Автор Тема: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет  (Прочитано 46084 раз)

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #40 : Апрель 29, 2015, 11,22:02 »
Мясного пюре в чистом виде не достаточно. Нужны еще углеводы.
Цитировать
Кормить принудительно из шприца без иглы детскими растворимыми кашами без молока, соли и сахара, или перемолоть в блендере сваренную смесь круп. Можно к этой массе добавить немного детского мясного питания или кисломолочку (йогурт, творог нежирный)
Если ест добровольно - отлично. Кормить тем же самым - добровольно и часто.

Какая-нибудь еще дополнительная симптоматика появилась?

Если сахар будет опять низким, необходимо будет решить вопрос с глюкометром. В этом случае вам его придется использовать часто.
« Последнее редактирование: Апрель 29, 2015, 11,27:16 от AmbraLeone »

Silva

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2140
  • Город: Москва
    • Имя: Настя
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #41 : Апрель 29, 2015, 11,29:11 »
Аскорбиновая кислота в моче наверное потому что прям перед сбором мочи укололи аскорбинку да?
Кетоны, он же не ел долго ( я по себе сужу у меня тоже были, врач особо не обращал внимания, сказал только на диетах не сидеть)
Ну кровь, белок, лейкоциты - цистит, воспаление, потому и лапки отказали?

Я не врач, пусть Ворона скажет.

Spy-ka

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 185
  • Город: кемерово
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #42 : Апрель 29, 2015, 11,32:11 »
Аскорбинку вчера не кололи (перед сбором).

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #43 : Апрель 29, 2015, 11,38:48 »
Ну кровь, белок, лейкоциты - цистит, воспаление, потому и лапки отказали?
не факт. Изменения в почках у нашего зверя были вторичны на фоне инсулиномы. Но выводы о том что инсулинома имеет место быть делать пока рано.  Измерение сахара в крови  единичное(проводилось ли оно корректно - хз). Контроль сахара на фоне уколов глюкозы и приемов пищи - не проводилось. Поэтому рано о чел-либо судить по таким вводным данным.
Гипоглекемия может быть и при почечной, печеночной, сердечной недостаточностях. И в случаях когда зверь долго не ест (а не есть может и по перечисленным выше причинам) или имеет место быть тяжелый инфекционный процесс. Выявлять причину нужно как можно быстрее.
Самое простое и быстрое - зафиксировать сахар в крови в динамике на фоне инъекций глюкозы по необходимости и постоянного приема пищи.

Spy-ka

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 185
  • Город: кемерово
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #44 : Апрель 29, 2015, 11,44:52 »
не факт. Изменения в почках у нашего зверя были вторичны на фоне инсулиномы. Но выводы о том что инсулинома имеет место быть делать пока рано.  Измерение сахара в крови  единичное(проводилось ли оно корректно - хз). Контроль сахара на фоне уколов глюкозы и приемов пищи - не проводилось. Поэтому рано о чел-либо судить по таким вводным данным.
Гипоглекемия может быть и при почечной, печеночной, сердечной недостаточностях. И в случаях когда зверь долго не ест (а не есть может и по перечисленным выше причинам) или имеет место быть тяжелый инфекционный процесс. Выявлять причину нужно как можно быстрее.
Самое простое и быстрое - зафиксировать сахар в крови в динамике на фоне инъекций глюкозы по необходимости и постоянного приема пищи.
Я сейчас что должна буду сделать: замерить уровень сахара, далее я его кормлю, ставлю глюкозу, через 1.5-2 часа снова замеряю. Верно?

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #45 : Апрель 29, 2015, 11,49:28 »
Я сейчас что должна буду сделать: замерить уровень сахара, далее я его кормлю, ставлю глюкозу, через 1.5-2 часа снова замеряю. Верно?
Почти. Измеряете сейчас: если сахар на таком же примерно уровне или ниже - колете глюкозу 5% 3 мл п/к.  Кормите и  фиксируете сколько (приблизительный объем в мл) и какой именно пищи скормили (н-р, овсянка и мясное дет. питание 80/20). Потом через 1,5 часа снова измеряете.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74681
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #46 : Апрель 29, 2015, 11,51:12 »
+1 к AmbraLeone
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #47 : Апрель 29, 2015, 11,52:44 »
Авто-Расшифровка анализа мочи по чел алгоритму
Результат
Удельный вес (относительная плотность) мочи выше нормы

Высокий удельный вес (гиперстенурия) может быть обусловлен следующими причинами:

- поступление малого количества жидкости с пищей и питьем;

- большая потеря жидкости с рвотой, поносами, потом;

- токсикоз беременных;

- прием некоторых лекарств;

- лихорадочные состояния;

- гломерулонефрит, нефротический синдром;

- появление или нарастание отеков;

- сахарный диабет (при относительной плотности от 1,030 и выше)

Наличие в моче белка и глюкозы также отражается на величине относительной плотности.
Белок в моче

Появление в анализе мочи следов белка в норме допустимо, но лишь в единичных анализах.

Повышенное содержание белка в моче (протеинурия) может быть вызвано физиологическим состоянием (интенсивные физические нагрузки, переохлаждение, нервное напряжение).

Появление белка в моче может быть признаком как нарушения работы почек, чаще всего гломерулонефрита, так и воспалительного процесса в почках и мочевыводящих путях. Также белок может появляться при аллергических состояниях, при ряде заболеваний крови, после переливания крови, при некоторых психических и нервных болезнях, в частности при эпилепсии непосредственно после припадка, при задержках лактации у матери, при обильном потении, при бессолевой диете, а также при ацидозе.

Незначительная протеинурия может также отмечаться на фоне повышенной температуры тела. Следы белка остаются в моче и после перенесенной инфекции.

Белок может быть обусловлен также попаданием в мочу менструальной крови, влагалищных выделений.

У детей и подростков в возрасте от 7 до 15 лет встречается ортостатическая протеинурия. Как правило, наблюдается у слабых, хилых, бледных, быстро утомляющихся, страдающих головными болями.

Подробнее
Кетоновые тела (ацетон) в моче

Присутствие кетоновых тел в моче (кетонурия) наблюдается при:

- сахарном диабете;

- недостатке углеводов в рационе;

- длительном голодании (полный отказ от пищи или диета, направленная на снижение массы тела);

- обезвоживании организма;

- лихорадочных состояниях;

- продолжительных желудочно-кишечных расстройствах (рвота, понос);

- в послеоперационном периоде;

- алкогольной интоксикации.

Кетоновые тела в моче при беременности могут свидетельствовать о наличии раннего токсикоза.

Кетонурия нередко наблюдается при инфекционных заболеваниях: скарлатине, гриппе, туберкулезе, менингите. При этих заболеваниях кетонурия не имеет диагностического значения и является вторичным явлением.

Лечение кетонурии заключается в установлении заболевания (состояния), вызвавшего повышенное присутствие кетоновых тел в моче, и лечении (устранении) его.
Лейкоциты в моче

Очень часто повышение количества лейкоцитов в моче (лейкоцитурия) является следствием неправильного забора мочи для анализа вследствие недостаточной гигиены.

У женщин большое количество лейкоцитов в моче обнаруживается при воспалительных заболеваниях половых органов.

Также причинами присутствия в моче большого количества лейкоцитов у детей и взрослых может быть инфекция мочевыводящих путей (ИМВП) - пиелонефрит, цистит, простатит, уретрит. Лейкоцитурия часто сопутствует инфекциям мочевых путей, но не относится к типичным признакам бактериальной инфекции.

Если все правила сбора мочи соблюдены, но лейкоциты все равно обнаруживаются, следует сдать посев мочи на возбудителя ИМВП с определением чувствительности возбудителя к антибиотикам, на основании чего принимать решение о лечении.
Повышенное содержание неизмененных эритроцитов в моче

Единичные неизмененные эритроциты могут обнаруживаться при повреждении слизистых оболочек мочевыводящих путей кристаллами солей, или когда имеются расчесы из-за зуда в области половых органов.

Небольшое повышение количества эритроцитов может встречаться как короткий эпизод при фебрильных состояниях, после физических упражнений, как токсическая реакция на лекарственные препараты, при инфекционном мононуклеозе.

Неизмененные эритроциты более характеры для поражения мочевыводящих путей (мочекаменная болезнь, цистит, уретрит, опухоль простаты и др.).
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Spy-ka

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 185
  • Город: кемерово
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #48 : Апрель 29, 2015, 11,53:17 »
Поняла.
А колоть теперь что? (остальные препараты). Если можно распишите конкретно дозы утро/день/вечер.

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #49 : Апрель 29, 2015, 12,03:13 »
Поняла.
А колоть теперь что? (остальные препараты). Если можно распишите конкретно дозы утро/день/вечер.
Вы Преднизолон когда последний раз кололи и сколько? и распишите еще раз по дням схему применения преднизолона - с какого числа начали колоть, дозировку, кратность). По остальным препаратам - также распишите по дням с начала применения по настоящее время.
Будет наглядно, чем всю тему перерывать и догадываться что сделали, а что только намеревались

Spy-ka

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 185
  • Город: кемерово
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #50 : Апрель 29, 2015, 12,16:58 »
Преднизолон - сб, вс, по 0,1 мл 1 раз/день, пн по 0,1 2 раза/день, вт 0,1мл. Сегодня не ставили.
Физраствор/глюкоза - вс 1 раз 5мл (4+1), пн 3 раза 5 мл (4+1), вт 1 раз 5 мл (4+1), 1 раз 5 мл (2+3). Сегодня 5 мл (2+3).
Кетофен - пн, вт по 0,1 мл 1 раз/день.
Цефтриаксон - по 0,1мл 2 раза/день с пн вечера.
Вроде всё...

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #51 : Апрель 29, 2015, 12,23:30 »
Преднизолон - сб, вс, по 0,1 мл 1 раз/день, пн по 0,1 2 раза/день, вт 0,1мл. Сегодня не ставили.
Физраствор/глюкоза - вс 1 раз 5мл (4+1), пн 3 раза 5 мл (4+1), вт 1 раз 5 мл (4+1), 1 раз 5 мл (2+3). Сегодня 5 мл (2+3).
Кетофен - пн, вт по 0,1 мл 1 раз/день.
Цефтриаксон - по 0,1мл 2 раза/день с пн вечера.
Вроде всё...
ИМХО.
Цефтриаксон не прекращайте пока. Кетафен пока не нужно. Физраствор/глюкоза - по состоянию. Преднизолон подождите - нужно посмотреть, что динамика сахара в крови покажет.
Мерьте сахар в крови и усиленно кормите. Акцент в кормлении на углеводы.
Подождите, что еще Елена-Ворона скажет.

Spy-ka

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 185
  • Город: кемерово
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #52 : Апрель 29, 2015, 16,07:34 »
В динамике не получилось.... Перед едой не смогли. Поставили глюкозу, покормили. Съел кашу+пюре мясное. Сделала 5кубиков каши и 3 пюре. Из 8 кубиков съел 6 примерно (остальное мимо). После еды замерили - показание 12,1.

ve4noe_leto

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4269
  • Город: Москва, Каховская, Чертановская, Варшавская
  • КПДК «HUSKY HOUSE»
    • Имя: Соня
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #53 : Апрель 29, 2015, 16,12:56 »
по анализу подергаю ЕС, напишу как-что

Spy-ka

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 185
  • Город: кемерово
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #54 : Апрель 29, 2015, 16,14:53 »
по анализу подергаю ЕС, напишу как-что
Спасибо, жду...

Nessy

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17352
  • Город: Москва, Октябрьское поле
  • Фонд помощи крысам
    • Имя: Любовь
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #55 : Апрель 29, 2015, 16,25:25 »
Кашу для малышей, безмолочную Хайнц например, мешаете с пюре - мясным или овощным-фруктовым. Мои с ОГМ за обе щеки уплетали из шприца. Подходит для любой крысы которая плохо ест сама и надо кормить из шприца.
Совет по кормлению дал Вомбат, вот его совет: http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=39&t=699#p57681
Морис, Вальтер [Джейме, Е-нот, Гудвин, Имбирь, Зухель, Полянский II, Моторо, Дамаск, Жульен, Герметикон, Тритий, Жжёный сахар, Альбус, Жилет, Мотя, Зефирка, Синема, Артишок, Муся, Хумус, Кирюша, Мурзилка]. Дневничок http://rat.ru/forum/index.php?topic=44187.new#new, звонить 9десять 4один5 ноль7 шесть2

ve4noe_leto

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4269
  • Город: Москва, Каховская, Чертановская, Варшавская
  • КПДК «HUSKY HOUSE»
    • Имя: Соня
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #56 : Апрель 29, 2015, 16,53:21 »
неизвестно как они нашли при таком ph трипельфосфаты, они уже при 6,8 растворяются. белок такой когда почки уже отвалились и вышли, а при такой ситуации удельный вес не может быть таким никак. аскорбинка не говорит ни о чем. вообще ph в норме. не указан цвет мочи. при скрытой крови должны быть эритроциты, а их нет. короче не анализ, а бред какой-то они вам сделали

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #57 : Апрель 29, 2015, 16,55:22 »
В динамике не получилось.... Перед едой не смогли. Поставили глюкозу, покормили. Съел кашу+пюре мясное. Сделала 5кубиков каши и 3 пюре. Из 8 кубиков съел 6 примерно (остальное мимо). После еды замерили - показание 12,1.
Вы одним и тем же глюкометром пользуетесь? Полоски к нему не просрочены? Обратите внимание на срок годности полосок в целом и после открытия упаковки (есть тест полоски со сроком годности до опред.даты, а есть еще такие, которые после вскрытия годны очень недолго, например месяц, хотя до истечения годности по упаковки еще есть время)
Я бы не давала пищи никакой часа 2 после последнего приема и замера сахара и еще раз померила. Потом по ситуации глюкоза. И безусловно - накормить.

ЗЫ Да, и напишите как вы кровь для замера добываете
« Последнее редактирование: Апрель 29, 2015, 17,03:41 от AmbraLeone »

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #58 : Апрель 29, 2015, 17,00:11 »
неизвестно как они нашли при таком ph трипельфосфаты, они уже при 6,8 растворяются. белок такой когда почки уже отвалились и вышли, а при такой ситуации удельный вес не может быть таким никак. аскорбинка не говорит ни о чем. вообще ph в норме. не указан цвет мочи. при скрытой крови должны быть эритроциты, а их нет. короче не анализ, а бред какой-то они вам сделали
Это ЕС ответила?
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

ve4noe_leto

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4269
  • Город: Москва, Каховская, Чертановская, Варшавская
  • КПДК «HUSKY HOUSE»
    • Имя: Соня
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #59 : Апрель 29, 2015, 17,07:34 »
да.