят, чем ловят). Пойманая крыса очень агрессивно себя ведет - сама была в детстве свидетелем. Прыгают с визгом. Стараются ранить. Без боя не сдаются.  Ваш , действительно, необычный. Может болен? Ну, и обучаемость у них  выше, чем у декорашек  - раз попался в живоловку - второй раз не сунется.

Цитировать
rlage5
мои близкие  на даче половину весны, осени и все лето живут. Опыт сосуществования рядом с дикорями тоже имеется. Появление крысы не заметить нельзя.  Такой бардак сразу наводит ;D.  Но кажется автор  этот  момент уже описывал  - про погромы на кухни в период побега.  Обычным мышкам и не снилось. При чем "труднодоступных" мест для пасюков просто не существует. Мышь та прост ест и гадит,  а эти все делают с выдумкой :P.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: rlage5 от Ноябрь 25, 2010, 17,57:59
Lia поофтоплю еще. Мой опыт немного другой. Пасюк жил незамеченным на даче довольно долго. Задним числом определили его присутствие по отсутствию на участке мышей (ушли мыши и ушли-бывает). Только после определенных событий его присутствие стало очевидным. Клеть его дочери покупали shuffle,  а валятельный братец-его сынок.Так-то.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 25, 2010, 18,35:59
Вот еще моя гипотеза: у нас в 2009 году в подвале несколько месяцев жили таджики, которые как раз плитку в подъездах клали и все дыры заделали. Жили они в диких условиях, у меня кипяточку для чая просили. Потом их выгнали не заплатив кажется. Этим летом тоже какие-то люди в подвале жить пытались. Возможно местные крысы привыкли к тесному соседству с людьми. А мой крыс, социальное животное все-таки, уже дней двадцать без общения с соплеменниками. Вот и вынужден со мной налаживать отношения.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: VaKa от Ноябрь 25, 2010, 18,44:37
Возможно местные крысы привыкли к тесному соседству с людьми. А мой крыс, социальное животное все-таки, уже дней двадцать без общения с соплеменниками. Вот и вынужден со мной налаживать отношения.
Как же вы мало знаете о крысах...
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: cavebird от Ноябрь 25, 2010, 19,17:28
Сколько здесь страниц наговорили, а крыс так в стесненных условиях и живет. :-\ Опять предлагаю клеть. Напоминаю- до мая где-то. Начинить решетками, коробками, коряжками-и можно жить животинке. Зайдите ко мне в дневничок, на 1 стр. С кошкой-она родимая, только полка одна, но она вам не нужна, потому как пластик. И вместо поддона(уже съеденного полупасючкой) металлическое дно. На него тоже можно строительную сетку приспособить(для удобства мытья дна). Franciska решайте. А потом будете спокойно искать клеть, удобную и для Вас, как обслуживающего персонала ;)

FRANCISKA, Вам предлагают очень хороший вариант с временной клеткой, и фигли Вы корёжитесь-то? Уж объяснили-расжевали, что НЕЛЬЗЯ крысу держать в таких условиях!
Ну блин, ну слов нету уже!

Только вот не надо писать, что крыс доволен и прочая...
Немножко так, для Вашего сведения - крысы умываются и в сильном стрессе, когда им совсем плохо, т.к. называемое "чистящее поведение". И торможение реакций в стрессе бывает, и едят они с перепугу. То, что Вы принимаете за доверие к человеку, оно может быть совсем противоположной реакцией.
А у Вас совсем нет опыта содержания даже декоративных крыс :( И на каком основании Вы делаете вывод, что крысе это нравится? Да, я помню, у Вас собаки - только поведение у собак и у крыс, и реагирование на одинаковые стрессы совсем разное!

Да что я распинаюсь, Вы же что хотите, то и делаете :(


Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 25, 2010, 19,42:29
Как же вы мало знаете о крысах...

Более того! Как мало я знаю людей! Первые дни когда я начала подкармливать эту крысу я думала, что ей и мне противостоит целый ужасный мир людей, где все только и думают как крысу убить. Представьте себе мой восторг, когда нашелся магазин "Крысота" и сайт "Дикие крысы" и ваш сайт, где наконец нашлась живоловка, и выяснилось что я плохо обращаюсь с крысой.
Очень рада что есть такое замечательное сообщество!
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: cavebird от Ноябрь 25, 2010, 20,39:30
Только почему Вы советов не слушаете, коли Вас так всё это очаровало?
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Ноябрь 25, 2010, 20,42:40
Очень рада что есть такое замечательное сообщество!
Так Вы клеточку-то возьмите, которую Вам член этого сообщества от всей души предлагает! Не стесняйтесь! У нас тут не только воспитывать друг друга, у нас тут и помогать друг другу принято.  ;)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Vorona от Ноябрь 25, 2010, 21,13:17
Клетка 66 х 45 х 76 фоп
для пасюка это МАЛЕНЬКАЯ клетка. Нужна ФОП Мартина или Лагос.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: grymza от Ноябрь 25, 2010, 21,25:03
    А пасюк ли это дикий? Как он мог попасть в лифт? Там что, есть дыры? Из подъезда? Но подъезд закрыт. А вот такой сценарий: какой-то... бросил в лифт несчастного декорашку-агути, чтобы напугать жильцов или спровоцировать травлю крыс в подвале. Ведь действительно, что-то крысик больно ручной для дикаря, скорее это несчастный недоласканный, недоухоженый, возможно, найденный в зоомагазине агутька?  
   А что, возможна такая интрига.  
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: cavebird от Ноябрь 25, 2010, 21,57:20
   А пасюк ли это дикий? Как он мог попасть в лифт? Там что, есть дыры? Из подъезда? Но подъезд закрыт. А вот такой сценарий: какой-то... бросил в лифт несчастного декорашку-агути, чтобы напугать жильцов или спровоцировать травлю крыс в подвале. Ведь действительно, что-то крысик больно ручной для дикаря, скорее это несчастный недоласканный, недоухоженый, возможно, найденный в зоомагазине агутька?  
   А что, возможна такая интрига.  

Мды... я уже писала  - почитайте матчасть, правда, не Вам, но тоже полезно!
Есть дыры, есть, и из подвала, из мусоропровода, и с улицы. Не бывает полностью герметичных подъездов! И именно поэтому вызывает сильно сомнение, что за почти месяц ловли (пост создан 28 октября, а крыса поймалась 20 ноября) была поймана именно та самая, впервые увиденная крыса, а не ещё какая-то.
Версия про выкинутого агутьку - хорошая у Вас фантазия, это комплимент:)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: mayia от Ноябрь 25, 2010, 22,18:02
Только почему Вы советов не слушаете, коли Вас так всё это очаровало?

Извините, а советы в этой теме разные люди разные дают. Кто-то ругает FRANCISKA, кто-то все-таки считает, что она крысика спасла... И не раз выдвигалось мнение, что это одичавшая декорашка. ( К стати, у меня вопрос, зачем здоровому, дикому пасюку, несколько дней (почти месяц!!!) сидеть в подъезде? почему не убежал? тем более, если не бывает герметичных подъездов? - значит, либо действительно декораха, либо бедолаге совсем податься было некуда.). Даже предположим, что все-таки пасюк - на улицу его, в сугроб около помойки? или в уютный подвал с кучей отравы? Вы это предлогаете? Советов в этой теме много, а к каким прислушаться может решать только FRANCISKA, ведь ответственность теперь на ней.
FRANCISKA, Вы молодец, что не прошли мимо hb
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: cavebird от Ноябрь 25, 2010, 22,50:09
Угу, давайте все не проходить мимо! Вон сколько бедных нИсчастных крыс зимой, в морозы сидят на помойках! А сколько их в подвалах голодает, ужас просто. Давайте всех в живоловки - и по домам!

Дорогие восторженные девушки! Понятно ваше желание помочь несчастным, на ваш взгляд, зверям. Но давайте помогать ответственно и разумно, а не решать за них, как им будет лучше.

Кстати, FRANCISKA, если Вы думаете, что несколько дней крысе в живоловке - это немного, то Вы заблуждаетесь. Количество сердечных сокращений у крысы и у человека за всю жизнь примерно одинаково. Просто крысы живут намного быстрее, так что эти, для Вас, пару дней для крысы - месяц или больше.

На этом заканчиваю своё участие в обсуждении, ибо бестолку. 




Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 26, 2010, 02,01:56
Ну вот, клетка уже дома, иду мыть.
Кидать камни в меня предлагаю только вегетарианцам никогда не одевающимся в кожу и меха. Думаю это сильно сократит количество обвинителей и обвинений, а то я уже запуталась.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: merzopak от Ноябрь 26, 2010, 05,40:34
К стати, у меня вопрос, зачем здоровому, дикому пасюку, несколько дней (почти месяц!!!) сидеть в подъезде? почему не убежал? тем более, если не бывает герметичных подъездов?
а зачем? тепло, светло, подкармливают=)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: ukrkryska от Ноябрь 26, 2010, 09,24:51
Может, всё-таки найти возможность  сфотографировать и клеть, и крысика (или крыску, так и не выяснили)? Нет фотоаппарата, может на телефон? тут же не так качество важно, шут с ним, не на выставку.
Угу, давайте все не проходить мимо! Вон сколько бедных нИсчастных крыс зимой, в морозы сидят на помойках! А сколько их в подвалах голодает, ужас просто. Давайте всех в живоловки - и по домам!

Дорогие восторженные девушки! Понятно ваше желание помочь несчастным, на ваш взгляд, зверям. Но давайте помогать ответственно и разумно, а не решать за них, как им будет лучше.
Кстати, FRANCISKA, если Вы думаете, что несколько дней крысе в живоловке - это немного, то Вы заблуждаетесь. Количество сердечных сокращений у крысы и у человека за всю жизнь примерно одинаково. Просто крысы живут намного быстрее, так что эти, для Вас, пару дней для крысы - месяц или больше.
На этом заканчиваю своё участие в обсуждении, ибо бестолку. 

Ну, всех и не собрать, даже и стараться не надо.
 А вот с конкретным случаем надо разобраться, пусть это и не пример для подражания, но уже есть зверь и есть проблемы. Надо решать.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: mayia от Ноябрь 26, 2010, 10,25:26
Угу, давайте все не проходить мимо! Вон сколько бедных нИсчастных крыс зимой, в морозы сидят на помойках! А сколько их в подвалах голодает, ужас просто. Давайте всех в живоловки - и по домам!



??? А давайте все проходить мимо! Ну и пусть крыска сидела бы дальше в подъезде! Подумаешь! Ну дождалась бы какого-нибудь соседа с ядом или кошку! Зато умерла б на воле, свободной? Так по-Вашему????? И ходить по подвалам и помойкам с живоловками тут никто не собирался, зачем так утрировать?
а зачем? тепло, светло, подкармливают=)
Видимо все-таки свобода нифига не дороже полного пуза и комфорта :P Крысы - умные животные и сами выбирают как им жить. Если бы так уж важна была свобода, осталась бы она в подвале или на помойке, а не ходила к человеку и не жила б в подъезде. ИМХО.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: l-e-n-k-a от Ноябрь 26, 2010, 11,06:23
FRANCISKA, как крысюха в новой клети себя чувствует? Вы клеть занавешивайте днем, чтоб полумрак создать. Я бы еще домик-укрытие поставила и тряпочек для построения гнезда побольше положила.
Еще перчатки толстые, типа горнолыжных, прикупите - чтоб в клетке в них убираться/еду ставить. Они непрокусываемые :)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 26, 2010, 11,47:03
Крыс еще не в клетке. Надо сделать полочки, клетка после дегу, полочек нет. (А до того купить крысу огурец и т.д.)
Он все-таки мальчик. И значит не может быть взрослым пасюком: на вид в нем 250-300 грамм весу не больше.
 А как вы определяете возраст крыс?
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: l-e-n-k-a от Ноябрь 26, 2010, 12,19:58
 ;D можно по зубам
у малыша до 2 мес они почти белые, потом желтеют, у взрослых они темно желтые или оранжевые. К 2 годам седина на морде появляется. Еще подростки нескладные - непропорционально длинное тело (потом, месяцам к 5-6 уже взрослая складная фигура получается). ну, в вашем случае, раз опыта с крысками нет, а зубы он вам не покажет - то никак :)
200-300 грам теоритически может весить и взрослый - он же голодал - сначала в шахте лифта, потом под лестницей... ну, лично у нас, на помойке возле дома, пасюки-мальчики взрослые по 500-700 грамм бегают... иногда их сбивают машинами и можно рассмотреть хорошо...
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 26, 2010, 13,27:26
Пересадила. Взвесила попутно - 330 грамм. (Утром мне показалось что он вырос за неделю что у меня живет)
Пока нервничает, носится по клетке. Лазит по решетке, проверяет каждую щель на предмет вылезти.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 26, 2010, 14,03:38
Сел в ближайшем ко мне углу - как будто спрашивает меня: что делать?  Я приблизила лицо к решетке, он тут же залез поближе, живот открытый в мою сторону. Надо повесить объявление будет, вдруг правда убежал у кого-нибудь. Других крыс в подъезде по-прежнему нет, корм никто не трогает.
Аккуратист. Обнаружилась кучка какашек в одном углу комнаты, пока гулял на свободе все делал строго в своем "туалете". 
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Lia от Ноябрь 26, 2010, 14,28:13
FRANCISKA взвесили? Как? Я декорах на весах удержать не могу.  Странный пасюк. Насчет таджиков идея неабсурдна. Вот не давно прочла у Юрия Никулина в биографической книге "Почти серьезно" правда о  мыше, но они еще менее  социальны
"Зашли в пустой немецкий блиндаж, зажгли коптилку и достали сухой паек: колбасу, сухари, сахар.
Стали есть. И тут увидели, как по выступающей балке спокойно идет мышь. Кто-то на нее крикнул. Мышь не обратила на это никакого внимания, прошла по балке и прыгнула к нам на стол. Маленькая мышка. Она поднялась на задние лапки и, как делают собаки, начала просить еду. Я протянул ей кусочек американской колбасы. Она взяла ее передними лапками и начала есть. Мы все смотрели как завороженные.
Видимо, просить еду, не бояться людей приучили мышь жившие в блиндаже немцы.
Петухов замахнулся автоматом на незваную гостью. Я схватил его за руку и сказал:
– Вася, не надо.
– Мышь-то немецкая, – возмутился Петухов.
– Да нет, – сказал я. – Это наша мышь, ленинградская. Что, ее из Германии привезли? Посмотри на ее лицо…
Все рассмеялись. Мышка осталась жить. "
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: merzopak от Ноябрь 26, 2010, 14,31:29
Видимо все-таки свобода нифига не дороже полного пуза и комфорта :P Крысы - умные животные и сами выбирают как им жить. Если бы так уж важна была свобода, осталась бы она в подвале или на помойке, а не ходила к человеку и не жила б в подъезде.
а чем там не свобода-бегай, где хошь, делай, шо хошь, подошел, поел, свааабоден  ;D
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 26, 2010, 15,05:13
- взвесили? Как?
- Из живоловки выпустила в плотную наволочку. В наволочке взвесила. Потом вес наволочки вычла.

Гуляя с собаками, начала расспрашивать алкоголика из соседнего дома про крыс. В их доме оказывается крысы едят с кошками вместе из мисочки, друг друга не трогают. Часть жильцов ломает голову как крыс отравить, а кошек не убить, к ним относится мой собеседник, другие хотят избавиться и от тех и от других. И ему сказала, что отравленные крысы будут вонять на весь дом, он вспомнил что в армии у них так и было.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 26, 2010, 15,19:25
Начал зверски грызть решетку с диким шумом (продолжает работу предыдущего жильца - дегу). Живоловку почему-то не грыз.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: l-e-n-k-a от Ноябрь 26, 2010, 16,18:08
в живоловке же мелкая решетка была - как ее грызть - рот не откроется.
укрытие/домик у клетке есть? по-хорошему, пасюк должен был на свету в укрытии затаиться, а клеть ночью грызть...
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: rodinad от Ноябрь 26, 2010, 16,44:32
можно если нет домика коробки картонные выдать-одноразовый домик
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: serb от Ноябрь 26, 2010, 17,01:37
Коробка из-под обуви и т.п., дырка сбоку (диаметром 5-6-7 см) - отличный домик. Лучше без дна. Можно несколько таких поставить - будет грызть, развлекаться.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Deli от Ноябрь 26, 2010, 20,34:39
Я как-то поставила такую временную коробочки, с окошечками с дырочкой вместо дверцы, наутро почти ничего не осталось :)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Ноябрь 26, 2010, 20,40:07
У моего пасючья домики сделаны из гофрокартона (тара из-под пищевых продуктов). Делались изначально как "одноразовые", но заменяются по мере загрязнения - раз в месяц-другой. Они их не жруть, максимум пару-тройку запасных выходов проделают там. где им надо - и все.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: HexeEmi от Ноябрь 26, 2010, 21,19:20
Мой пасюкатор любит ныкаться в обрезанную двухлитровую бутыль, только края надобно обработать, чтоб не поранился.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 26, 2010, 21,59:05
 Поставила коробочку, крысь развил вокруг нее бурную деятельность, очень доволен. Но периодически подбегает к решетке и грызет.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: serb от Ноябрь 26, 2010, 22,05:27
В общем, вывод такой: завалить всю клетку коробками, пластиковыми бутылками и т.п. - и мышу будет очень удобно и нескучно  ;D. На самом деле, это вполне серьезно. Полки и этажи конечно полезны для поддержания физической формы... Вот только сомневаюсь, что одинокий мышь будет по ним носиться. Также сомневаюсь, что он будет один спать в гамаке. Хотя гамак и нетрудно привесить - а вдруг понравится. А вот что гора коробок и прочего мусора ему понравится - не сомневаюсь. С уборкой будет проблематично. Но это уже хозяин выбирает, чье удобство для него важнее.

Но периодически подбегает к решетке и грызет.
Если периодически, то волноваться не стоит. Даже декорашки попадаются "грызучие" - иногда грызут клетку, даже открытую. Кстати, неплохо бы ему повесить минерально-солевой камень - пусть грызет на здоровье.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 26, 2010, 22,19:04
гамак висит, крысь его пока не оценил
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Ноябрь 26, 2010, 22,33:32
Грызть решетку - классическое пасючье хобби. Смиритесь!  ;D
Пацанчик у меня запросто мог грызть клеть и при открытой дверце, во время прогулки.  ???
А девчонка "научила" точить решетку подружку-декораху.
Только занимаются они этим у меня не постоянно, а так, от случая к случаю.
Гамаки - оценили не сразу. Но оценили по достоинству! Правда, у нас и гамаки - убежища, "домики", типа  вот этого (но шьем сами, из старых вещей, у пасюков любимые - из зимнего пальто, теплые и темные):
http://www.rat.ru/sod.html
С уборкой придется приспосабливаться... У меня пасюки ходят гулять, так что проблем нет. Но в свое время у крошки-пасюковинки стоял домик из коробки с дном. так на время уборки я ее вместе с этим домиком перемещала в большую переноску.
Пасюки, наверное, тоже все разные, но мои экземпляры - весьма чистоплотные звери (в отличие от некоторых декорашек  ;D ). Никаких "написать на полочку-в гамачок" (гамаки могут висеть неделями), все - в одном углу, да еще и ямки роются в наполнителе.
С кормежкой тоже своя специфика - овощи-фрукты в игноре (разве что до баначика и перчика иногда могут снизойти), зато очень уважают мяско и творожок. Ну, и за кусочек выпечки (даю редко, немножко, как лакомство) душу продать готовы!  ;D
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: l-e-n-k-a от Ноябрь 26, 2010, 22,41:36
еще кончик от рулона туалетной бумаги в клеть свесьте - будет чем ночью заняться, чтоб клеть не грыз - они ее разматывают и гнезда строят :) только бумага должна быть не цветная и не ароматизированная.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Ноябрь 26, 2010, 22,47:09
О, плагиат прям!  icon_lol
Только что хотела добавить про рулон туалетной бумаги. Они не только гнезда строят, они вообще в бумаге шариться обожают!
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: ukrkryska от Ноябрь 27, 2010, 01,24:05
Я думаю, надо уже заводить дневничок, название темы уже не актуально - пасючоныш уже в доме, теперь день за днем можно описывать жизнь.
Можно попросить модеров перенести темку :)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Deli от Ноябрь 27, 2010, 23,00:30
Вы уж извините
В ближайшее время я не появлюсь,
У меня траур Деличка умерла  cry
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 28, 2010, 00,15:56
Ален! Сочувствую! Пусть бежит по радуге в счастливую страну.
Здесь на форуме есть тема Реквием напишите и туда тоже
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: l-e-n-k-a от Ноябрь 29, 2010, 11,50:27
Как там пасючок? 
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 29, 2010, 17,33:50

Все хорошо! Чихает немного, решетку грызет редко. Сидит рядом со мной у решетки. Дает бок, чтобы я его почесала карандашом, один раз я второпях попыталась схватить его в перчатках, он запищал и теперь завидев перчатки юркает в домик.
Позавчера я испугалась что он съел творожный сырок пролежавший целый день в тепле и на всякий случай посыпала ему еду Ветомом 1.1. 
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Svet-lana от Ноябрь 29, 2010, 17,58:42
на случай отравлений советую использовать в будущем энтеросгель (примерно 0.5 см геля смешивать с йогуртом или какой-то едой) или фильтрум (тут можно просто дать крысу в лапы таблетку, обычно они их хорошо едят, или растолочь и смешать с едой)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 29, 2010, 20,58:35
Спасибо. Отравления у крыся собственно вроде бы не было, чуть-чуть снизился аппетит. Ветом 1.1 я собакам обычно даю, у старшего шестнадцатилетнего пса проблемы бывают. Энтеросгель тоже приходилось использовать.
Крысеныш активный и здоровый сейчас
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: rodinad от Ноябрь 29, 2010, 21,58:59
У Галчонка пасюк-девица крысит решетку при открытой дверке
Лыпает глазками и хрхрхрхр
Наверное железа не хватает в организме
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: KAMER от Ноябрь 30, 2010, 01,29:48
У меня Горыныч грыз так, что спать я не мог. С таким усердием, что нос протёр до крови. Однако сейчас вот приосвоился, перестал.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Helgi от Ноябрь 30, 2010, 02,02:20
 shuffle нервное это, от дискомфорта грызёт
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Zergun_and_Flo от Ноябрь 30, 2010, 15,17:30
Мои пасючки тоже грызут решетку всю ночь и бесятся - спать реально не возможно  ::) При этом днем - почти ни духу ни слуху.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: HexeEmi от Ноябрь 30, 2010, 15,26:48
Да не, не обязательно от дискомфорта, моей вон дамочке скучно ночью, внимание так привлекает. А если заранее с ней поиграть кошачьими пёрышками, вкусняшек побольше дать да повесить какую-нибудь баранку или яблоко на верёвочке, что можно спать спокойно. А вот Лешик решётку не грызёт, карабин ненавистный только точит, ибо ночь - как раз самое время для гулянок...
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Декабрь 01, 2010, 14,01:00
Действуя строго вопреки здравому смыслу и рекомендациям получила себе дикого зверя в клетке.  Рассказываю как делать не надо: 1. клетка завалена вкусностями и крысь может их есть и без меня, 2. в клетке стоят коробочки полностью закрывающие крыся от моих глаз. И (3.) чтобы ускорить озверение, я  старательно гоняла его по клетке, пытаясь поймать перчаткой, чтобы впопыхах сфотографировать. Итог: в понедельник он начал шумно прятаться в коробочку, когда я заходила в комнату, а во вторник уже начал затаиваться: "мыша нет", только корм съедается. 
Придется расхлебывать.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: l-e-n-k-a от Декабрь 03, 2010, 15,27:54
FRANCISKA, крыса у вас только 13 дней, а вы надеялись его уже приручить и руки вам целовать научить?  :o Эта крыса ДИКАЯ во многих-многих поколениях. Тут декорашку из жутких условий спасенную, дичачуюся, месяцами, по пол года приручаешь. Дикая крыса ручно никогда не станет - читайте внимательнее. Максимум приручения - это будет брать еду из рук и КОГДА САМ ТОГО ЗАХОЧЕТ давать себя гладить. Но на это уйдет много месяцев, возможно, практически вся крысиная жизнь.
Если вы фанат цирковых садистких дрессировок голодов, битьем током и прутом за неповиновение, то да - все неправильно сделали, послушавшись тут советов - надо было заточить навеки в живоловку, еду и воду выдавать строго по расписанию, исключительно после того, как руку полизал.
Я думала ваша цель СПАСТИ несчастную крысу - тогда вы должны ему создать максимально комфортные и приближенные к его привычным, условия - а именно - большая клетка с кучей укрытий, еда, вода, минимизация стрессов (шум, гоняние по клетке и попытки схватить крыса без надобности). Аналогично, как животных держат в хороших зоопарках. Они знают своих "кормильцев" - не бросаются на них. Крысы умные животные - в ответ на ваше понимание его нужд и потребностей зверь перестанет ассоциировать вас с врагом, но НЕ скоро. Очень постепенно его надо приручать к себе - положите в клетку вещи с вашим запахом, еду руками трогайте предварительно - он поймет КТО его кормит и ВОЗМОЖНО решит с вами "дружить". Ломать взрослого, дикого, сложившегося зверя не надо. Уж лучше отпустите тогда!
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Lia от Декабрь 03, 2010, 16,44:18
FRANCISKA дикая крыса очухалась от первого стресса и вернулась к более-менее привычной ей модели поведения:  есть -прятаться- спать.   Другого ей в принципе в сложившейся ситуации и не остается. Уберете картонки стресс вернется, а потом дикое желание убежать. Если решите лишить ее укрытий - делайте это хотя бы постепенно.  будете кормить  с рук через прутья- учтите, что потом все поднесенное к клетки будет восприниматься как еда (пальцы, ладони и т.д. ).
А гонять, чтобы сфоткать  не нужно было вообще. Даже дикорахи не все любят фотоаппараты.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Vorona от Декабрь 08, 2010, 01,16:25
ппц......... fool
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Декабрь 09, 2010, 14,47:16
...пасюк корм из рук начал брать.
 ...Или уже пасюка в подвал, а себе декорашечку

У нас все неплохо. Балансируем: то забираю ненадолго укрытия и крысь через час начинает подходить и подставлять бок к решетке, чтоб его почесали, ест сидя рядом (за решеткой, правда) со мной. Потом возвращаю укрытия и крысь снова дичает.
Из рук корм не ест, но я и предлагаю редко, когда я руку в клетку изредка засовываю, он или отходит или столбенеет.
Декорах уже тоже хочется, почитав ваш форум. Но времени лишнего нет и, кажется, у меня к аллергии на моих собак с которой и с которыми я живу всю жизнь добавляется и аллергия на моего крыся.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: KAMER от Декабрь 09, 2010, 15,07:02
У нас все неплохо. Балансируем: то забираю ненадолго укрытия и крысь через час начинает подходить и подставлять бок к решетке, чтоб его почесали, ест сидя рядом (за решеткой, правда) со мной. Потом возвращаю укрытия и крысь снова дичает.
Для чистого по сути взрослого пасюка с улицы, разрешение даже почесать бок через решётку, это весьма и весьма хороший прогресс.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Lia от Декабрь 09, 2010, 15,55:42
FRANCISKA
Цитировать
Декорах уже тоже хочется
  тут недавно описывали опыт неудачного сселения пасюков и декорашек. Так что  сначала проконсультируйтесь, прежде чем  реализовывать  мечту   ;). 
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Декабрь 15, 2010, 20,23:04
   тут недавно описывали опыт неудачного сселения пасюков и декорашек

Вы не могли бы подсказать ссылку на неудачные попытки сселить пасюков с декоративными. 
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Lenta от Декабрь 15, 2010, 20,47:23
http://rat.ru/forum/index.php?topic=39568.0
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Декабрь 15, 2010, 20,50:39
Знаете, тут полно описаний неудачного сселения декорах с декорахами... А пасюки с декорахами...  str str str
Вы вот эту темку прочтите, не поленитесь, там все есть, и декорахи, и пасюки:
http://rat.ru/forum/index.php?topic=39568.0
Мне в свое время тоже хватило впечатлений, несмотря на весь мой "опыт":
http://wildrats.ru/viewtopic.php?f=9&t=195&start=40
Очень классно было обрабатывать рану маленькой дикой, до полусмерти перепуганной девочке, а еще веселее было в двенадцатом часу ночи на такси мчаться к вету с укушенной ею малышкой-декорашкой...
К взрослому пасюку я НИКОГО подселять не рискну ни за какие коврижки!!!
Блин, интернет у меня слишком медленный! Опередили.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Декабрь 15, 2010, 21,10:48
Спасибо! 
 А то уже случилось: я уже запала на крысенка в магазине сегодня, еле заставила себя уйти подумать. Получается если его покупать, то только вдвоем с каким-то другим декоративным мальчиком и ставить вторую клетку рядом с моим пасюком (навсегда).
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Декабрь 15, 2010, 21,24:28
А знаете, это вообще-то тоже вариант. Если пасюк удостоится чести лицезреть процесс тисканья и поглаживанья хозяином декорашек, то впечатление это на него однозначно произведет!  ;) 
У меня Алик начал запрыгивать ко мне на колени - насмотрелся на декорах на прогулке!  yahoo
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Декабрь 15, 2010, 22,14:41

У меня Алик начал запрыгивать ко мне на колени - насмотрелся на декорах на прогулке!  yahoo

Ну вы молодцы! Поздравляю!
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Vorona от Декабрь 15, 2010, 22,22:04
..... кажется .... добавляется и аллергия на моего крыся.
вы погодите с декорахами.. не дай Бог и правда - вы прирученного наполовину пасюка  куда девать-то будете?
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Декабрь 15, 2010, 22,53:18

Пасюку один черт со мной уже видно придется мучится. Но веселее ли ему будет, если за решеткой будут другие крысаки не понятно. И правда надо подумать еще не начнется ли более сильная аллергия при тисканьи  крысят.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Svet-lana от Декабрь 15, 2010, 22,57:32
веселее от клетки рядом ему не будет. А вот больше нервничать вполне может. Равно как и товарищи в соседней клетке.
Мне вот как-то пришлось даже клетки растащить по разным комнатам, так как один зверь почти есть перестал.

И кусаться пасюк может больше - если руки будут другими крысами пахнуть
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Декабрь 15, 2010, 23,05:29
Кстати, да. Клетка с другими крысами рядом и постоянно - источник стресса. У меня пасюки и декорахи в разных комнатах живут... Я своих мальчиков просто на прогулке приносила к пасючьей клети иногда. Мы выгуливались рядом, а пасюки в своей клети выходили "на свет божий" и с полок за нами наблюдали.
Так что если нет возможности территориально разобщить пасюка и декорашек, лучше пасюком и ограничиться... Да и аллергия, хоть с ней и живут (и с аллергенами под боком) вещь такая, что лучше ее лишний раз не провоцировать.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: rodinad от Декабрь 15, 2010, 23,10:49
а еще они пытаются перевонять друг друга = живя рядом но раздельно
даже бабы
вплоть до задирания хвоста и ссанья прицельно ЗА решетку в сторону вражьей клети..... фоонтаном...
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: ukrkryska от Декабрь 16, 2010, 10,14:02
Я тоже думаю, что соседство в клети ( о совместном проживании этого пасючка и декорашки речь не идет, слишком уже взрослый пасючок, кстати, а как его зовут?), да, так вот - клеть с декорашкой рядом, имхо, ненужные волнения. И так ему непросто. Да и декорашке тоже возбуждение излишнее не к чему.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Декабрь 16, 2010, 12,51:46
а как его зовут?

Пыталась придумать имя - не подходит ему ничего, так и называю - Крысь.
К крысенку в магазине сразу имя придумалось, а Крысь слишком умный и сложный зверь, его фамильярно не назовешь.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Lenta от Декабрь 16, 2010, 13,23:27
Крысь-тоже имя,тем более,что подходит.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: cavebird от Декабрь 16, 2010, 17,01:40
то забираю ненадолго укрытия и крысь через час начинает подходить и подставлять бок к решетке, чтоб его почесали, ест сидя рядом (за решеткой, правда) со мной. Потом возвращаю укрытия и крысь снова дичает.
То есть Вы продолжаете устраивать Вашему Крысу стрессовую ситуацию?
Ну просто нет слов  :-X
И нафига вам столько ссылок надавали о том, КАК надо правильно содержать пасюков?!
А теперь ещё и декорах* хочется...

*поправляюсь - декоративных крыс :)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Декабрь 17, 2010, 23,06:17
А что будет, если рядом с клеткой пасюка - мальчика, поставить клетку с девочками декорашками?
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: VaKa от Декабрь 17, 2010, 23,14:02
А что будет, если рядом с клеткой пасюка - мальчика, поставить клетку с девочками декорашками?
:-X Ну у вас и идеи. Будет еще хуже.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Tusik от Декабрь 17, 2010, 23,28:20
Мне уже кажется, что это сестра соседнего юнца...
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Декабрь 18, 2010, 00,25:54
Мне уже кажется, что это сестра ... юнца...

Попробую воспринять это как лучший комплимент! Увы, я - бабушка, впадающая в детство, когда удается. Но нельзя же так строго судить за вопросы!
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Декабрь 18, 2010, 00,35:26
Собственно, вопрос не такой уж "дурацкий". 
Иногда, приручая дикую крысу, используют "нечестный" прием - на руках запах декоративных собратьев противоположного пола.
Но клетка с недоступными девочками рядом постоянно - жесть, пожалуй. Не стоит.
Да и мало ли что, вдруг не уследите... случаи вон разные бывают.  ;)  И пасюки тоже.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: xaswer от Декабрь 18, 2010, 10,34:22
FRANCISKA, Вам предлагают очень хороший вариант с временной клеткой, и фигли Вы корёжитесь-то? Уж объяснили-расжевали, что НЕЛЬЗЯ крысу держать в таких условиях!
Ну блин, ну слов нету уже!

Только вот не надо писать, что крыс доволен и прочая...
Немножко так, для Вашего сведения - крысы умываются и в сильном стрессе, когда им совсем плохо, т.к. называемое "чистящее поведение". И торможение реакций в стрессе бывает, и едят они с перепугу. То, что Вы принимаете за доверие к человеку, оно может быть совсем противоположной реакцией.
А у Вас совсем нет опыта содержания даже декоративных крыс :( И на каком основании Вы делаете вывод, что крысе это нравится? Да, я помню, у Вас собаки - только поведение у собак и у крыс, и реагирование на одинаковые стрессы совсем разное!

Да что я распинаюсь, Вы же что хотите, то и делаете :(
Это где вы такой информации дурацкой нахватались,что умывание-показатель стресса? На каком основании сделан вывод? на ваших догадках?Если да то уйдите с темы или не пишите бреда. или ссылку на цитату из книги какой нибудь о крысах


Цитата: FRANCISKA от Ноябрь 25, 2010, 18,35:59
Возможно местные крысы привыкли к тесному соседству с людьми. А мой крыс, социальное животное все-таки, уже дней двадцать без общения с соплеменниками. Вот и вынужден со мной налаживать отношения.
Как же вы мало знаете о крысах...

это же правда. Одинокий крыс быстрее приручается к человеку



Вообще Franciska молодец что не реагируйте на их замечания,вы молодец что спасли крысу!И тут ко все новичкам так относятся не только к вам.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Lara от Декабрь 18, 2010, 11,23:08
Это где вы такой информации дурацкой нахватались,что умывание-показатель стресса? На каком основании сделан вывод? на ваших догадках?Если да то уйдите с темы или не пишите бреда. или ссылку на цитату из книги какой нибудь о крысах

 Вы еще верите тому, что написано в книгах о крысах? Их часто пишут авторы, которые видели крыс только на помойках, да и то, мельком. Этот сайт - самый информативный, т.к. здесь собраны практические рекомендации. Можете походить и по другим сайтам на крысиную тему и везде будет написано, что "у крысы при стрессе обильно выделяется порфирин и она начинает усиленно умываться".


Одинокий крыс быстрее приручается к человеку

 Быстрее. Но только потому, что ей нужно общение, а вот "поговорить" не с кем. У крысы месяц идет за 2,5 года - вот и посчитайте, сколько времени крысе приходится молчать за каждый день.
 

И тут ко все новичкам так относятся не только к вам.

 Неправда. К новичкам, которые прислушиваются к советам людей, давно содержащих крыс и знающих о них поболе новичка, у которого, тем более, первая крыса, относятся сооовсем не так!
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: VaKa от Декабрь 18, 2010, 14,24:02
Это где вы такой информации дурацкой нахватались,что умывание-показатель стресса? На каком основании сделан вывод? на ваших догадках?Если да то уйдите с темы или не пишите бреда.
Не хамите. И тем более сами не пишите глупости.

И да, умывание бывает двух видов: расслабленный груминг и нервное вылизывание в стрессовых ситуациях. Любой опытный крысовод вам об этом скажет, даже не заглядывая в "умные" книжки, место которым разве что на помойке.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Декабрь 18, 2010, 16,20:29
Я видела своими глазами и не раз, как пасюки умываются в момент сильного стресса. Про усиленно выделяющийся порфирин не подумала (да и визуально его не обнаружить на агутиевой шерстке, тем более в относительно небольших количествах), полагала, что это своеобразная защитная реакция психики - типа отвлечься... Так что умывание умыванию рознь.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: xaswer от Декабрь 18, 2010, 19,14:37
Здесь собраны не "практические" советы а ваши догадки
всё это с ваших слов. и как вы определили что умывается именно от стресса?Сказывается "У меня было много много крыс и я знаток теперь, я знаю каждое их движение,я опытный крысовод".А в реальности, мой друг, всё намного сложнее.По мне крысу лучше жить в чистой клеточке чем на улице мёрзнуть и бороться за выживание



ну так поговорить не с кем это и есть отсутствие общения. Автор это и имела ввиду, а вы говорите "как вы мало знаете о крысах" . Внимательно перечитайте её пост



Ещё про пасюков - если крыса видит врага то какой её смысл отвлекаться-умываться? дык её враг и схватит.



Ко всем новичкам так относятся. Когда они ваши "умные советы" типа "выпустите обратно на улице умирать" не слушаются или что-то делают не по понятиям

Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: VaKa от Декабрь 18, 2010, 19,22:45
Здесь собраны не "практические" советы а ваши догадки
Здесь собран ОПЫТ десятков крысоводов, кототрые годами держат крыс. И новичкам бы стоило к этому опыту прислушаться, а не умничать. Пришли? Учитесь, прислушивайтесь, мотайте на ус, тем более что у вас самого опыта кот наплакал. Не хотите учиться? Так хотя бы не говорите глупостей то здесь, то там.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Lara от Декабрь 18, 2010, 19,50:34
По мне крысу лучше жить в чистой клеточке чем на улице мёрзнуть и бороться за выживание

 Согласна, но только в том случае, когда зверю созданы все условия для нормального существования.


Ещё про пасюков - если крыса видит врага то какой её смысл отвлекаться-умываться? дык её враг и схватит.

 Умывание - это ПОСЛЕстрессовое состояние.

Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Декабрь 18, 2010, 20,56:16
Уважаемый xaswer! Пока Вы умные книги о крысах читаете, мы с cavebird диких пасюков с воли приручаем, на практике, так сказать. Так что отгоните, пожалуйста, танк в гараж и не наезжайте ни на кого!  hb
В реальности действительно все намного сложнее, и о крысах мы все действительно знаем слишком мало. А особенно мало знают о крысах авторы умных книг.
Пасюк умывается, пытаясь снять стресс, попав в безвыходное положение (сидя в живоловке или в клетке), а не тогда, когда нужно от врага драпать.
А что касается автора темы, то она, хоть и "новичок", но человек взрослый и вполне адекватный, ИМХО. Опыта у нее, возможно, и нет, но ума выслушать все "умные" советы, но поступить по-своему, если что, вполне хватит. И от чьих-либо "наездов" здесь она умываться точно не побежит. И с Крысем своим как-нибудь да разберется, потому что она с ним общается вживую, а все прочие, здесь высказывающие, лишь по сути догадки строят и свое мнение высказывают практически наугад.
Все когда-то были новичками со всеми вытекающими последствиями. А нормальный человек от ненормального как раз и отличается тем, что прежде чем совать к пасюку руку или декоративного крысенка (ну, или самку взрослую), сначала вопрос "дурацкий" задаст.  ;D
FRANCISKA, удачи!!! Так держать! Пасюку Крысю - привет!   yaya
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: VaKa от Декабрь 18, 2010, 21,04:24
Пасюк умывается, пытаясь снять стресс, попав в безвыходное положение
Не только пасюк, абсолютно все крысы так делают.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Meduni от Декабрь 18, 2010, 21,05:44
Мы все, как новички, когда-то (и я в том числе) кроме полезных и не очень советов, имели еще и наезды....
На самом деле, мне кажется, что FRANCISKA делает все правильно - она и к форуму прислушивается, и не на все реагирует, и пытается сделать этому крысу хорошо - это уже заслуживает уважения...
Удачи!!! :)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Декабрь 18, 2010, 21,33:35
Не только пасюк, абсолютно все крысы так делают.
Да-да-да! Декорашки тоже крысы, я помню!  ;D
Кстати, этот термин ("декорашка") никого не обижает часом?
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: VaKa от Декабрь 18, 2010, 21,47:18
Да-да-да! Декорашки тоже крысы, я помню!  ;D
Да я и не сомневась! Просто уточнила, так сказать...

Кстати, этот термин ("декорашка") никого не обижает часом?
А должОн? :)))
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: ukrkryska от Декабрь 18, 2010, 21,47:49
А почему, собственно, "декорашка" может прозвучать обидно? Ласковое, пушистое такое словечко.

FRANCISKA , мне вот кажется, что соседство девочек не станет для Крыся таким уж умиротворяюще-успокаивающим. Может, даже напротив - будет будоражить мужское воображение недоступными запахами и неисполнимыми желаниями. Да и сами девочки могут волноваться от запахов. Опять же - заводить-то надо не одного звереныша. т.е. поголовье увеличится, минимум, на две животинки. А это уже не шутки.
И еще, я прошу извинения у FRANCISKA за офф в темке, но хочу заметить xaswer,  что ТС - взрослый человек и сама разберется с вопросами и ответами, а такой "тон защиты"  - неуместен, надо бы сбавить обороты, дружочек.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Декабрь 18, 2010, 22,02:43
Ну, тут кое-кто практически извинялся по поводу использования термина "декорашка".  ;D
А лично мне тоже нравится! "Крыса" в общепринятом значении совсем не те ассоциации вызывает.
Вон у меня Ярославна, малышка-рексик - ну, какая это нафик "крыса"? Маленькое, пушистое, лизучее... Сладкое!  love2  Декорашка, одним словом. А "крыса" - это Алина, которой уколы втроем делать приходилось (все живы).  ;)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: xaswer от Декабрь 18, 2010, 22,19:44
Тогда прежде чем говорить о чём-то подпишите снизу,что это ваше личное наблюдение,а не общепризнанный факт
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: VaKa от Декабрь 18, 2010, 22,21:27
Тогда прежде чем говорить о чём-то подпишите снизу,что это ваше личное наблюдение,а не общепризнанный факт
Да нет, это общепризнанный факт (http://mauforum.ru/smile/what.gif) И если вы с этим фактом не согласны, это ваши проблемы :-*
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Lady-bird от Декабрь 18, 2010, 22,35:00
Хочется взять весло.

А ведь xaswer не знает еще и того, что крысы в стрессовой ситуации или в ситуации выбора совершают не просто груминговые движения, а с особыми стрессовыми признаками: ускоренные, непоследовательные, прерывистые и т.п., что может быть незаметно нашему глазу.

Есть данные о поставленном в наше время поведенческом эксперименте. Крысам демонстрировался запах природного хищника (сова, хорек, кажется змея тоже была). Стресс выражался двумя способами: внешне (паника, мышечное напряжение, поиск укрытия и т.д.) и внутренне, когда внешне поведение крысы не менялось, однако анализ движений таких крыс, зафиксированных на камеру, показал отличия грумингового поведения в гигиенических целях и в ситуации стресса.

xaswer'у персонально разрешается думать, что экспериментаторы тоже что-то там лично наблюдали, а крысики просто мило умывались.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: VaKa от Декабрь 18, 2010, 22,40:51
А ведь xaswer не знает еще и того, что крысы в стрессовой ситуации или в ситуации выбора совершают не просто груминговые движения, а с особыми стрессовыми признаками: ускоренные, непоследовательные, прерывистые и т.п., что может быть незаметно нашему глазу.
Да, в общем-то, если понаблюдать, то отличия даже нашему глазу заметны. Я сейчас "брутальными" методами приручаю диковатого крыса, так он как метеор умывается, только лапы мелькают. Умывается именно нервно. Или когда у вета сидишь, а тебя в переноске стрессующие крысы. Блин, ну видно же, что они именно нервничают и от этого умываются!
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Lady-bird от Декабрь 19, 2010, 02,19:58
Да, стрессовое поведение может быть как явным, так и неявным. Это уже очень индивидуально.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Декабрь 19, 2010, 02,23:43

xaswer и другие сочувствующие   - спасибо большое за поддержку - даже мне, хотя я твердо стою на ногах, она оказалась здесь необходима.
Давно собираюсь написать о том, что к новичкам, особенно к "юнцам"- "малолеткам" надо быть толерантнее. Пишу это именно потому, что считаю этот форум очень полезным и вижу, что здесь есть знающие люди.
Оскорбительные выпады в мой адрес вызвали у меня изумление. В первый момент я попыталась найти скрытый мотив, потом мне стало просто смешно.  
 Но подростки и "малолетки", у которых самооценка еще не устойчива, вряд ли могут терпеть оскорбления.  Знаете, когда-то были учителя, которые в первом классе школы обращались к детям на "Вы". А учить доброму отношению к животным надо с детства. И не отталкивая высокомерно, если вопрос показался глупым, а терпеливо объясняя.
 А бороться, да, надо, против действительно жестокого отношения к животным. Вон, сегодня миллион цыплят просто так жестоко уничтожили из-за "недостаточного финансирования", или кто-то разводит тех же крыс на корм пресмыкающимся. У Юго-Западной открыли новый торговый центр и его владельцы уничтожили (отравили) четырех собак, которые там жили пока он строился. Продолжать можно бесконечно.
Так вот пусть "малолетки" держат животных и проникаются любовью ко всему живому (а от ошибок никто не застрахован), чтобы когда они вырастут не уничтожали бы зверей миллионами.  
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: VaKa от Декабрь 19, 2010, 02,40:47
А бороться, да, надо, против действительно жестокого отношения к животным.
Да? А против хамства малолеток бороться, по-вашему, не надо? >:( Толерантность-толерантностью, но поведение некоторых "малолеток" выходит уже за рамки.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Lady-bird от Декабрь 19, 2010, 02,54:55
Оскорбительные выпады в мой адрес вызвали у меня изумление. В первый момент я попыталась найти скрытый мотив, потом мне стало просто смешно. 
 
Что пишете, то и получаете в ответ.
Мнение отличное от вашего - это оскорбление?

Сколько уж форум знает новичков, которые приходят не за советом, а услышать то, что им хочется. А когда этого не происходит, форум оказывается агрессивным и нетолерантным.

И мотивы следует искать на поверхности. Они буквально бросаются в глаза.
Posted on: 19 Декабрь 2010, 02:50:34
  А бороться, да, надо, против действительно жестокого отношения к животным.
И вы уже посоветовали заняться этим нам, всем отметившимся в теме.
Делать добро чужими руками - отличный совет.
А дети в Африке голодают, не пора ли вам заняться этой проблемой? Это лучше, чем мучать клавиатуру - не такую ли рекомендацию вы дали всем нам?
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Tusik от Декабрь 19, 2010, 10,32:53
Я прошу прощения у ТС за неуважительный намек в своем предыдущем комменте.
Да, действительно новичкам нужно объяснять, может по стопийсятому разу то, что уже неоднократно было на форуме. Потому что, как известно, у всех новичков не работает кнопка "Поиск". А также отсутствует терпение, им нужно все сразу.
А! И еще у некоторых новичков все не как у других, более опытных крысоводов. Потому что сколько им не объясняй, что вот этого делать не надо, они все равно делают, а потом обижаются, когда на них за это ругаются.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: grymza от Декабрь 19, 2010, 11,09:16
    Но всё же сначала следует убедиться, какого рода новичок. Я, получив некоторые реплики, тоже подумывала, стоит ли связываться с таким предвзятым коллективом. А потом поняла, что коллектив неоднороден и со многими вполне можно иметь дело, а некоторых можно просто заигнорить. 
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Tusik от Декабрь 19, 2010, 11,56:55
Когда новичку дают совет несколько человек, а он его дружно игнорит, и делает так, как ему хочется, да еще и хвастается этим, уже совсем неохота что-то советовать. Смысла-то?
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Декабрь 19, 2010, 15,22:25
Не хвастаюсь. Это защитная реакция в ответ на непонятную агрессию на форуме.
В начале темы я сама была в сильном стрессе, - не хотела остаться на всю жизнь виноватой в гибели крысы. Чтобы было понятно: я пятнадцать лет за рулем и с самого начала думаю: если я, не дай бог, собью какого-нибудь зверя, не дай бог, собаку, останется ли у меня моральное право и дальше водить машину.
Советы я не игнорирую, читаю с благодарностью и принимаю во внимание, но жизнь всегда богаче, а опыт приходит постепенно.
Если отвечать на вопросы тяжело - никто же не заставляет. Мне казалось, что это еще и такая форма легкого общения.
Но, возможно стоит предусмотреть на форуме какой-нибудь совет старейшин или гуру, которых нельзя беспокоить по пустякам, а обращаться к ним только по самым серьезным поводам. Или же давать старейшинам специальные награды или звания за работу с новичками. И оставить возможность новичкам вести болтовню по вопросам, которые уже надоели старейшинам.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: VaKa от Декабрь 19, 2010, 15,46:29
И оставить возможность новичкам вести болтовню по вопросам, которые уже надоели старейшинам.
Угу. И новички такого "наболтают" и насоветуют друг другу, что потом опытным крысоводам этот бардак разбирать-не доразбирать. То, что вы предлагаете, противоречит самой идее форума.

А вообще я очень согласна с последними сообщениями Tusikа. Почему отдельные люди, придя на новый форум, ищут инфу, мотают на ус манеру общения и "традиции", юзают поиск и фак, а другие с разбега в карьер и понеслось... Помните пословицу насчет монастыря и устава? Вот-вот.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Декабрь 30, 2010, 19,04:23
У Крыся   сегодня я обнаружила опухоль или абсцесс. Так как я его давно уже стараюсь не пугать, проворонила  здоровый абсцесс или опухоль подмышкой той лапы, где нет пальчиков (скорей всего это все последствия драки или травмы два месяца назад, до того как он оказался в нашем подъезде). Врач Ганичева Ольга Сергеевна (вызывает доверие) выписала пока байтрил и гамавит. Буду давать ему с йогуртом.
В руки я его не беру. Обрабатывать без наркоза наверно ничего не получится. Буду вызванивать после праздников где делают ингаляционный наркоз, чтобы вскрывать абсцесс, но денег ни хрена, одни долги.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Vladimir от Декабрь 30, 2010, 19,13:54
Ингаляционный наркоз делают, насколько я знаю, в ветклинике зоопарка, в Кобре и Айболите, возможно еще где-то, народ подскажет, если что.
Гамавит - вообще препарат сомнительный, тем более при абсцессах или опухолях, да и в инъекционном байтриле, даваемом орально, тоже есть сомнения, так что лучше бы зверя показать более опытному ветеринару.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Декабрь 30, 2010, 19,16:46
Ответила на Диких Крысах.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Декабрь 30, 2010, 20,35:11
С помощью байтрила и гамавита хочу потянуть время. Ганичева принимает в соседнем доме, у них нет ингаляционного наркоза, она тоже говорила что надо бы обрабатывать сам абсцесс. Но сегодня не могу ничего лучше сделать. Общее состояние у него вроде нормальное. 
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: rodinad от Декабрь 30, 2010, 20,43:03
для абсцесса есть смысл бактериофаг попить... вот не соображу сходу который
колипротейный кажется
они их все виды прямо с ложки с удовольствием лопают или в еду вмешать можно
но антиб тогда одновременно не стоит
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Декабрь 30, 2010, 21,05:25
С собаками хожу только к самым лучшим ветам, но чтобы найти лучших, они обычно и не самые дорогие, нужно время. А тут наркоз, и операция наверно, и дикий пасюк, и долги...
Пишите пожалуйста в личку к кому из ветеринаров в зоопарковской клинике или в клиниках южной половины Москвы вы бы пошли, я надеюсь ситуация не экстренная. Если это вдруг онкология, я вообще наверно не буду оперировать.

Про бактериофаг буду искать информацию
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: rodinad от Декабрь 30, 2010, 21,37:38
онкология достоверно определяется ТОЛЬКО при анализе тканей. либо пункция /это очень плохо - может рвануть в рост опухоль/ либо анализ изъятой опухоли после удаления.
а по виду сложно определить, опытные врачи это редко делают...
попробуйте бактериофаг. его даже для профилактики дают.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Январь 03, 2011, 17,45:29
Абсцесс стал раза в четыре меньше. Пятый день лечимся. Ганичева Ольга Сергеевна (мне понравилась - очень адекватная) назначила байтрил 5% - 0,04 х 1 раз в день внутрь и гамавит 5 кап. х 2 р. внутрь. Даю с йогуртом. Завтра снова заскочим к Ганичевой.
В Кобре, где есть газовый наркоз, 7 января должна быть Васина. Но ехать хрен знает куда и долги увеличивать... Не знаю пока.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: EKaplenkova от Январь 03, 2011, 18,29:44
На Орехово принимает Обойшев. визит обойдется дешевле чем в кобре и наркоз там газовый.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: EKaplenkova от Январь 03, 2011, 18,30:59
Врач: Обойшев Роман Владимирович
Ветеринарный центр хирургии, онкологии и терапии доктора Воронцова
115569, Москва, ул. Маршала Захарова,д.6,корп.1, стр.2.
метро Орехово или метро Домодедовская. От Орехово ближе.
тел/факс: 740-48-59, 740-48-95
Клиника работает круглосуточно, надо звонить узнавать его смены.
Первичный прием стоит 350 рублей.
Веб-сайт:
http://www.vchot.ru/
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Celtivar от Январь 03, 2011, 18,37:24
Поддерживаю. Врач хороший, оперировались у него два раза. Терапевт он тоже достаточно хороший.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: EKaplenkova от Январь 03, 2011, 18,39:50
операция примерно обойдется в 2-3 тыс. а может и меньше.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Январь 03, 2011, 19,18:26
Спасибо большое за помощь.
Только что увидела что недалеко от нас работает Новикова Екатерина Сергеевна, которую хвалят у вас на форуме, позвонила узнавать расписание, а она сама подошла к телефону и сказала, что велика вероятность, что абсцесс пройдет от антибиотиков, если он вскрывшийся или вскроется.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: serb от Январь 03, 2011, 22,37:50
Абсцесс стал раза в четыре меньше. Пятый день лечимся.
Еще это может быть воспаленный лимфоузел. Если расположен подмышкой, то тем более похоже. Опухоли не уменьшаются. Абсцесс тоже не может испариться - должен прорваться. А лимфоузел сначала растет, потом уменьшаюется. Лечится антибиотиками. Кстати, а визуально размер этого образования какой?

Даже если абсцесс, зачем его резать? Если не очень большой и не мешает - пусть зреет и сам прорывается. Если поведения крыся нормальное, я бы не спешил резать.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: l-e-n-k-a от Январь 04, 2011, 00,11:16
байтрил 5% - 0,04 х 1 раз в день внутрь - бредовая дозировка. Доза байтрила для уколов 0,1 на кг веса. Крысику явно не от "лечения" лучше стало. Доедьте до Новиковой или до кого-то еще из рекомендованных ратологов - сразу резать крысу вам никто не предложит - вначале осмотр, потом назначат дату операции. возможно, это лимфоузел или абсцесс и обойдетесь медикаментозным лечением, без операции.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Январь 04, 2011, 00,21:32
А если выпаивать - дозировка раза в два больше! Я выпаивала по 0,1 мл 5%-ного байтрила своей 500-граммовой даме.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Январь 04, 2011, 02,12:23
Кстати, а визуально размер этого образования какой?

30 декабря был примерно 3 см в диаметре (как небольшой грецкий орех) . Днем сегодня была маленькая припухлость. Сейчас припухлости уже не видно, осталась ранка - может быть вскрылся абсцесс и Крысь его вылизал.

А если выпаивать - дозировка раза в два больше! Я выпаивала по 0,1 мл 5%-ного байтрила своей 500-граммовой даме.
Так я видимо и сказала врачу, что он весит 350 г
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Январь 04, 2011, 02,24:34
Если колоть - то на 350-граммовую крысотушку 0,04 мл 5% байтрила и выходит (если дозировка 0,1 мл на кг), но если выпаивать - то в два раза больше, 0,08 мл получается. При выпаивании эффективность препарата гораздо ниже.
Но если абсцесс вкрылся или воспаленный лимфоузел уменьшился, то дискутировать о дизировках смысла нет, разве что на будущее.  ;D
Кстати, Ваш Крысь абсцесс себе мог вычистить запросто и сам - если абсцесс был в доступном месте. У меня когда-то мальчику абсцесс в области лопатки сосед по клетке профессионально "удалил", вместе с капсулой.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: serb от Январь 04, 2011, 10,23:38
30 декабря был примерно 3 см в диаметре (как небольшой грецкий орех) . Днем сегодня была маленькая припухлость. Сейчас припухлости уже не видно, осталась ранка - может быть вскрылся абсцесс и Крысь его вылизал.
Здоровенный какой!  :o Ну тогда вероятнее всего абсцесс. И будем надеяться, что он там все хорошо вычистил. Следите за ранкой, если вдруг начнет гноиться, придется чистить. Но бум надеяться, что до этого не дойдет (ТТТ). Антибиотик имеет смысл еще поесть, хотя бы несколько дней.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: kpbica от Январь 14, 2011, 12,59:59
FRANCISKA, как Ваши дела? Как крыс поживает? Как абсцесс??
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Январь 15, 2011, 12,28:30
У нас все тьфу-тьфу-тьфу. Болячка зажила. Во время болезни я приспособилась пересаживать Крыся в маленькую клеточку. Когда он сидит в ней, то позволяет себя гладить уже не только карандашом через решетку, но и рукой, засунутой в клетку, чесать за ушами, жмурится, надеюсь, от удовольствия. 
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Январь 15, 2011, 13,55:45
А в большой клетке использует уже и гамачок и лесенки. Простыни и наволочки, которыми я прикрываю клетку, незамедлительно затаскивает внутрь, измельчает и превращает в гнездо. Решетку не грызет уже давно. Когда собаки лают, тут же выбегает и смотрит, что случилось уцепившись за решетку, иногда залезает по лесенкам и смотрит сверху. Клетка обычно стоит высоко, и я не могу засовывать руку в нее, могу только гладить ему лапки через решетку.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: kpbica от Январь 15, 2011, 17,44:29
У нас все тьфу-тьфу-тьфу. Болячка зажила.
Приятно это слышать.. Здоровья крысу! ))

..жмурится, надеюсь, от удовольствия...  А в большой клетке использует уже и гамачок и лесенки.
Совсем освоился) Это очень замечательно))) Хорошо, что все хорошо)

З.Ы. Сочувствую с песиком (прочитала в соседней теме..)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Январь 15, 2011, 20,13:12
Пес мой Тяпа умер час назад тихо и хорошо. Всю жизнь прожил благородно и умер как ангел.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Lenta от Январь 15, 2011, 20,24:54
Примите соболезнования.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: aisha-masha от Январь 15, 2011, 21,04:01
 :'( :'( :'(
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: kpbica от Январь 16, 2011, 01,33:15
соболезную..  :'( :'( :'( и еще раз желаю здоровья крысу
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Февраль 04, 2011, 15,00:37
Ну вот. Вчера Крысь опять ушел гулять по квартире. Я как всегда чесала его за ушами и гладила в клетке, он сидит обычно на любимой тряпочке и жмурится от удовольствия. А потом немного приподняла и посадила назад, я уже несколько раз так делала. Раньше он недовольно топоча забирался в домик, а тут взял и вылез из клетки (я бдительность потеряла). Сначала растерялся и со всех стеллажей свешивал лопоухую голову, а потом вошел во вкус. В клетку при мне не заходит, йогурт и огурец и другие вкусности стоят нетронутые. Единственное что пытается забрать с собой - это вытаскивает сквозь решетку свою тряпочку - это бывшая простыня, которой клетка была накрыта когда-то, он ее сначала затащил в клетку по частям, а сейчас только ее ему и не хватает на свободе видимо. Такой трогательный зверь, тряпок в квартире завались, а нужна своя родная. Сейчас мне уже ясно, что он не был взрослым, когда ко мне попал, но возраст так и не понятен.
Просьба к модератору перенесите нас, пожалуйста, в дневники, я надеюсь что это просто маленькое приключение-развлечение будет у Крыся.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: grymza от Февраль 04, 2011, 17,55:34
   Водички поставьте и чуток еды, полезной, но невкусной.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Февраль 04, 2011, 18,13:48
От голода он не умрет: сухой корм собачий (суперпремиум), увы, по-любому встречается ему. И до поилок собачьих тоже дотянется, и кран течет на кухне. Одна надежда на то, что повкуснее. Я иногда вижу как он рассматривает мисочки свои (слюни льет), но в клетку не залезает. Посмотрим, голод не тетка, а то с этими мерами предосторожности совсем жизнь парализована.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Lisichka от Февраль 04, 2011, 21,56:29
По просьбе ТС тема перенесена в Дневники посетителей.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Февраль 10, 2011, 04,09:33
Крысь в бегах: бродит по квартире, забегает в клетку только поесть-попить. Когда я его зову : "Крысь-крысь-крысь", - он нервно чихает в ответ, переживает, но не показывается. По чиханию я определяю, где он прячется. Живоловкой ловить не хочу пока, чтобы не травмировать хвост. Но и бродить по квартире тоже не дело. Боюсь и того что он захочет уйти, а он уже полуприрученный, и того что с ним что-нибудь случится в квартире.

Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: serb от Февраль 12, 2011, 02,21:47
Крысь в бегах: бродит по квартире, забегает в клетку только поесть-попить. Когда я его зову : "Крысь-крысь-крысь", - он нервно чихает в ответ, переживает, но не показывается.
Ну раз забегает, значит клетки уже не боится. А может даже считает своей.
Возможно, он в раздумьях: с одной стороны, здесь ловят-мучают, а с другое стороны - поят-кормят. И хочется, и колется...
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Февраль 12, 2011, 15,41:32
Да нет, он явно предпочитает жить не в клетке, а рядом с ней, туда забегает только поесть и попить, когда я выхожу из комнаты. Соображает гад, что я его там могу закрыть. А себе оборудовал уютные лежбища неподалеку. Вот что "и хочется и колется" ему - это почесушек: он чихает нервно в ответ, когда я его нежно зову, бедолага.  А мне награда - только аппетит его отменный, ну и эти ответные чихи.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Февраль 17, 2011, 22,33:04
Вчера ночью заперла я Крыся в клетке.   
 Пару минут он носился по клетке. Потом измерил носом все щелочки. Попробовал грызть решетку. Окончательно убедившись, что результаты двухнедельного труда по переоборудованию моей комнаты в уютное жилище пасюка, пущены псу под хвост, утратил половину аппетита и грустно залез в домик под потолком клетки. А тряпочки, выданные ему использовал в качестве занавески, которой отгородил свой домик от внешнего мира. Теперь он уже не чихает мне в ответ: он очень обижен и расстроен.

Справится с чувством вины мне помог сегодня звонок в дверь дезинсекторов-дератизаторов, которые сообщили что вытравили клопов и муравьев (ни разу в моей квартире не появлялись ни те, ни другие) и разложили отраву для крыс в мусорокамере и подвале и теперь мол крысиные "воши и блохи" могут подниматься в квартиру и надо проводить профилактику. Чтоб их "воши" съели самих!
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: serb от Февраль 19, 2011, 02,02:18
Справится с чувством вины мне помог сегодня звонок в дверь дезинсекторов-дератизаторов...
Тут не поспоришь, аргумент вполне серьезный. Так что у Крыся выбор не очень богатый. Будем надеяться, что он каким-нибудь образом это почувствует. И все стерпится-слюбится.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: serb от Март 13, 2011, 12,17:58
Как там у вас?
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Март 13, 2011, 23,12:48
Не скучаем. Мои попытки порадовать Крыся (и желание потискать наконец крысу) привели в итоге к катастрофическому росту количества крыс в квартире, но сселить его я так и не попробовала, наверно я зря боюсь: он на все смотрит через решетку вполне доброжелательно. Красавец неописуемый. Приручение вперед не движется: я не могу удержаться и заранее заваливаю его вкусностями. Он ест и ходит по клетке, когда я сижу рядом с клеткой, но когда я засовываю руку в клетку, он важно уходит с недовольным видом.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: serb от Март 14, 2011, 22,08:34
Мои попытки порадовать Крыся (и желание потискать наконец крысу) привели в итоге к катастрофическому росту количества крыс в квартире...
Это как - декорашки завелись или продолжилось нашествие пасюков?  ;D

...но сселить его я так и не попробовала, наверно я зря боюсь: он на все смотрит через решетку вполне доброжелательно.
Наверное, это правильно. Мужики при сселении могут вести себя совершенно непредсказуемо. Причем мгновенно. А пасюкаторы и после того могут отчебучить.

Приручение вперед не движется: я не могу удержаться и заранее заваливаю его вкусностями. Он ест и ходит по клетке, когда я сижу рядом с клеткой, но когда я засовываю руку в клетку, он важно уходит с недовольным видом.
Ну почему же не движется - не пушится, не отскакивает, не кидается зубами на решетку - уже хорошо. Терпение, и еще раз терпение.

Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Март 15, 2011, 18,57:35
В отличие от Крыся-пасюка, поражающего меня своим мощным интеллектом, я - существо эмоциональное, импульсивное и непоследовательное. Итог: я набрала 6 малышей декорашек и еще ведерко - 11 "кормовых" крыс прихватила с Птичьего рынка, неприрученных, возможно больных, и как минимум одна из них похоже беременна. У меня все сразу рассажены по половому признаку, но общее количество крыс в квартире выяснится только к концу месяца. Дурацкие противоречивые мотивы, по которым я их набрала, я описала в темах "кормовые крысы" и "отдам-продам" (потому что "кормовыми" собиралась поделиться с желающими). Стараюсь не жалеть (пока) об этом, несмотря на град проблем.
 
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: YaOlga от Март 15, 2011, 19,14:44
 :o Зоопарк прям  ;D
Респект...  hb
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Lenta от Март 17, 2011, 13,49:47
Марина,как раз по теме птички.На ММС борятся с этим рынком.И в субботу будут снимать сюжет.Не хотите поучаствовать в этом благом деле ?Вот я скопировала,что там пишут
"И так на эту субботу запланированы съемки сюжета о птичке, приглашаем, все кто покупал там больных животных. выхаживал их, не зависимо от того что с ними потом стало.

Время выбираем мы.

Если Вы знаете людей которые покупали там животных, желательно не так давно, сообщите им или пришлите мне их координаты.

Давайте же, поднимем эту проблему.

Сообщите об этом на ПиКе можете дать им мой телефон - 8-916-252-00-три четыре "
 
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Март 17, 2011, 14,40:11
Спасибо. Позвоню. Знать бы еще что такое ММС? Но я не за закрытие Птички, а за контроль на ней. Я же столкнулась с тем, что идиоты отдают зверей по объявлениям перекупщикам (и приплачивают). От того что перекупщик не доедет до Птички, а выкинет коробку в ближайшую мусорку, зверям лучше не станет. И недобросовестных журналистов, гоняющихся за сенсациями тоже видала, а сейчас есть заказ видимо - обосновать закрытие рынков.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: serb от Апрель 23, 2011, 00,02:44
Как Крысь поживает?  И остальные ?
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Июль 24, 2011, 12,19:19
Онкология у Крыся к сожалению.  :'(
Эх, не писала я дневник пока все казалось безоблачным. Не умею описывать приятные события, все на потом откладывала.
Много всего было веселого и хорошего, казалось всегда так и будет.
Надеялась что это абсцессы просто.
9.07.11 прооперировались в "Ласке" у Екатерины Сергеевны Новиковой. Операцию Крысь отлично перенес. Газовый наркоз - штука хорошая. И сразу же после операции и сейчас чувствует себя хорошо. Лучше чем до операции. Но опухоль "нехорошая" оказалась как врач сказала и затрагивает щитовидку. И уже начинает расти снова. Прогноз поганый.

Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Июль 24, 2011, 12,43:40
Ну что же. Живем ведь.
Какая разница сколько осталось. Миг.
"Жизнь как смертельная болезнь, передающаяся половым путем" по Занусси.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Alex_Is от Июль 24, 2011, 13,21:02
О какая тема. Не видел.
Сколько возмущений "защитников дикой природы", с ума сойти.  :)
Хоть бы одну фотографию Крыся...
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Июль 24, 2011, 13,54:01
Справлюсь с самыми срочными делами, попробую наконец освоить размещение фотографий
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: grymza от Июль 24, 2011, 17,46:56
   Крыс прожил целые крысиные десятилетия с Вами. Любимый, сытый, обласканный. В своем родном гнезде. Сколько ему осталось - то его и Ваше. Сытость, дом, любовь. Держитесь и живите каждым днем.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Июль 24, 2011, 18,00:39
Держитесь...  :'(
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Alex_Is от Июль 24, 2011, 18,32:15
Так как во время истошных воплей на тему "Отпустите дикого зверя на волю", меня на форуме не было, то выскажусь теперь.
Во-первых, повторю то, что писал в своей теме:
Кагда я мучался, что не смогу возить дикую крысу к ветеринару, и поэтому надо бы выпустить Чучу "на волю", мне помог друг Мишка. Он сказал: "Ну да, если она у тебя будет жить, ты не сможешь ее отвезти к ветеринару. Ага. А если выпустишь, она, как заболеет, сразу в поликлинику побежит лечиться, больничный брать..." То, что парень у вас и вы его лечите, вы продлеваете ему жизнь. "На воле" его давно бы уже в живых не было.
Вторую историю о взрослой крысе "в неволе" мне рассказала ветеринар.
Ей однажды на прием принесли взрослую крысу. Посмотрела, поставила признаки отравления крысиным ядом. Ну и какая-то крыса странная. Стала выспрашивать. Выяснилось, что крысу принесла домой девочка, дочка, но мама-то была уверенна, что это - обычная декорашка приболела. Стали допытываться у дочки. Она созналась, что крысу на улице подобрала, пожалела. Лежала крыса, умирала. Взяла в руки и принесла домой. Дома, в тепле и с кормом крыса отлежалась и ожила. Мама, как узнала правду, ужаснулась, что крыса оказалась дикой, но ума хватило, хоть она и боялась крысу, подумать о дочери. Сделали крысе загон побольше, где она всю жизнь и прожила, время от времени наведываясь к ветеринару. Девочку крыса любила до умопомрачения и убегать "на волю" не собиралась.
Так что крысы умнее и сложнее, чем о них обычно думают.
Если мне скажут, что то были больные крыса, а эта - здоровая: очнитесь. Если крыса не в состоянии найти выход из подъезда - это не обычная, здоровая крыса. Здоровая крыса по головам людей выйдет, если ей понадобится. Это крыса, у которой, как минимум, было не все в порядке. Так что умница, что приютила и лечишь. Мой личный и персональный респект.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Июль 24, 2011, 21,12:01
В начале апреля я пыталась сселить Крыся с Кусей (стерилизованной девочкой).

Знакомство Крыся с Кусей:

(http://i.pixs.ru/storage/4/7/0/Skopirovan_9989492_2568470.jpg) (http://pixs.ru/?r=2568470)



(Клетка маленькая не из-за моего садизма, а для сселения.)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Июль 24, 2011, 21,42:16
Куся лягается:

(http://i.pixs.ru/storage/7/0/6/Skopirovan_5054059_2568706.jpg) (http://pixs.ru/?r=2568706)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Shel от Июль 24, 2011, 21,44:18
Ахахах, Фото отпад!!!! Прям Джеки Чан, а не крыса  icon_lol
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Июль 24, 2011, 21,57:11
(http://i.pixs.ru/storage/7/5/9/Skopirovan_4619318_2568759.jpg) (http://pixs.ru/?r=2568759)

(http://i2.pixs.ru/storage/7/7/6/Skopirovan_5282829_2568776.jpg) (http://pixs.ru/?r=2568776)

(http://i2.pixs.ru/storage/7/8/2/Skopirovan_1277514_2568782.jpg) (http://pixs.ru/?r=2568782)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: zvveter от Июль 24, 2011, 23,18:23
Ахахах, Фото отпад!!!! Прям Джеки Чан, а не крыса  icon_lol
Точно  icon_lol
Цитировать
В начале апреля я пыталась сселить Крыся с Кусей

И что вышло с подселением? shuffle
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Alex_Is от Июль 25, 2011, 08,18:38
И что вышло с подселением?
По фотографиям кажется, что девка пасюка затерроризировала и зашугала, и пришлось расселять.  :)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Июль 25, 2011, 14,55:20
По фотографиям кажется, что девка пасюка затерроризировала и зашугала, и пришлось расселять.  :)

Еще хуже: она его несколько дней шугала (сселять я начала их 1.04), потом ни с того ни с сего воспылала к нему нежными чувствами, стала "выискивать блох", обниматься, прижиматься... Я расслабилась, но 14 апреля, придя домой я увидела что у Крыся вся морда покрыта глубокими покусами. Я в ужасе их рассадила.
Эпопея со сселением "монстра" Куси, только недавно вроде счастливо завершилась (надеюсь). Таких сложностей как при сселении "стерилизованной крыски - универсальной при сселении" я больше не встречала: она терроризировала девчонок, а через полдня общения с ними прокусила холку одной из девочек до кровотечения - чудом обошлось.
При попытке познакомить Кусю с доминантным крысомужиком Бармалеем (который сидел один так как перекусал уже всех крысомужиков из своей стаи) Куся в доли секунды умудрилась располосовать его когтями и укусить в холку.
А Крысеньку я так и не успела подселить потому что начитавшись форума долгое время боялась что "страшный пасюк" причинит кому-нибудь вред, а лечить его удобнее в отдельной клетке. Клетка стоит высоко и он лежа на гамаке с гордым и довольным видом осматривает комнату, подбегая к решетке если лают собаки, идет потасовка у крысомальчишек или еще что-нибудь происходит, что требует особого внимания.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Июль 25, 2011, 15,16:13
Фотоаппарат одалживаю, поэтому новых фоток долго не будет.
Крысь  19.07.11 - уже после операции (нитки видны):

(http://i.pixs.ru/storage/0/6/9/Krisi19072_6691087_2572069.jpg) (http://pixs.ru/?r=2572069)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: zvveter от Июль 25, 2011, 15,17:20
Какой красавец.
Удачи ему hb
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Июль 25, 2011, 15,26:31

Ой, что там? (19.07):

(http://i2.pixs.ru/storage/1/4/7/Krisi19072_7586617_2572147.jpg) (http://pixs.ru/?r=2572147)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Alex_Is от Июль 25, 2011, 15,46:54
Может, попробовать к Малышевой съездить?
Все-таки она хирург высочайшего класса.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Июль 25, 2011, 16,42:35
Поживем, подумаем. К Новиковой как к хирургу - никаких претензий: наркоз перенес хорошо, все хорошо. Она не решилась удалить щитовидку, потому что потребовалась бы заместительная гормональная терапия, которую хрен рассчитаешь, то есть это все равно не жизнь.
К тому же растет в двух местах и подмышкой и на горле.
Главное что меня пугает, то что опухоль перекроет дыхательные пути. Что-то похожее начиналось месяц назад. Когда стали давать юнидокс (2.07-22.07) - прекратилось.
Новикова сказала что можно подавать преднизолон, но на мой дополнительный вопрос сказала что своей крысе не стала бы. У преднизолона могут быть побочки, а поможет он или нет - большой вопрос.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: kpbica от Сентябрь 09, 2011, 10,11:11
Какие у Вас новости? Как поживает Крысь и остальные?
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Сентябрь 14, 2011, 14,13:31
Объективно глядя на ситуацию, дела наши - неплохо.
Просто теперь большая часть моих мыслей вокруг Крыся - это скорее "история болезни" и писать здесь об этом не хочется.
Два месяца после операции он прожил вполне весело, я пытаюсь баловать его всякими "полезностями" типа миндаля, гранатового сока, сушеной вишни и всякими любимыми его вкусностями: гаммарусом, огурчиками и т д. Но последнее время опухоль уже огромная и мешается, а преднизолон с юнидоксом видимо портят самочувствие. А химиотерапия - можно попытаться (Новикова подобрала схему) - дико дорого и опасно. Ищу возможность купить подешевле L-аспаргиназу, но не уверена что решусь пробовать.

А остальная моя крысокомпания - ужс - страшно сказать - выросла до 45 морд после того как добавилась парочка виварских крыс из темы "о добрых ученых".
Девицы - это сплоченная стая 16 морд, когда они бодрствуют то постоянно стрекочут три колеса в клетке. А спят все вместе клубком в одном гамаке - флисовой штанине.
Отдельная клетка - это два монстра - стерилизованная Куся и Бармалей. Каждый из них при многократных попытках сселения кусал в кровь всех соседей. Куся вообще чуть на прикончила одну из девочек прокусив ей холку до сильного кровотечения. Бармалей свирепо кидался на меня и кусал с ненавистью. Они нашли друг друга и здесь наконец воцарилась идиллия.
И еще три большие клетки - три большие стаи крысомальчишек со своими отношениями, в целом хорошими.

Огромная проблема с уборкой этого хозяйства. Плохо то что не придуманы огромные клетки которые легко было бы убирать, так я и мальчишек попробовала бы всех сселить вместе. 


 
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Сентябрь 14, 2011, 14,41:06
Я долго не решалась выкладывать фотографии боясь что называется сглазить, боясь сказать что все неплохо, понимая что держать так много крыс - это неправильно. Большая часть приехала ко мне домой больными и я ждала когда же это "добром не кончится". Но время идет, катастрофа не грянула пока. В общем буду выкладывать по чуть-чуть фотографии "пока не поздно" и все живы (не выжил только один новорожденный крысенок, родившийся у Розочки приехавшей с птичьего уже беременной).

Вот Куся с Бармалеем
(http://i5.pixs.ru/storage/5/2/2/Krisi19072_1236833_2973522.jpg) (http://pixs.ru/?r=2973522)

Клетка маленькая - еще идет сселение. Сейчас они в большой клетке и колесо у них стоит, Куся бегает в нем иногда. Но фотоаппарата пока у меня опять к сожалению нет.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Сентябрь 14, 2011, 15,53:31
Не получилось сегодня :)
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Сентябрь 16, 2011, 13,30:46
КРЫСЕНЬКА   :'(  (лето? 2010 - 16.09.11)
Все. :'(
Под утро он еще давясь ел пюре с лекарствами чтобы сделать мне приятное, а когда я проснулась через несколько часов, он уже почти окоченел, лежал как будто спал в домике. Я проспала. Хочу верить что он не очень страдал. Хочу верить что не очень виновата.

Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: grymza от Сентябрь 16, 2011, 14,50:44
    Сочувствую. Но был целый год ЖИЗНИ! Бегать, видеть, слышать, вынюхивать, наслаждаться вкусняшками, заботами хозяйки. Крыська прожил почти половину крысам отведенной жизни в холе, сытости и любви. Спасибо Вам за этй жизнь. Мягкий облачковх чудесному созданью.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Сентябрь 16, 2011, 16,51:25
Крыська прожил почти половину крысам отведенной жизни в холе, сытости и любви. Спасибо Вам за этй жизнь.
Он прожил почти две жизни, среднестатистически отведенных диким пасюкам на воле...
Светлой радуги Крысю. Держитесь, Марина. Ради тех, кому Вы так нужны...  :'( :'( :'(
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Апрель 16, 2012, 17,03:06
Пишу о следующей потере.
После Крыся боль притупилась... и все были живы... 2 декабра я забрала еще Мимочку из зоомагазина (оставить ее там нельзя было) и опять жило 45 крыс в доме... и хотя все время было страшно когда начинались обострения и кто-то начинал себя хуже чувствовать, но все обходилось...
а тут пошла тяжелая полоса. У Дона появилось нехорошее новообразование на коже и одновременно начались обострения у нескольких хроников. На хрипы у Плюши и Пятнашки не действовали антибиотики и прогнозы совсем нехорошие прозвучали...
но Брат Бармалея умер неожиданно...  он был хроником с респираторным синдромом, но умереть он не мог, не должен был, он выглядел хорошо... намного лучше чем Плюша который давно живет с респираторным синдромом 3 степени, и лучше чем многие другие...
Он просто хорошо выглядел... и восьмого вечером, запуская его в клетку, как раз подумала какая же я сука что не фотографирую такое чудо, что надо срочно снова одолжить фотоаппарат, а вообще нужно видеокамеру... а утром он уже лежал мертвый... и мысль что это невозможно... я боялась тогда очень за других, прооперировали Дона и я нервничала и ночью перед операцией не ложилась и несколько крыс плохо себя чувствовали и я думала не взять ли и их к врачу, но его я брать не собиралась, с ним то все было нормально, и никого не взяла тогда чтобы не отвлекать врача от операции, которую очень боялась...
А после его смерти я догадалась налить ветом в поилки всем, и сменила антибиотик тем кого лечила и проозонировала  кухню и комнату и те кто себя совсем плохо чувствовали потихоньку кажется начали выкарабкиваться... если бы я выдала этот проклятый ветом раньше вдруг бы он был жив... 
но он вообще не мог умереть... и не фотографировала я его потому что он должен был жить долго...

(? 2010 - 9 апреля 2012) Брат Бармалея Звероящер Пьеро

(http://i5.pixs.ru/storage/0/7/5/13marta201_1219542_4564075.jpg) (http://pixs.ru/?r=4564075)
13.03.2011

Он был очень трогательный и смешной зверь, вначале он боялся людей, был очень привязан к Бармалею... А потом пришлось Бармалея отсадить потому что выяснилось что это Бармалей драл в кровь других мальчишек. И я попробовала отсадить их вдвоем... но тут Бармалей начал срывать свою злобу и на нем... и тогда пришлось отсадить его назад к мальчишкам и он сидел высунув ручки через решетку в сторону Бармалея и сжимал и разжимал кулачки, так что было и смешно и жаль его невозможно...
а потом он привык и сдружился с другими крысами и со мной.
Возможно он переживал что Дона забрали из клетки на операцию, не исключено, он был очень впечатлительный...
Он один из одиннадцати взрослых альбиносов выкупленных по 40 рублей на Птичьем рынке в марте 2011 года. Вот эта тема:

http://rat.ru/forum/index.php?topic=41237.0

Сначала я бодро назвала тему "Спасем от змей!", пофотографировала их и надеялась пристраивать, но через пару дней стало понятно что они почти все больны, хрипят и кашляют (сидели на морозе и в заразе на Птичьем), и в итоге они все - девять мальчиков и две девочки из клетки "кормовые" так и жили у меня и те три "скелетика" от продавца ежиков и пресмыкающихся из этой же темы...
 Брат Бармалея тоже был хроником, но умер он неожиданно... я и не фотографировала его потому что казалось всегда что успеется... что здесь фотоаппарат бессилен, нужна видеокамера... он так смешно двигался как звероящер и делал такие смешные обиженные морды как ослик Иа-Иа... бред... нахожу только те фотографии годовалой давности когда они только приехали с птичьего рынка...
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Alex_Is от Апрель 16, 2012, 21,33:16
Марин, это не бред. Но вот, знаешь, я как-то кого-то много фотографировал, а как потерял - не могу на эти фотографии смотреть. Поэтому потом долго не фотографировал совсем. Так что не в этом дело. Это потеря - хоть с фотографиями, хоть без - одно другого не лучше.
Так что давай приходи в себя! А если для нас свой зоопарк отфотографируешь, то - да, мы-то будем рады...  shuffle
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: grymza от Апрель 17, 2012, 12,56:58
Очень горько, когда они умирают. Но они ЖИЛИ! Вы дали им жизнь, кров, пищу, ласку, а главное - свою любовь и помогли выразить им ту любовь, что живет в маленьких сердечках, но так часто не может пробудиться, не находит достойного друга. Спасибо Вам. Сочувствую о потерях.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Май 10, 2012, 08,07:43
МАРКО (? 2010 - 10.05.2012  7ч10)  нежнейший мальчик умер от онкологии, заснул у меня на руках  :'( :'( :'(...
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: ___Anika___ от Май 10, 2012, 20,32:48
 :'( :'( :'( мои соболезнования. Только сегодня прочитала Вашу историю. Переживала очень за Крыся. . . Плачу. . . Я Вами восхищаюсь. Выдержка,самопожертвование,человечность в Вас редкая. Так больно их терять. Вы только духом не падайте-вы тем кто остался-очень нужны. А они умеют любовь ценить. Всем сердцем с Вами.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Malyavka от Май 10, 2012, 22,05:23
Отмучился малыш... Марин, соболезнуем.  :'( :'( :'(
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Май 26, 2014, 19,35:29
Хорошо что дневник сохранился.
Куся умерла 3.04.14. Она пережила и Крыся и Бармалея и Чистюлю и пыталась снова начать радоваться жизни... хорошо что есть начало дневника... когда-нибудь может быть получится продолжить.
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Contessa от Май 27, 2014, 00,59:44
Марина, замечательно, что Вы снова появились!
А кто сейчас живет у Вас? И сколько в итоге прожила Куся, боже, она еще в 2011 году была взрослой крысью!..
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: nstep от Май 27, 2014, 11,56:28
Марина, привет! Прости меня, что я не перезвонила тебе, увидела твой звонок с опозданием, а потом закрутилась и забыла... что-то случилось?
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Май 27, 2014, 18,18:37
Марина, замечательно, что Вы снова появились!
А кто сейчас живет у Вас?
[/quot
Я тоже страшно рада всех видеть.
Леночка, кто у меня только не живет. Мальчишки виварские которые у  Вас сидели в том числе. Полхвоста и Микки. Привет передают. Дворники дружественные пасюков приносят на руках. Шесть штук выжило за последние пару месяцев. И т п...
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Darina_M от Июнь 01, 2014, 00,00:00
Марина, я искренне восхищена Вашей историей, Вы очень смелая и сильная, Крысю и остальным необыкновенно повезло! Здоровья всем хвостикам!
Название: Re: SOS! Жалко пасюка!!
Отправлено: Franciska от Ноябрь 22, 2015, 08,39:09
Я почти не способна вести дневник.

Но главное я совсем не умею переживать смерти.
И не могу смотреть на фотографии умерших зверей.

В итоге сейчас я не веду дневник, не фотографирую и не хочу знать сколько у меня зверей. Потому что уменьшение цифры для меня невыносимо.
Это уродский мой личный способ приспособления. Потому что я давно уже не хочу пережить ни одной смерти. И не хочу держать крыс которые живут так мало. Но пройти мимо крыс у которых нет шансов я тоже не могу.  Так и живем. Надеюсь никто не посчитает это примером для себя.

Очень благодарна форуму что мой дневник здесь сохраняется.

Добавлено [time]Ноябрь 22, 2015, 09,10:55 [/time]
Пишу сейчас здесь так как начав заглядывать в чужие темы обнаружила что случаи опухолей/абсцессов на горле часто встречаются и крысы часто от них погибают.
Ужас  в том что Крысь мой был бы жив я уверена если бы я могла вернуть время назад.  :'(

Я хочу поделиться моим опытом, так как думаю что в каких-то случаях в других местах причина этих штук на горле та же.
В 2013 году весной у нас начали массово уничтожать пасюков. Которых в начале года было очень много. Потому что до начала кризиса в нашем престижном районе кругом стояли кучи пищевых отходов и крысы хорошо жили. И я тащила домой умирающих крыс. Договаривалась с дэзовской начальницей дворников чтобы куда-то яд не клали, что я выловлю там пасюков живоловкой....
И тогда я столкнулась с этими опухолями/абсцессами на горле.



Добавлено Ноябрь 22, 2015, 09,34:11
Я не хочу бросить тень на Новикову. Новикова блестящий хирург. Она много раз совершала чудеса на моих глазах. Она вырезала Элли-Лотте опухоль кишечника и показала мне в лотке эту опухоль с колёсами перерезанных кишок, и потом Элли-Лотта прожила у меня ещё длинную жизнь. И ещё несколько совершенно невероятных операций она делала на моих глазах.
Но с Крысем диагноз я уверена сейчас был не правильным.  Новикова посчитала что это лимфома или лимфосаркома, которая проходит через щитовидку. Но гистологию и посев не делали. И тут тоже ни малейших претензий быть у меня не может. Потому что Новикова зная что у меня много крыс всегда пыталась минимизировать стоимость лечения. И так как ей диагноз казался очевидным, то гистология была бы лишней тратой.