Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Spy-ka от Апрель 28, 2015, 10,46:20

Название: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 28, 2015, 10,46:20
Митьке 11 месяцев. Недели 2 назад отказали задние лапки. Возили в клинику - сделали рентген, переломов нет. Поставили кальций, пирацетам, еще неразборчиво: тетравит и Филибутарол??? Через день - пирацетам, линкомицин, дексаметозол. Через день - таблетка римадил. Еще через день - пирацетам и опять непонятно - мискалицим?? Толку нет.  Диагноза тоже нет. Сначала кушал хорошо, на передних лапах очень хорошо передавигался. Сейчас похудел сильно, практически не ест и не двигается.
На данный момент не двигается вообще, головой немного. Есть отказывается даже из шприца,  воду немного пьет.
Получает лечение:
1. Физраствор 4мл + глюкоза 5% 1мл. 2 раза в день.
2. Цефтриаксон развела физраствором 5 мл, поставила 0,1 мл 2 раза в день.
3. Преднизалон 0,1 мл 2 раза в день.
4. Кетофен 1% 0,1 мл 2 раза в день.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Silva от Апрель 28, 2015, 11,07:27
Куда столько преднизолона!!! Диабет устроите.
Надо померить сахар в крови и сделать анализ мочи.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Апрель 28, 2015, 11,09:44

Получает лечение:
1. Физраствор 4мл + глюкоза 5% 1мл. 2 раза в день.
2. Цефтриаксон развела физраствором 5 мл, поставила 0,1 мл 2 раза в день.
3. Преднизалон 0,1 мл 2 раза в день.
4. Кетофен 1% 0,1 мл 2 раза в день.
Вот это сколько дней уже колите?
Снимок рентген выложите здесь.
Вес крысы?

Сделайте анализ мочи с микроскопией осадка.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 28, 2015, 11,22:31
1. Физраствор/клюкоза - 2 дня.
2. Цефтриаксон - вчера вечер, сегодня утро.
3. Преднизалон - суббота, воскресенье по 1 разу, в понедельник 2 раза поставили.
4. Кетофен - вчера вечер, сегодня утро.

Добавлено Апрель 28, 2015, 11,25:24
Вес при первом осмотре в ветклинике был 540 граммов. Сейчас 250, наверное...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Апрель 28, 2015, 11,28:21
Взвесьте крыску.
Уколы сами делаете?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 28, 2015, 11,33:54
В данный момент не могу взвесить - через 2 часа.
Уколы делаем сами.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: ve4noe_leto от Апрель 28, 2015, 11,36:57
вы у своего врача спросите почему он вам выписал колоть одновременно два препарата, которые НЕЛЬЗЯ колоть одновременно - преднизолон и кетофен
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 28, 2015, 11,45:07
вы у своего врача спросите почему он вам выписал колоть одновременно два препарата, которые НЕЛЬЗЯ колоть одновременно - преднизолон и кетофен
Вы напишите, если знаете, что колоть нужно и в каких дозах...
У нас врача нет, т.к., к которому врачу ходили, каждый прием ставил что-то новое, потому что улучшений не было (видимо, экспериментом).
Ратолога нет.
Поэтому, своими силами как могу пытаюсь вытащить...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: ve4noe_leto от Апрель 28, 2015, 11,47:22
во-первых рентген выложите. надо собрать мочу и сдать общий анализ с микроскопией осадка
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Апрель 28, 2015, 11,51:05
Кетофен отменил бы, как альтернатива которую можно с преднизолоном  - акупан.
Преднизолон плавно снижать дозу и пробовать отменять.
Сделайте видео на пару минут  общим планом.
======
Сегодня преднизолон кололи?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 28, 2015, 11,58:13
Через 2 часа буду дома - выложу рентген. Видео есть, тоже сразу.
Анализ мочи сказали нужно сдавать утрешнюю.(попробую завтра утром собрать).
Если можно поточнее - что пока колоть, в каких дозах и сколько раз.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Contessa от Апрель 28, 2015, 12,02:48
Анализ мочи сказали нужно сдавать утрешнюю.(попробую завтра утром собрать).

Крыса не собака, она ест-пьет и выделяет круглосуточно. Любая годится.
Другое дело, что в лабораторию они могут только с утра отправлять  ::)
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 28, 2015, 12,08:43
Крыса не собака, она ест-пьет и выделяет круглосуточно. Любая годится.
Другое дело, что в лабораторию они могут только с утра отправлять  ::)
Уже позвонила в лабораторию... С вечера сегодня начну собирать, надеюсь до утра насобираю. Сказали хотя бы 5 мл надо.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Апрель 28, 2015, 12,33:34
в ночи уколите ему подкожно 5 мл физраствора и через пару часов собирайте.
Преднизолон оставляйт 2рд еще на сутки.
Кормите из шприца без иглы пюрешками интенсивнее
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 28, 2015, 13,30:31
https://yadi.sk/i/HSa-9bUUgHEPT

Добавлено Апрель 28, 2015, 13,36:16
https://yadi.sk/i/Ztj9jRipgJJJ3
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Апрель 28, 2015, 13,37:25
физраствор с глюкозой - 3 раза в день по 5мл. В этот же шприц добавить аскорбиновую кислоту 0,3мл.

Давно он такой худой? Кормить, кормить немедленно! По 2-3 мл 4-5 рд!!
Немедленно померить сахар крови. И бегом анализ мочи!
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Апрель 28, 2015, 13,40:26
Можно ли сделать видео крысы без манипуляций, просто крыса с разных сторон, на пару синут?
Взвесили?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 28, 2015, 14,13:47
Вес 360
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Апрель 28, 2015, 14,20:35
Зубки проверьте, не переросли?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 28, 2015, 14,40:25
https://yadi.sk/i/UN3i2CL3gJNDL
Рентген https://yadi.sk/i/B8r7oxNngJP4p
Зубы https://yadi.sk/i/BRbq78mKgJPac
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Апрель 28, 2015, 15,15:48
Зубы вроде нормальные, если не ест долго трёрдую пищу следите чтоб не переросли, проверить можно если глянуть сбоку при закрытой пасти  - нижние резцы не должны упираться в нёбо.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 28, 2015, 15,54:07
А видео посмотрели?
Что вечером колоть и утром?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Апрель 28, 2015, 16,05:30
Видео смотрел, глаза открыты, уши не прижаты - сильной боли похоже нет, за рёбрами часто ходят бока,похоже есть отдышка,  рёбра мягкие или жёсткие?
Гляньте в теме все рекомендации от Vorona. это делайте и колите.
Цефтриаксон как разводите? Он в разведённом виде хранится  сутки, на три укола, 2 рд. Имхо - заменить на байтрил.

Растворы подкалывайте, глюкометром нужно глюкозу в крови померить.
Совсем не ест?
--------------
Кормить так:
https://www.youtube.com/watch?v=HFojrbIAEzo
на 300 гр веса мы кололи утром, вечером и на ночь 7 мл раствора рингера лактатного + кормление на 300 грамм 4 раза в день по 10 мл жидкой пищит, обязательно с клетчаткой.

Ниже 360 грамм не опускайтесь.


Добавлено Апрель 28, 2015, 16,12:38
Кетофен не колоть, преднизолон если сегодня не кололи 1 раз 0,1 мл и отменяем. Цефтриаксон заменить на байтрил ( послушайте другие мнения). 
Кормить, подкалывать растворы, банан ест?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 28, 2015, 16,23:48
Ребра жесткие.
Цефтриаксон порошок 1,0г развела физраствором 5мл.
Кормим из шприца творожок детский, мясное пюре. Немного, наверное, попадает. Он мордочку отворачивает, выплевывает. Огурец грызет, но не глотает: откусывает куски и рядом бросает.
Расвор рингера нужно плюсом колоть или вместо чего-то?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Апрель 28, 2015, 16,38:22
Раствор Рингера Лактатный (не локка) - если найдёте, вместо физраствора, пока нет, колите что в теме написано.
Цефтриаксон доза на 360 гр 0,1мл нормальная, 2 рд., если жёсткие рёбра имхо - лучше широкого спектра АБ (байтрил или марбоцил в комбинации с юнидоксом, послушайте другие мнения).
По кормлению- заметите , что покакал - сразу предлагайте еду, больше аппетит.


Добавлено [time]28 Апрель 2015, 15:39:32[/time]
физраствор с глюкозой - 3 раза в день по 5мл. В этот же шприц добавить аскорбиновую кислоту 0,3мл.

Давно он такой худой? Кормить, кормить немедленно! По 2-3 мл 4-5 рд!!
Немедленно померить сахар крови. И бегом анализ мочи!
По рентгену не подскажу.

Добавлено Апрель 28, 2015, 16,44:12
Он мордочку отворачивает, выплевывает.
У меня одно кормление занимало 40 минут , не спешите, с перерывами.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 28, 2015, 17,18:30
Глюкометр дома!!! Не можем кровь раздобыть.... Укол поставили - после укола крови практически нет. Сам глюкометр не прокалывает. Может не так делаем...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Апрель 28, 2015, 17,21:21
Можно ногтик сильнее срезать, можно пальчик проколоть, можно на холке ранку расковырять, гляньте по форуму как добыть капельку крови.
Вот вариант:
(http://s017.radikal.ru/i401/1211/f8/37e73f188636.jpg)


Добавлено [time]28 Апрель 2015, 16:23:15[/time]


Добавлено Апрель 28, 2015, 17,25:55
Кровотечение - присыпать мукой.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 28, 2015, 17,26:03
Цефтриаксон смогу заменить только завтра после работы.
Банан не ест. (Сейчас ничего не ест. Что из шприца только попадет). Пюре, творожок постоянно стараемся давать.
Мочу собрала, утром в лабораторию.

Добавлено Апрель 28, 2015, 17,27:29
ВСЕМ огромное спасибо за помощь такую оперативную!!!!!!!!!
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Апрель 28, 2015, 17,28:38
Мочу, точно не знаю, наверное надо в холодильник, подождите опытных.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 28, 2015, 17,35:37
Глюкометр показал 1,7

Добавлено Апрель 28, 2015, 17,38:05
Мочу, точно не знаю, наверное надо в холодильник, подождите опытных.
Моча в холодильнике. В лаборатории сказали можно.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: ve4noe_leto от Апрель 28, 2015, 17,39:18
Хреново... Инсулинома у него...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 28, 2015, 17,44:30
Хреново... Инсулинома у него...
Что это????!!!!!!!!!!!!

Добавлено Апрель 28, 2015, 17,50:35
Почитала... Чё делать то...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: ve4noe_leto от Апрель 28, 2015, 17,55:02
ну я не экстрасенс чтобы утверждать на 100%, но процентов 90-95, что это так. жить, колоть растворы, насильно кормить. или усыплять
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 28, 2015, 18,12:08
ну я не экстрасенс чтобы утверждать на 100%, но процентов 90-95, что это так. жить, колоть растворы, насильно кормить. или усыплять
Как ему то лучше будет...

Добавлено Апрель 28, 2015, 18,19:33
Завтра мочу с утра отвезу... Мотаю сопли на кулак)) жду уколов на ночь...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Апрель 28, 2015, 18,27:04
Норма глюкозы в крови крыс от (3.95 +/- 1.31) mmol/L до 7.9 mmol/L
У Вас, если уверены в измерении в норму не попадает и не завышен, а наоборот меньше нормы. Те надо сахар повышать.
Подождите опытных, есть смысл через несколько часов ещё измерить.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Апрель 28, 2015, 18,35:42
Уколите глюкозу сейчас 3 мл. И кормите, кормите!!! За раз должны скормить не меньше 5 мл
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Апрель 28, 2015, 18,45:07
При экстремально низких или высоких значениях сахара в крови необходимо повторно удостовериться в правильности измерения: еще раз добыть достаточное количество крови для замера, не мешкать, чтобы кровь не сворачивалась, правильно использовать полоски для измерения (все делать как в инструкции к глюкометру написано). От полученных результатов уже плясать дальше. Если низкий сахар подтвердится, то
Уколите глюкозу сейчас 3 мл. И кормите, кормите!!! За раз должны скормить не меньше 5 мл
Глюкозу 5% - колоть эти 3 мл подкожно. Кормить принудительно из шприца без иглы детскими растворимыми кашами без молока, соли и сахара, или перемолоть в блендере сваренную смесь круп. Можно к этой массе добавить немного детского мясного питания или кисломолочку(йогурт, творог нежирный). Накормить и снова померить сахар в крови часа через полтора-два.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 29, 2015, 05,30:53
Мочу отвезла, после обеда будет готова.
Утром съел почти все,что давали, не плевался - почти 5 мл мясного пюрешки.
Глюкозу 3мл укололи.
Глюкометр постараюсь отпросить - свекровь взяла у знакомых, вечером замерим как написали, через полтора часа после еды.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Апрель 29, 2015, 08,45:48
Мочу отвезла, после обеда будет готова.

Микроскопию осадка чтоб не забыли сделать.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 29, 2015, 10,59:06
https://yadi.sk/i/wKvOznORgKSHy
https://yadi.sk/i/RuGTKCWlgKSNG
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Апрель 29, 2015, 11,22:02
Мясного пюре в чистом виде не достаточно. Нужны еще углеводы.
Цитировать
Кормить принудительно из шприца без иглы детскими растворимыми кашами без молока, соли и сахара, или перемолоть в блендере сваренную смесь круп. Можно к этой массе добавить немного детского мясного питания или кисломолочку (йогурт, творог нежирный)
Если ест добровольно - отлично. Кормить тем же самым - добровольно и часто.

Какая-нибудь еще дополнительная симптоматика появилась?

Если сахар будет опять низким, необходимо будет решить вопрос с глюкометром. В этом случае вам его придется использовать часто.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Silva от Апрель 29, 2015, 11,29:11
Аскорбиновая кислота в моче наверное потому что прям перед сбором мочи укололи аскорбинку да?
Кетоны, он же не ел долго ( я по себе сужу у меня тоже были, врач особо не обращал внимания, сказал только на диетах не сидеть)
Ну кровь, белок, лейкоциты - цистит, воспаление, потому и лапки отказали?

Я не врач, пусть Ворона скажет.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 29, 2015, 11,32:11
Аскорбинку вчера не кололи (перед сбором).
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Апрель 29, 2015, 11,38:48
Ну кровь, белок, лейкоциты - цистит, воспаление, потому и лапки отказали?
не факт. Изменения в почках у нашего зверя были вторичны на фоне инсулиномы. Но выводы о том что инсулинома имеет место быть делать пока рано.  Измерение сахара в крови  единичное(проводилось ли оно корректно - хз). Контроль сахара на фоне уколов глюкозы и приемов пищи - не проводилось. Поэтому рано о чел-либо судить по таким вводным данным.
Гипоглекемия может быть и при почечной, печеночной, сердечной недостаточностях. И в случаях когда зверь долго не ест (а не есть может и по перечисленным выше причинам) или имеет место быть тяжелый инфекционный процесс. Выявлять причину нужно как можно быстрее.
Самое простое и быстрое - зафиксировать сахар в крови в динамике на фоне инъекций глюкозы по необходимости и постоянного приема пищи.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 29, 2015, 11,44:52
не факт. Изменения в почках у нашего зверя были вторичны на фоне инсулиномы. Но выводы о том что инсулинома имеет место быть делать пока рано.  Измерение сахара в крови  единичное(проводилось ли оно корректно - хз). Контроль сахара на фоне уколов глюкозы и приемов пищи - не проводилось. Поэтому рано о чел-либо судить по таким вводным данным.
Гипоглекемия может быть и при почечной, печеночной, сердечной недостаточностях. И в случаях когда зверь долго не ест (а не есть может и по перечисленным выше причинам) или имеет место быть тяжелый инфекционный процесс. Выявлять причину нужно как можно быстрее.
Самое простое и быстрое - зафиксировать сахар в крови в динамике на фоне инъекций глюкозы по необходимости и постоянного приема пищи.
Я сейчас что должна буду сделать: замерить уровень сахара, далее я его кормлю, ставлю глюкозу, через 1.5-2 часа снова замеряю. Верно?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Апрель 29, 2015, 11,49:28
Я сейчас что должна буду сделать: замерить уровень сахара, далее я его кормлю, ставлю глюкозу, через 1.5-2 часа снова замеряю. Верно?
Почти. Измеряете сейчас: если сахар на таком же примерно уровне или ниже - колете глюкозу 5% 3 мл п/к.  Кормите и  фиксируете сколько (приблизительный объем в мл) и какой именно пищи скормили (н-р, овсянка и мясное дет. питание 80/20). Потом через 1,5 часа снова измеряете.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Апрель 29, 2015, 11,51:12
+1 к AmbraLeone
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Апрель 29, 2015, 11,52:44
Авто-Расшифровка анализа мочи по чел алгоритму
Результат
Удельный вес (относительная плотность) мочи выше нормы

Высокий удельный вес (гиперстенурия) может быть обусловлен следующими причинами:

- поступление малого количества жидкости с пищей и питьем;

- большая потеря жидкости с рвотой, поносами, потом;

- токсикоз беременных;

- прием некоторых лекарств;

- лихорадочные состояния;

- гломерулонефрит, нефротический синдром;

- появление или нарастание отеков;

- сахарный диабет (при относительной плотности от 1,030 и выше)

Наличие в моче белка и глюкозы также отражается на величине относительной плотности.
Белок в моче

Появление в анализе мочи следов белка в норме допустимо, но лишь в единичных анализах.

Повышенное содержание белка в моче (протеинурия) может быть вызвано физиологическим состоянием (интенсивные физические нагрузки, переохлаждение, нервное напряжение).

Появление белка в моче может быть признаком как нарушения работы почек, чаще всего гломерулонефрита, так и воспалительного процесса в почках и мочевыводящих путях. Также белок может появляться при аллергических состояниях, при ряде заболеваний крови, после переливания крови, при некоторых психических и нервных болезнях, в частности при эпилепсии непосредственно после припадка, при задержках лактации у матери, при обильном потении, при бессолевой диете, а также при ацидозе.

Незначительная протеинурия может также отмечаться на фоне повышенной температуры тела. Следы белка остаются в моче и после перенесенной инфекции.

Белок может быть обусловлен также попаданием в мочу менструальной крови, влагалищных выделений.

У детей и подростков в возрасте от 7 до 15 лет встречается ортостатическая протеинурия. Как правило, наблюдается у слабых, хилых, бледных, быстро утомляющихся, страдающих головными болями.

Подробнее
Кетоновые тела (ацетон) в моче

Присутствие кетоновых тел в моче (кетонурия) наблюдается при:

- сахарном диабете;

- недостатке углеводов в рационе;

- длительном голодании (полный отказ от пищи или диета, направленная на снижение массы тела);

- обезвоживании организма;

- лихорадочных состояниях;

- продолжительных желудочно-кишечных расстройствах (рвота, понос);

- в послеоперационном периоде;

- алкогольной интоксикации.

Кетоновые тела в моче при беременности могут свидетельствовать о наличии раннего токсикоза.

Кетонурия нередко наблюдается при инфекционных заболеваниях: скарлатине, гриппе, туберкулезе, менингите. При этих заболеваниях кетонурия не имеет диагностического значения и является вторичным явлением.

Лечение кетонурии заключается в установлении заболевания (состояния), вызвавшего повышенное присутствие кетоновых тел в моче, и лечении (устранении) его.
Лейкоциты в моче

Очень часто повышение количества лейкоцитов в моче (лейкоцитурия) является следствием неправильного забора мочи для анализа вследствие недостаточной гигиены.

У женщин большое количество лейкоцитов в моче обнаруживается при воспалительных заболеваниях половых органов.

Также причинами присутствия в моче большого количества лейкоцитов у детей и взрослых может быть инфекция мочевыводящих путей (ИМВП) - пиелонефрит, цистит, простатит, уретрит. Лейкоцитурия часто сопутствует инфекциям мочевых путей, но не относится к типичным признакам бактериальной инфекции.

Если все правила сбора мочи соблюдены, но лейкоциты все равно обнаруживаются, следует сдать посев мочи на возбудителя ИМВП с определением чувствительности возбудителя к антибиотикам, на основании чего принимать решение о лечении.
Повышенное содержание неизмененных эритроцитов в моче

Единичные неизмененные эритроциты могут обнаруживаться при повреждении слизистых оболочек мочевыводящих путей кристаллами солей, или когда имеются расчесы из-за зуда в области половых органов.

Небольшое повышение количества эритроцитов может встречаться как короткий эпизод при фебрильных состояниях, после физических упражнений, как токсическая реакция на лекарственные препараты, при инфекционном мононуклеозе.

Неизмененные эритроциты более характеры для поражения мочевыводящих путей (мочекаменная болезнь, цистит, уретрит, опухоль простаты и др.).
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 29, 2015, 11,53:17
Поняла.
А колоть теперь что? (остальные препараты). Если можно распишите конкретно дозы утро/день/вечер.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Апрель 29, 2015, 12,03:13
Поняла.
А колоть теперь что? (остальные препараты). Если можно распишите конкретно дозы утро/день/вечер.
Вы Преднизолон когда последний раз кололи и сколько? и распишите еще раз по дням схему применения преднизолона - с какого числа начали колоть, дозировку, кратность). По остальным препаратам - также распишите по дням с начала применения по настоящее время.
Будет наглядно, чем всю тему перерывать и догадываться что сделали, а что только намеревались
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 29, 2015, 12,16:58
Преднизолон - сб, вс, по 0,1 мл 1 раз/день, пн по 0,1 2 раза/день, вт 0,1мл. Сегодня не ставили.
Физраствор/глюкоза - вс 1 раз 5мл (4+1), пн 3 раза 5 мл (4+1), вт 1 раз 5 мл (4+1), 1 раз 5 мл (2+3). Сегодня 5 мл (2+3).
Кетофен - пн, вт по 0,1 мл 1 раз/день.
Цефтриаксон - по 0,1мл 2 раза/день с пн вечера.
Вроде всё...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Апрель 29, 2015, 12,23:30
Преднизолон - сб, вс, по 0,1 мл 1 раз/день, пн по 0,1 2 раза/день, вт 0,1мл. Сегодня не ставили.
Физраствор/глюкоза - вс 1 раз 5мл (4+1), пн 3 раза 5 мл (4+1), вт 1 раз 5 мл (4+1), 1 раз 5 мл (2+3). Сегодня 5 мл (2+3).
Кетофен - пн, вт по 0,1 мл 1 раз/день.
Цефтриаксон - по 0,1мл 2 раза/день с пн вечера.
Вроде всё...
ИМХО.
Цефтриаксон не прекращайте пока. Кетафен пока не нужно. Физраствор/глюкоза - по состоянию. Преднизолон подождите - нужно посмотреть, что динамика сахара в крови покажет.
Мерьте сахар в крови и усиленно кормите. Акцент в кормлении на углеводы.
Подождите, что еще Елена-Ворона скажет.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 29, 2015, 16,07:34
В динамике не получилось.... Перед едой не смогли. Поставили глюкозу, покормили. Съел кашу+пюре мясное. Сделала 5кубиков каши и 3 пюре. Из 8 кубиков съел 6 примерно (остальное мимо). После еды замерили - показание 12,1.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: ve4noe_leto от Апрель 29, 2015, 16,12:56
по анализу подергаю ЕС, напишу как-что
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 29, 2015, 16,14:53
по анализу подергаю ЕС, напишу как-что
Спасибо, жду...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Nessy от Апрель 29, 2015, 16,25:25
Кашу для малышей, безмолочную Хайнц например, мешаете с пюре - мясным или овощным-фруктовым. Мои с ОГМ за обе щеки уплетали из шприца. Подходит для любой крысы которая плохо ест сама и надо кормить из шприца.
Совет по кормлению дал Вомбат, вот его совет: http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=39&t=699#p57681
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: ve4noe_leto от Апрель 29, 2015, 16,53:21
неизвестно как они нашли при таком ph трипельфосфаты, они уже при 6,8 растворяются. белок такой когда почки уже отвалились и вышли, а при такой ситуации удельный вес не может быть таким никак. аскорбинка не говорит ни о чем. вообще ph в норме. не указан цвет мочи. при скрытой крови должны быть эритроциты, а их нет. короче не анализ, а бред какой-то они вам сделали
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Апрель 29, 2015, 16,55:22
В динамике не получилось.... Перед едой не смогли. Поставили глюкозу, покормили. Съел кашу+пюре мясное. Сделала 5кубиков каши и 3 пюре. Из 8 кубиков съел 6 примерно (остальное мимо). После еды замерили - показание 12,1.
Вы одним и тем же глюкометром пользуетесь? Полоски к нему не просрочены? Обратите внимание на срок годности полосок в целом и после открытия упаковки (есть тест полоски со сроком годности до опред.даты, а есть еще такие, которые после вскрытия годны очень недолго, например месяц, хотя до истечения годности по упаковки еще есть время)
Я бы не давала пищи никакой часа 2 после последнего приема и замера сахара и еще раз померила. Потом по ситуации глюкоза. И безусловно - накормить.

ЗЫ Да, и напишите как вы кровь для замера добываете
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Апрель 29, 2015, 17,00:11
неизвестно как они нашли при таком ph трипельфосфаты, они уже при 6,8 растворяются. белок такой когда почки уже отвалились и вышли, а при такой ситуации удельный вес не может быть таким никак. аскорбинка не говорит ни о чем. вообще ph в норме. не указан цвет мочи. при скрытой крови должны быть эритроциты, а их нет. короче не анализ, а бред какой-то они вам сделали
Это ЕС ответила?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: ve4noe_leto от Апрель 29, 2015, 17,07:34
да.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 29, 2015, 18,05:33
Кровь добываем: берем иголку от шприца, прокалываем пальчик, можно сказать выдавливаем кровь, засасываем шприцом и на тест-полоску. 

Добавлено Апрель 29, 2015, 18,07:42
Глюкометр один был. Забрали глюкометр...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Апрель 29, 2015, 19,40:46
Ищите глюкометр. Продолжайте кормить, преднизолон больше не колите. Физраствор обязательно подкалывайте - не меньше 3 мл за раз хотя бы 3 раза в день. Очень хочется надеятся, что низкая глюкоза была от недоедания. Потому что низкая глюкоза страшнее высокой.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Silva от Апрель 29, 2015, 19,50:43
То что резко подскочила после еды это же хорошо? Если бы инсулинома была подскочило бы так?



ттт на мальчика! пусть кушает и выздоравливает.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Апрель 29, 2015, 21,08:40
Глюкометр один был. Забрали глюкометр...
Ищите глюкометр.

Добывайте глюкометр, читайте к нему инструкцию и инструкцию к полоскам.
По полоскам
Полоски к нему не просрочены? Обратите внимание на срок годности полосок в целом и после открытия упаковки (есть тест полоски со сроком годности до опред.даты, а есть еще такие, которые после вскрытия годны очень недолго, например месяц, хотя до истечения годности по упаковки еще есть время)
Если у полосок короткий срок использования после вскрытия, то хозяин глюкометра должен был записать дату вскрытия на тубе с полосками или где-то еще - это обязательно нужно узнать. Если со сроками все ок, то тогда скорее всего есть вероятность ошибки замера из-за некорректной подачи крови на тест-полоски.
Кровь добываем: берем иголку от шприца, прокалываем пальчик, можно сказать выдавливаем кровь, засасываем шприцом и на тест-полоску. 
Кровь из прокола нужно сразу отправлять на полоску. Шприц, если и использовать, то только для прокола. Не для переноса крови.
Читаем варианты добычи крови:
http://rat.ru/forum/index.php?topic=59823.msg1851981#msg1851981
Еще вариант. Пацан у вас не шибко меховой, поэтому можно дополнительно слегка подбрить и уколоть для добычи капли крови. И вообще пробегитесь по этой ссылке - там обсуждались проблемы добычи крови.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=57014.msg1727389#msg1727389

Напишете когда добудете глюкометр его модель здесь. Вместе прочитаем инструкцию и вы подробно расскажете как вы производите добычу крови и осуществляете замер.

То что резко подскочила после еды это же хорошо? Если бы инсулинома была подскочило бы так?
Это ничего не значит ровно до тех пор, пока не будет уверенности, что все сделано правильно для добычи крови и для ее замера.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 30, 2015, 03,29:19
Ищите глюкометр. Продолжайте кормить, преднизолон больше не колите. Физраствор обязательно подкалывайте - не меньше 3 мл за раз хотя бы 3 раза в день. Очень хочется надеятся, что низкая глюкоза была от недоедания. Потому что низкая глюкоза страшнее высокой.
Предгизалон был в пн последний раз вечером.
Физраствор колем 3 раза в день по 4 мл, добавляю 1 мл глюкозы. Глюкозу добавлять?
Кашку ест, утром примерно 6-7 мл съел (из шприца).

Добавлено [time]Апрель 30, 2015, 03,30:10 [/time]
Глюкометр буду искать.

Добавлено Апрель 30, 2015, 05,02:14
Про добывание крови прочитала. В принципе, так и делаем - в пальчик задней ноги колем. Я только так и не поняла как кровь с лапки перенести на полоску: если в шприц ее набирать нельзя, капля маленькая, сама не капает. Я и полоску саму пробовала прикладывать - не работает так глюкометр.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Апрель 30, 2015, 06,49:27
Инструкция к глюкометру была же? Там должны были быть иллюстрации. 
На примере нашего глюкометра (непосредственно по сылке выдержка с иллюстрациями как правильно пененосить добытую кровь на желобок тест–полоски,  там же есть подробная инструкция) :
 http://www.medmag.ru/gljukometr-kontur-ts.html
Видео к нашему глюкометру
 http://m.youtube.com/watch?v=aR_DxetTDQc

По таким некорректным замерам сахара нельзя сказать нужно и можно ли добавлять глюкозу.  Чтобы было понятно: при сахаре 1,7 глюкоза жизненно необходима,  при 12,1 – нельзя,  чтобы не усугублять и так завышенный сахар.
Может вообще в другом причина такого состояния вашего зверя,  а тут с глюкометром все еще не можем разобраться.  Время–то идет..
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 30, 2015, 08,10:01
Глюкометр, вроде, нашла. Должны дня на 3 дать.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Nifri от Апрель 30, 2015, 12,11:36
Кровь лучше всего добыть со срезанного коготка до сосудика, с пальчика нам тоже не удавалось нацедить на тест полоску, а с коготка как раз выходит капля как надо.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 30, 2015, 16,26:51
Кормление 17.00 каша + пюре мясное.
Замер сахара 20.30 - показание 5,6.
Я, так понимаю, сейчас глюкозу ставить не надо, правильно?
Сейчас будем кормить, через 1,5 часа сделаем замер.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Апрель 30, 2015, 16,30:22
5,6 - в норме, глюкозы, пока не нужно, меряйте.
Моча нормального цвета, каки оформленные?

Состояние крыски меняется, как сей час?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 30, 2015, 16,34:34
Моча как обычно, прозрачная. Какал вчера не очень оформлено и светлее, чем обычно.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Апрель 30, 2015, 16,45:05
Добровольно ест? Какой объем пищи съел? 
Какая у вас сейчас модель глюкометра и как кровь в итоге добывали?
Обезвожен или нет,  поилкой пользуется?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 30, 2015, 16,51:43
Какашки оформленные!!!! Только светлые (раньше темно-коричневые были, сейчас почти желтые).
Сырок погрыз немного сам. Из шприца ест нормально, не отказывается. Съел 5 мл.
Воду из поилки пьет.
Глюкометр Акку-чек, добыли также иголкой из пальчика и капнули сразу на полоску ( пришлось немного поманипулировать Митькой).
Складки на теле не сразу расправляются в районе позвоночника, ближе к бочкам побыстрее.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Апрель 30, 2015, 17,11:41
У Акку-чека много моделей - полное наименование модели какое?
Детское питание с овощами или без добавок? (бывает рыжих/желтых цветов из-за моркови, тыквы в составе). Что-нибудь еще желтое-рыжее ел?
Какой сырок вы ему давали?  ???

Цитировать
Глюкометр Акку-чек, добыли также иголкой из пальчика и капнули сразу на полоску ( пришлось немного поманипулировать Митькой).

Проще глюкометр со вставленной  тест-полоской поднести допустимым ракурсом к крысе, чем лапой целится в желобок тест-полоски. Или вы что-то другое имели в виду под "поманипулировать"?

А можете видео снять при проверке на обезвоженность: пооттягивать шкуру в разных местах? Заодно покажете как сейчас пацан выглядит, как дышит. Когда общий вид снимать будете - не загораживайте руками, чтобы разглядеть можно было.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 30, 2015, 17,25:24
ГлюКометр дали без инструкции. Сейчас в инете поищу.
Пюре мясное, телятина.
Сыр обычный, эдам.
Да, митьку приподняли и целились... В прошлый раз пыталась перевернуть глюкометр - что-то не получилось, или плохо приложилась полоска, или мимо немного, короче, я так поняла, что она испортилась, тк на табло какие-то непонятные цифры/буквы появились.
Видео - сейчас.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Апрель 30, 2015, 17,33:24
ГлюКометр дали без инструкции. Сейчас в инете поищу.
Эм, а полоски вам тоже к нему выдали?
У вас на приборе должна быть написана модель. Перепишите, я тоже инструкцию поищу.

Сыр, не важно какой, эдам -не эдам - нельзя. Совсем.
Как часто вы его сыром кормили и в каком объеме?
Из чего состоял обычный рацион Митьки до его болезни?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 30, 2015, 17,45:41
Сегодня первый раз дали за время болезни. До этого давали часто. Семечки, яблоки, бананы, курица, каши (гречка, перловка), огурцы, морковь, арахис, лапшу... Много чего давали...
Полоски тоже выдали.

Добавлено Апрель 30, 2015, 17,52:32
Глюкометр Accu-Chek /г571/
Видео складки https://yadi.sk/i/ItzB9YnFgMY6z
Посмотрите, у меня на компе хорошо показывает, а по ссылке что-то не очень...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Апрель 30, 2015, 17,56:05
Семечки, бананы, курица, арахис, лапшу... Много чего давали...
Еще раз - сыр нельзя вообще. Хотя бы с сегодняшнего дня больше не кормите. То что выше в цитате перечислено зависит от того в каких объемах вы этим кормили.

Цитировать
Глюкометр Accu-Chek /г571/
ссылка кривая. Перепишете модель с самого прибора, инструкцию я найду сама

Добавлено [time]Апрель 30, 2015, 18,02:50 [/time]
Обезвоживание очень сильное. Скорее всего измерения сахара в крови некорректны еще и поэтому.
Сейчас колите физраствор или раствор Рингера подкожно 3 мл, следите чтобы писал обязательно. Через каждые 3 часа ставьте по 1-1,5 мл физраствора хотя бы раза 3-4. Но при этом следите, чтобы дыхание оставалось относительно ровным и не появилось отдышки.
Предлагайте воду и кормите каждые 3-4 часа хотя бы по 1,5-2 кубика каши. Не нужно каждый раз добавлять мясное питание. Просто более жидкую кашу делайте и кормите из шприца.

На видео получается рассмотреть только складки, которые почти не расправляются. Дыхание не оценить. Попробуйте переснять что ли  с лучшим качеством. но только общий вид - не надо уже обезвоживание проверять.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 30, 2015, 18,14:04
Обратная сторона глюкометра https://yadi.sk/i/sVQCUnq8gMZqN
На лицевой написано только Акку чек актив

Добавлено [time]Апрель 30, 2015, 18,26:18 [/time]
Про сыр поняла.
Физраствор ставим 3 раза в день по 4 мл.
Мочевой постоянно опорожняю (он и сам писает).
Мясное пюре не каждый раз добавляю.
5 кубиков еды за раз нормально? Не много?
Дыхание иногда бывает как-будто бы пыхтит. Не обратила внимание после чего... После физраствора посмотрю.

Добавлено Апрель 30, 2015, 18,46:37
Общий вид https://yadi.sk/i/0Ckk7ceSgMbXR
Глюкометр http://mamaeff.com/vsjo-o-gljukometrah/
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Апрель 30, 2015, 18,58:34
Цитировать
Мочевой постоянно опорожняю (он и сам писает).
Как опорожняете? В предыдущие разы вы этим же глюкометром пользовались или Акку-чек Актив это уже другой?
Ваша модификации модели Акку-чек Актив старая. Инструкцию на русском языке я не нашла.
https://www.accu-chek.com/us/logretriever.htm?urlString=cmV0cmlldmVyL3B1YmxpYy9SREFUVjBfTU5MMF8xMjEwMS5wZGY=
Есть инструкция к более современным версиям Акку-Чек Актив. Судя по беглому просмотру инструкции отличаются нюансами.

А как вы вообще догадались как им пользоваться без инструкции?
Что на тест-полосках написано по срокам годности?
Номера кодовой пластинки и тест-полосок совпадают?

Добавлено [time]Апрель 30, 2015, 19,08:38 [/time]
5 кубиков еды за раз нормально? Не много?
Дыхание иногда бывает как-будто бы пыхтит.
Если кормить 3-4 раза в день по 5 мл - нормально, но в вашем случае нужно выводить из состояния сильного истощения и обезвоживания, поэтому надо кормить чаще и по чуть-чуть и выходить на те же 15-20 мл в день, но дробно.
Когда пыхтит - надо видео снять.



Добавлено Апрель 30, 2015, 19,16:47
Цитировать
В прошлый раз пыталась перевернуть глюкометр - что-то не получилось, или плохо приложилась полоска, или мимо немного, короче, я так поняла, что она испортилась, тк на табло какие-то непонятные цифры/буквы появились.
У каждой ошибки измерения/использования есть своя кодировка, которая отображается на экране и по которой можно идентифицировать проблему - что было сделано не так и как исправить.
Также можно проконтролировать измерение с пом. тестового окна тубуса с полосками - вы это делали?
В более современных версиях Актива принцип такой же.
https://www1.accu-chek.ru/multimedia/documents/products/accu_chek_active.pdf
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Апрель 30, 2015, 19,40:00
Глюкометр был другой, марка такая же, те оба акку чек актив. Вторым глюкометром пользуются постоянно, полоски годны. (у первого была инструкция).
Про питание поняла.
По видео пыхчению - попробую, если успею, он прям раза 3 пыхнет и все.
Контролировать с помощью тествого окна тубуса - нет, не делала.
Показания после еды - 6,8.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Апрель 30, 2015, 23,42:22
Сколько весит на сегодня?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 01, 2015, 01,38:33
Цитировать
Мочевой постоянно опорожняю (он и сам писает).
Еще раз - как вы это делаете, в смысле  "опорожняете"?

полоски годны.
До какого мясяца/года?

Цитировать
Контролировать с помощью тестового окна тубуса - нет, не делала.
Контролируйте каждый замер - это не сложно.

Прочитайте инструкцию еще раз как обращаться с полосками и глюкометром. Каких условий полоски боятся, в каких случаях нужно утилизировать неиспользованную полоску. Каких сигналов от глюкометра ждать перед замером. При каких условиях результаты будут корректны и т.д..
Мы вас за ручку в процессе не подержим. Зверь зависит полностью от вас и вашей внимательности.

Если перейдете на частое дробное питание малыми порциями - померьте 2-3-4  раза завтра с примерно равными промежутками (если с сахаром будет ок, то можно будет отстать с замерами, по крайней мере не так часто).
Если останетесь на прежней схеме кормления, то и замерять как раньше договаривались: перед едой и после через 2-3 часа. Но лучше кормить дробно. И дробно же подкалывать физраствор.
Проверяйте в течение дня меняется ли ситуация с обезвоживанием. О любых новых симптомах пишите сразу. И в целом описывайте динамику.

Цефтриаксон продолжаете колоть?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 01, 2015, 04,58:03
Вес такой же - 360.
Опорожняю - провожу пальцом, немного надавливая, от середины живота в сторону хвоста.
Полоски дали поштучно, не могу сказать до когда годны.
Цефтриаксрн продолжаю - по 0,1 мл 2 раза в день.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 01, 2015, 10,29:05
Как вы можете быть уверены в том,  что эти полоски годны,  если у вас нет никакой по ним информации.    Если вы читали инструкцию,  то должны знать,  что полоски вне родного тубуса не хранятся.
Знакомство и работа с медприборами должна проходить только через внимательное изучение инструкции. 
Мой вам совет — покупайте упаковку тест–полосок к Аккучеку Актив и еще раз читайте инструкцию.  Правда,  расходники для аккучека не дешевые. Как альтернативу рассмотрите вопрос приобретения глюкометра с упаковкой тест–полосок в комплекте.  На байеровский Контур ТС очень приятные цены.  И расходники должны быть доступны по цене и наличию (но на всякий случай  убедитесь в этом на месте и сравните,  что вам выгоднее)

Цитировать
Опорожняю - провожу пальцом, немного надавливая, от середины живота в сторону хвоста
Зачем вы это делаете , у зверя проблемы с опорожнением мочевого пузыря?
Следите за образованием пробки и своевременно ее убирайте (2 раза в день,  если сам не подмывается:  оттягиваете крайнюю плоть и вытаскиваете белый восковой колпачок,  затем крайнюю плоть возвращаете на место)
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 01, 2015, 18,24:41
Опорожнять перестала.
Ел сегодня 5 раз по 4 мл примерно. Ест с удовольствием. Кашу и кашу с мясным пюре.
Воду пьет из поилки.
С обезвоживание также. Ближе к голове складки быстрее расходятся, к хвосту медленнее.
Какает оформленно.
Физраствор ставили 4 раза по 2-3мл.
Глюкометр приобрести нет возможности.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 01, 2015, 19,00:15
Опорожнять перестала.
По–другому спрошу.  Вы опорожняли мочевой потому что вам показалось,  что у него проблемы с мочеиспусканием или просто так? Если есть проблемы с мочеиспусканием,  то это симптом,  о котором вы еще не упомянули.
   
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 01, 2015, 19,07:15
Иногда, когда беру на руки, мне казалось, что мочевой полный (уплотнение, что ли было). Вот я и гладила. Сегодня ни разу не помогала, писает сам.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 01, 2015, 19,18:05
Отсадите на пеленку или белые салфетки и постарайтесь оценить обьем мочеиспускания. Он ползает по клетке или в основном лежит и до поилки доползает? Как дышит,  есть посторонние звуки,  если ухо приложить к грудной клетке и к носу? Можно попробовать не 20 мл пищи в день давать,  а побольше,  если кушает.

Подождите еще может кто–нибудь в тему заглянет,  что–нибудь предложит.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 01, 2015, 19,59:53
Объем мочи определять по размеру пятна?
Не ползает вообще. Поилка рядом, дотягивается. Когда из клетки вытаскиваем - постоянно предлагаем тоже из поилки.
При дыхании посторонних звуков нет. Нос и грудную клетку утром послушаю.
Кушать завтра буду давать больше.
Цефтриаксон сколько дней ставить можно?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 01, 2015, 20,15:59
Да,  по размеру пятна.  Можно попробовать рпзлить 1 мл воды на салфетку,  чтобы потом примерно сопоставлять в мл с поправкой  на то,  что зверь под себя ходит и часть остается на нем самом.
Цефтриаксон до 14 дней. Если будут постороннние звуки из грудной клетки,  то вероятно менять антибиотик.  Убирайте пробку,  вряд ли он сам подмывается…
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 02, 2015, 07,39:48
Вес 360гр.
Объм мочи примерно 2 мл (может немного больше), пятно точно в 2 раза больше 1мл.
Мне кажется, у него тремор головы периодически.
Сейчас покормила - он полотенце грызет, грызет, прям как будто вырвать хочет клок.
А пробка может при подмывании сама убраться? Муж утром подмывал, сомневаюсь, что он специально убрал. Сейчас смотрела - нету. Если пописал - все нормально значит? Если бы пробка была - он не смог бы писать?

Добавлено [time]Май 02, 2015, 07,40:45 [/time]
Есть стал гораздо лучше - почему вес не набирает?

Добавлено [time]Май 02, 2015, 07,52:42 [/time]
Дыхание послушала - слышу только как сердечкр бьётся, у носа тоже ничего не услышала. Если посторонние звуки - их прям слышно должно быть?


Добавлено Май 02, 2015, 08,37:44
Тремор https://yadi.sk/i/cIiVLpe5gP2e8
Полотенце https://yadi.sk/i/kNC7KfIMgP2f9
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 02, 2015, 10,54:53
проверьте длину зубов. Возможно у него боли.
где-то у вас кетофен был - начните колоть 2рд по 0,1 - и наблюдайте.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 02, 2015, 12,23:06
Кетофен поставила - вроде грызет меньше.
Зубами цокает. Зубы посмотрела - такие же как были.
Мне кажется, сегодня воды меньше стал пить.
После физраствора - надувается шишка, быстро расходится (должно так быть?).
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 02, 2015, 17,59:54
Цитировать
Объм мочи примерно 2 мл (может немного больше), пятно точно в 2 раза больше 1мл
Это объем мочи за ночь? Вы оценивайте с учетом того сколько он пьет, ест жидкой каши и уколотого физраствора. Не один к одному, конечно, но не должно быть так что за сутки съел 20 мл пищи+выпил мл 5 воды+физраствор мл 12, а пописал 2-3 мл.

Цитировать
А пробка может при подмывании сама убраться?

Если  зверь сам может согнуться и дотянуться и убрать пробку, то ее не будет. Когда оттягиваете крайнюю плоть, чтобы оголить пенис - он абсолютно чистый, без каких-либо включений и наслоений? Если не оголять, а просто пузико мыть, протирать-вы пробку не увидите.

Цитировать
Есть стал гораздо лучше - почему вес не набирает?
проблему никак не идентифицировали, уход паллиативный - хорошо бы не падал дальше.

Видео не самого лучшего качества - тремор я не разглядела, больше похоже на скрипение зубами. Разгрызание тряпок и скриение зубами- скорее всего боль с учетом общего состояния зверя. Елена вам порекомендовала обезболивающее.

Воду предлагайте в шприце, можно еще предложить физраствор попить - он солоноватый, может больше понравиться, чем вода. Но полностью воду им не заменяйте.

Цитировать
После физраствора - надувается шишка, быстро расходится (должно так быть?).
Да, шишка обычно и надувается, а расходится не всегда быстро - у всех по-разному.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 02, 2015, 18,37:52
Объем мочи - 2 мл это за раз. За день таких пятен штук 6-7. Целый день на пеленке.
Съел за сегодня 25мл каши и пюре.
Убрать сам не может пробку. Я не поняла - пробка обязательно должна образовываться? И он писать сможет или нет, если она образовалась, а я ее не убрала. Еще вопрос - пенис какого цвета должен быть?
С питьем воды нормализовалось.
Дали сухарь погрызть - грызет с удовольствием, даже лапками пытался сам держать. Можно сухарь ему?


Добавлено Май 02, 2015, 18,48:06
Пробка какого цвета должна быть? Оголила - там сверху белое непрозрачное. Как убирать пробку - просто пальцами или ватным диском. Насколько легко она убирается? Я попробовала потрогала - не убралось. Может это не пробка?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Silva от Май 02, 2015, 19,09:00
Белое да, как пол рисины вареной что ли. Обычно они сами убирают, она все время образовывается. Сам не может - надо помогать. Оттягиваете (сдвигаете) крайнюю плоть, подцепляете ногтями или пинцетом аккуратненько это белое и вытаскивайте.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 02, 2015, 19,17:32
Белое да, как пол рисины вареной что ли. Обычно они сами убирают, она все время образовывается. Сам не может - надо помогать. Оттягиваете (сдвигаете) крайнюю плоть, подцепляете ногтями или пинцетом аккуратненько это белое и вытаскивайте.
Убрала!!!!!
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Silva от Май 02, 2015, 19,19:21
Молодцы!
Надо проверять регулярно и убирать.
Кушает зайка. hb
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 02, 2015, 20,12:51
Цитировать
Объем мочи - 2 мл это за раз. За день таких пятен штук 6-7. Целый день на пеленке.
хорошо, 1 или 2(если необходимо из соображений гигиены) раза в сутки меняйте пеленку, чтобы можно было отследить объем отправлений. Как стул сейчас у него?

Убрала!!!!!
ура :)

Цитировать
И он писать сможет или нет, если она образовалась, а я ее не убрала. Еще вопрос - пенис какого цвета должен быть?
Писать сможет, но это дополнительное препятствие для оттока мочи, что может также спровоцировать восходящие инфекции. Здоровый зверь сам справляется, а полупарализованному нужно помогать. Убирать пробку 2 раза в день, можно еще хлоргексидином хотя бы раз в день орошать пенис. Пенис в нормальном виде розоватый с просматриваемыми сосудами под кожей. Никаких покраснений, воспалений быть не должно.

Протирайте пузико и бока детскими салфетками или теплой влажной тряпочкой и затем бумажной салфеткой высушить.

Добавлено [time]Май 02, 2015, 20,15:00 [/time]
Цитировать
Дали сухарь погрызть - грызет с удовольствием, даже лапками пытался сам держать. Можно сухарь ему?
Если спокойно ест, не давится, то можно. У него есть в клетке минеральный камень для грызунов? Основное требование к камню - он не должен содержать соли

Вообще, если нет навязчивого поглощения пищи ("ест как не в себя"), то кормите тем объемом, который он может съесть, но не меньше, чем сейчас.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 03, 2015, 04,41:35
Вчера не какал.
Пузико моем, потом протираем.
Минеральный камень есть - никогда его не грыз.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 03, 2015, 12,38:22
Цитировать
Вчера не какал.
Живот не раздувает? Если пощупать живот мягкий или плотный?
Вводите в рацион тыквенное пюре, перетертую варенную морковку, массируйте мягко и нежно по кругу  животик. Можно маленький кусочек чернослива дать (кусочек 0,5 см, больше, не зная какой истинный сахар в крови, я б не давала).

Купите Дюфалак или любое другое слабительное, где действ. веществом будет Лактулоза (есть несколько препаратов с разными торговым и названиями по сути отличаются ценой и объемом). Мы покупали именно Дюфалак - расфасован в пакетики по 15 мл - удобно перелить в шприц на 20 мл и из шприца уже дозировать другим шприцом с подходящей шкалой.

Исходя из наших последний назначений пересчитала на вес Митьки 360 гр.: Лактулоза 667 мг/мл (других концентраций действующего вещества я не нашла, но пусть будет написано)  2 раза в день  по 0,3 мл выпаивать.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 03, 2015, 13,52:06
Только обратите внимание , что дюфалак нельзя при непроходимости кишечника.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 03, 2015, 14,39:03
Только обратите внимание , что дюфалак нельзя при непроходимости кишечника.
Все верно,  но при таком обезвоживании запоры не редкость. С учетом того,  что все делается в слепую тут любая рекомендация на грани фола  :-\ Можно еще какое–то время (сутки,  например) пытаться обойтись коррекцией питания и добавить еще жидкости в организм – кашу делать более жидкой,  воды почаще предлагать,  а оттуда уже плясать. 
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 03, 2015, 18,47:29
Покакал. 3 раза. По 3 кругляша.
Кетофен сколько можно колоть (или нужно)? Грызть полотенце так рьяно перестал.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 03, 2015, 20,37:44
Кетофен до 3 дней, не болит - отменяйте. Он у Вас 1% или 10%?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 04, 2015, 06,01:15
Не знаю кетофен какой %. Покупала в вклинике в шприце.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 04, 2015, 09,42:29
Пожалуйста, всегда записывайте, что Вам набрали в шприц и какой % действующего вещества тк при передозировке побочки вылезут быстрее.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 04, 2015, 09,44:49
4. Кетофен 1% 0,1 мл 2 раза в день.

Выписывали–то вам 1%, вам шприц не подписали при покупке?
 Как сейчас зверь себя чувствует,  как ест,  пьет,  писает–какает?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 04, 2015, 12,22:22
Кетофен покупала как прописывали - значит 1% был. (Закончился, вчера выкинула шприц с чеком).
Вес 350 гр. кушать стал немного меньше вчера/сегодня.
Писает нормально, покакал сегодня 2 раза.
Обезвоживание также.
Физраствор колем, цефтриаксон тоже.
Пробки убираю.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 04, 2015, 12,50:26
Если добровольно меньше ест - принудительно дополнительно  подкармливайте из шприца. Потихоньку, не торопясь - дожидаясь, пока проглотит очередную порцию.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 05, 2015, 14,20:45
Вес 340гр.
Писает/какает.
Кашку не очень кушает. Давали запеканку творожную - пожевал.
Уколы ставим.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 05, 2015, 22,43:12
Какие уколы делаете?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 06, 2015, 03,21:40
Цефриаксон 0,1мл 2 раза, физраствор по 2-3 мл 3-4 раза.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 06, 2015, 08,45:32
Вес такой же - 360.

Вес 350 гр.

Вес 340гр.
Как то резко худеет.
Имхо:
Больше жидкой пищи+растворы (Рингер лактат) 3 раза по 7 мл (утро, вечер , на ночь)
Сколько мл жидкой пищи удаётся скармливать за сутки?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 06, 2015, 10,27:19
Тоже ИМХО. зверь из-за пареза теряет мышечную массу. Не одним обезвоживанием обусловлена отрицательная динамика по весу. И я бы не стала вливать за один раз по 7 мл физраствора. Зверь лежачий - пролежни, запоры и отеки при таком уровне физической активности не редкость. Лучше чаще колоть, но меньшими объемами. Кормить тоже стОит небольшими порциями, но часто.
 
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 06, 2015, 11,46:03
+1. Кормить почаще.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 06, 2015, 12,01:20

Вес при первом осмотре в ветклинике был 540 граммов.

Вес 340гр.

Снижение веса с мышечной массой и обезвоживанием = 37%.

У нас при 22% на 300 грамм веса было 40 мл жидкой пищи в сутки + растворы 3 раза в сутки по 7 мл. (и запор был, и лежачая была и кости торчали). Случаи разные, да.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 06, 2015, 12,12:00
С учетом общего количества нестыковок, я бы не сильно опиралась на 540 гр. К тому же, не видя зверя, не чувствуя его, не имея возможности хоть как-то продиагностировать, мне лично сцыкотно рекомендовать такие объемы жидкостей. У вашего зверя были диагнозы, да.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 06, 2015, 12,43:54
Рекомендую взвешивать каждый день в одно время.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 06, 2015, 13,51:33
Рингера лактат - это человеческий? В аптеках есть просто "раствор рингера". В ветеринарной клинике рингера локко (Вы писали, что локка не надо). Раствор рингера покупать?

Добавлено Май 06, 2015, 14,34:14
Писает/какает.
Кормим практически все время кашей из шприца, жиденькой (примерно 20 мл в сутки). Дала грушу - погрыз.
Вес 340гр.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Silva от Май 06, 2015, 14,43:08
От груши может дуть, груша бродит.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 06, 2015, 15,20:56
Поняла, больше не буду давать.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 06, 2015, 15,28:24
Анатолий, а почему вы часто рекомендуете именно Рингера лактат? Ну, и в данном конкретном случае тоже. К слову, в РФ его и не найти, похоже.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 06, 2015, 16,39:12
Рингера лактат нам был рекомендован врачом тк он хорошо убирает молочную кислоту у лежачих , быстрее восстанавливаются. Работает, проверено.

Не локка тк не знали какой сахар в крови у Вашей крыски, а он содержит в составе глюкозу, немного 1мг/мл (0,1% раствор, см инструкцию), но на уровень сахара , возможно, может повлиять.

Покупайте раствор рингера простой, глюкоза же у Вас есть.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 06, 2015, 16,55:01
Рингера лактат нам был рекомендован врачом тк он хорошо убирает молочную кислоту у лежачих , быстрее восстанавливаются. Работает, проверено.
Ну, вот я тоже за более универсальный р-р Рингера, который просто Рингер, т.к. Рингера лактат показан при внеклеточной дегидратации, а что именно у зверя Spy-ka - хз.


Добавлено Май 06, 2015, 17,13:33
глюкоза же у Вас есть.
А глюкоза для чего и из каких соображений?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 06, 2015, 17,25:04
]А глюкоза для чего и из каких соображений?
Если ниже нормы, подкалывать.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 06, 2015, 17,30:34
Если ниже нормы, подкалывать.
а как они определят уровень? Большая часть этой темы - это опупея с глюкометром :-\
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 06, 2015, 17,39:24
Я не поняла - Рингера покупать? Колоть его вместо физраствора? Или вместе...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 06, 2015, 17,47:39
Я не поняла - Рингера покупать? Колоть его вместо физраствора? Или вместе...
Я бы купила Рингера (простой, не Локка) и колола бы вместо физраствора, не вместе.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 06, 2015, 18,23:22
Я поняла - простой. Доза?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 06, 2015, 18,29:30
Попробовала бы по 3 мл 4 раза в день. Если отекать не будет, то так пока и оставалась бы.
Снимите, пожалуйста, еще раз видео с оттягиванием шкурки. И в конце видео или в начале общий план зверя - посмотреть как выглядит, дышит.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 06, 2015, 18,45:30
Общий вид + складки https://yadi.sk/i/IdDaV1E0gTxeS
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 06, 2015, 18,49:52
У меня никак не хочет подгружаться :(. Вы если выйдете из своего аккаунта в яндексе - можете по своей ссылке посмотреть видео?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 06, 2015, 18,52:25
Да, показывает...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 06, 2015, 19,04:37
Открылось.
Блин, крайне обезвоженный и худющий. Пытается захватить и погрызть пеленку, но видимо сил уже не хватает :(
Насчет еще одного курса обезбаливания -не знаю, возможно. Подождите, что еще подскажут
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 06, 2015, 19,20:53
а как они определят уровень? Большая часть этой темы - это опупея с глюкометром :-\
глюкометром :-\

Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 06, 2015, 19,40:28
и?
Глюкометр приобрести нет возможности.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 06, 2015, 19,54:48
Найти возможность приобрести  глюкометр.
Это обсуждать за ТС можно бесконечно, предлагаю на этом остановиться.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 06, 2015, 19,57:37
Найти возможность приобрести  глюкометр.
Это обсуждать за ТС можно бесконечно, предлагаю на этом остановиться.
Анатолий, ну, может ваши слова и изменят ситуацию.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 06, 2015, 21,55:55
слушайте, вы зверя кормите??? Он же истощен до предела!
За раз вы его должны накормить около 7 -10 мл еды. Каши, каши с мясом, детское печенье в йогурте. И есть не меньше 4 раз в день, лучше 5.
Колите физраствор или рингера - не меньше 5 мл 4 раза в день. Глюкозу не нужно.
Он из миски сам что-нибудь может есть? Положите кашку в крышечку от детского питания. Фрукты\овоши можно натереть на крупной терке и тоже положите ему.

Распишите, пожалуйста, что он у вас сейчас получает из лекарств и еды, как проходит его день. Чтобы мы смогли откорректировать.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 07, 2015, 07,07:52
Кормим. Каши, каши с мясом даем. 4-5 раз в день, съедает за раз до 5 мл.
Про печенье в йогурте не говорили, сказали кашами и пюре кормить, я так и делаю. Вчера пробовала грушу дать - сказали не нужно.
Кормим из шприца все время. Грушу вчера я сама держала - он откусывал. Еще творог давали - с рук.
Кашу пробовала в крышечку - не стал есть, кормила из шприца.
Сухарь давали - грыз сам. 2 раза - больше не грызет.
Огурец не ест - разгрызает на части и бросает рядом.
Утром - каша (каша/мясное пюре) 5 мл, 2-3 мл физраствора, 0,1 мл цефтриаксона.
Днем - каша (каша/мясное пюре/ творог) 5 мл.
Вечер - каша (каша/мясное пюре/творог/сухарь/груша/огурец) 5 мл, 2-3 мл физраствора.
На ночь - каша (каша/мясное пюре/творог/сухарь/груша/огурец) 5 мл, 2-3 мл физраствора, 0,1 мл цефтриаксона.
Днем нет возможности ставить уколы в будние дни, кормит ребенок.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 07, 2015, 08,52:06
Кормим. Каши, каши с мясом даем. 4-5 раз в день, съедает за раз до 5 мл.

5 раз * 5 мл = 25 мл - это очень мало, пробуйте скармливать по 10 мл, дробно в течении часа, чтоб за сутки получалось не менее 40 мл жидкой пищи, это реально.

----
Такое заказать можете ► Ресурс Оптимум или Ресурс Юниор (http://zdravotorg.ru/goods/%D0%A0%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%80%D1%81-%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BC%D1%83%D0%BC-%D1%81%D1%83%D1%85%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%8C-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%8D%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 07, 2015, 09,55:01
Будем пробовать давать больше.
Вечером рингер должен быть и глюкометр.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 07, 2015, 12,18:36
молодцы, хорошее расписание кормления, только мало ему. Физраствора тоже мало, хотя бы по 5 мл  ставьте.

 Пробуйте всякое дет питание - и с рыбкой и с курочкой. Куриную шейку попробуйте отварить, или хрящик какой-нибудь из бульона. Супы варите? можно гущу из него помять, плевать, что со специями, за несколько раз ничего не будет.
Сухарик помягче нужен, например домашний. Активию, детские творожки, йогурты питьевые.. пробуйте все. Овощи  натрите на крупной тёрке, кладите ему, нужно всего-то с чайную ложку. Морковка, тыква, яблоко сладкое. Тыквенные семечки.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 07, 2015, 12,38:19
Елена, не много ли белка? Если проблема с почками, то белка столько нельзя. По моим наблюдениям - сомнительна польза от закармливания лежачих и больных зверей йогуртами, чистыми мясными пюре, печеньями и т.д. Опционально - для вкуса пару капель мясного пюре, кефира или пару кусочков нежирного творога - да. Меняю каши, запариваю-протираю фрукты и овощи, могу добавить буквально бисеринку оливкового масла.
Все эти излишества, которые не позволялись при обычном рационе, ни к чему хорошему в стадии болезни не приведут. А больные почки - так вообще быстрее крякнут :-\. Все эти - этим не покормил, тем не покормил, потому что было нельзя, а сейчас недолго осталось и вроде оно нажористое - это пищевые человеческие фетиши.
Один из красивых и правильных вариантов - перемалывать и приваривать/запаривать обычный крысиный корм. Ну, или крупы. На последних стадиях использую детские безмолочные каши.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 07, 2015, 12,50:03
я пишу варианты питания, чтобы хозяева поняли, что сейчас можно кормить всем понемножку. Не обязательно всю банку дет питания выкладывать.
Оля, как думаешь, сколько он еще протянет нежрамши? Он сейчас на минимальном питании, жизнь еле теплится.. Его нужно поддерживать, хорошо бы углеводами, но страшно переборщить с сахаром. Поэтому тупо - кормить всем понемногу.

ТС,  я, может, непонятно написала - нужно предлагать все, разнообразное, найти что он будет есть сам, пока вас нет.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 07, 2015, 12,54:43
Да, я поняла.
Вопрос: после отрезания коготка для взятия крови можно обработать хлоргесидином или нужно что-нибудь посерьезнее?

Добавлено Май 07, 2015, 12,55:59
И еще, не могу найти ссылку на отрезание коготка - где-то видела, там фотографии были и описание...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 07, 2015, 12,56:54
Можно просто хлоргексидином или даже лучше ватным или марлевым тампоном с перекисью зажать на некоторое время. Кровь легко добывается?

Добавлено Май 07, 2015, 13,06:43
Эта то как выглядит срезанный коготок.
 http://rat.ru/forum/index.php?topic=60419.msg1888384#msg1888384
Еще ссылки про способы добычи http://rat.ru/forum/index.php?topic=60419.msg1888882#msg1888882

Может вы что другое видели/находили?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 07, 2015, 13,43:02
М
Эта то как выглядит срезанный коготок.
 http://rat.ru/forum/index.php?topic=60419.msg1888384#msg1888384
Это проколотый пальчик.

Цитата: Befana
Мне кажется, что лучше брать кровь из пальчиков. По крайней мере я так брала, причём во время сложнейших подборов инсулина на протяжении месяца по три-четыре раза в день, а потом где-то раз в неделю на протяжении 8 месяцев. Было у меня 2 диабетика. У меня был фонарик, который на лоб одевается и ярко светит, если им посветить лапку, то видны соудики, если в сосудик попасть инсулиновой иголкой, то кровь сразу выступает капелька. Крысуны переносили хорошо, причём со временем вообще привыкли.
http://s017.radikal.ru/i401/1211/f8/37e73f188636.jpg
Источник (http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=39&t=998)
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 07, 2015, 13,47:03
Кровь очень сложно добывается. Кололи пальчик на задней лапе.
Про воду еще спрашивали - за 18 часов выпил 10 мл.

Добавлено Май 07, 2015, 13,48:02
Тыкву свежую можно или отваривать?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 07, 2015, 13,51:55
Срезайте поглубже коготь, если вы так добываете. Какой у вас глюкометр сейчас: марка, модель, срок жизни тест-полосок?
Тыкву сырую можно, но приваренную или припеченную едят охотнее. 
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 07, 2015, 13,52:55
Можно, а сырую перетереть - ест?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 07, 2015, 14,10:48
Тыкву еще не пробовала.
Съел 8 мл каша/мясное пюре, с полчайной ложечки тертого яблока.
Перец болгарский можно попробовать?
Глюкометр - акку-чек перфома нано. Полоски свежие, купила. Изучаю инструкцию, прокол позже.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 07, 2015, 14,21:56
Можно-нельзя (http://ratmania.ru/wp-content/uploads/2014/01/mohno_nelzja_1708141.pdf)
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 07, 2015, 14,45:59
Можно-нельзя (http://ratmania.ru/wp-content/uploads/2014/01/mohno_nelzja_1708141.pdf)
Спасибо!
Смешно или печально - не везет нам на глюкометры. Кодовая пластинка просроченная (меняли всем на единую). Сейчас муж поедет менять.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 07, 2015, 14,50:18
Глюкометр - акку-чек перфома нано. Полоски свежие, купила. Изучаю инструкцию, прокол позже.
Мы таким глюкометром месяц пользовались. Обратите внимание в Инструкции на п.5. Раздела Кодирование прибора.
Спойлер
Т.е., вставили кодовую пластинку - и не вынимайте ее до использования всех тест-полосок. Останутся - можно будет передать владельцу глюкометра оставшиеся тест-полоски в родном тубусе. Всегда проверяйте хорошо ли закрыли тубус после извлечения тест-полоски. Про сухие руки  при извлечении тест-полосок прочитаете
Попробуйте для добычи крови использовать сейчас передние лапки. Измерения глюкозы Перфома нано сильно зависят от места добычи крови. У зверя задние лапы парализованы - результаты могут быть некорректными.

Добавлено [time]Май 07, 2015, 14,52:33 [/time]
Упс - теперь добавили опцию универсальное кодирование.https://www.accu-chek.ru/ru/products/chernii-chip.html
Меняйте пластинку и удачи уже!

Добавлено Май 07, 2015, 14,59:17
Да, и на батарейки внимание обратите - у нас они умерли после пары недель использования - новые покупали в аптеке. Я ж поэтому и писала -рассмотрите вопрос с приобретением глюкометра в комплекте с тест-полосками. Вдруг это в совокупности дешевле выйдет.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 07, 2015, 15,57:21
И еще, не могу найти ссылку на отрезание коготка - где-то видела, там фотографии были и описание...
(http://i.imgur.com/KDqECga.jpg)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=41881.msg1891697#msg1891697
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 07, 2015, 16,02:13
Батарейки уже поменяли))
Как сильно коготок срезан ...
Тыкву хорошо пожевал свежую. Морковку откидывает.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 07, 2015, 16,10:27
Морковку откидывает.
То морковка не вкусная (https://www.youtube.com/watch?v=qUQQAYq7hIw)
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 07, 2015, 16,32:17
Посмеялась))))
Сахар -7,9.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 07, 2015, 16,42:41
Откуда кровь в итоге добывали? Трудности были с чем-л.?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 07, 2015, 16,44:01
Аха, были. Из пальчика очччень мало. Отрезали коготок.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 07, 2015, 16,44:31
Коготок на передней лапке? Трудности только с добычей нужного количества крови? С самим глюкометром справились нормально?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 07, 2015, 17,01:42
На задней. С глюкометром, в принципе, нормально - капелька не хотела сначала в желобок затекать, видимо маленькая была. Потом хоп - и затекла. Перфомой гораздо удобнее - не надо изворачиваться, метиться - подставил рядышком и готово. Теперь главное, чтобы болячка хорошо расковыривалась.

Добавлено Май 07, 2015, 17,22:45
На ночь буду ставить рингера 3 мл первый раз.
В воскресенье будет 13-й день цефтриаксона- отменять? Менять?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 07, 2015, 17,28:51
Попробуйте для добычи крови использовать сейчас передние лапки. Измерения глюкозы Перфома нано сильно зависят от места добычи крови. У зверя задние лапы парализованы - результаты могут быть некорректными.
Произведите следующий замер перед полноценным  приемом пищи и кровь возьмите из пальчика/коготка передней лапы.


Добавлено [time]Май 07, 2015, 17,35:01 [/time]
Сколько у вас еще есть времени до того как спать ляжете? Часа 4 есть? Если да, то Рингера можно поставить дважды по 3 мл  - заодно будет возможность понаблюдать как -зверь себя чувствует.
По поводу цефтриаксона - не подскажу на что менять. Но и есть ли смысл продолжать после 14 дней - не понятно.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 07, 2015, 17,50:29
Нет, 4 часа нету, часа 1,5 максимум.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 08, 2015, 15,22:08
Вес 350гр.
Какает/писает.
Проблемы с кровью - коготь на передней лапе срезали практически до подушечки - выступает красная точечка, не хватает на полоску. Не знаю что делать. И массировали, и дули, и сверху вниз терли... Не бежит.
Кушает хорошо: каша/мясное пюре, гречка, тыква, яблоко, печенька.
Рингера 3 раза поставили - не отекает.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 08, 2015, 15,26:10
тогда берите из задней. Прямо сейчас
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 08, 2015, 15,27:15
Как добыть кровь куча ссылок.
Про отёк - имелось ввиду, скорее всего, отёк лёгких.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 08, 2015, 15,53:06
Про отёк - имелось ввиду, скорее всего, отёк лёгких.

В том числе -отек легких. Могут быть и др. отеки. Если все ок - увеличивайте потихоньку объем вводимиого Рингера на 1 мл, если вводили по 3 мл - вводите по 4 мл - вполне за сутки можно сделать 5 инъекций с примерно одинаковыми интервалами. Впереди выходные - будет возможность понаблюдать.

А проколоть пальчик или ладошку на передней лапке не получилось? Сменить лапку (с левой на правую или наоборот) или коготок на лапке пробовали?
У каждого глюкометра свои "глюки". Этот аккучек чувствителен к месту забора крови. Наш, например, может врать, если имеется в наличии сильное обезвоживание и еще по ряду причин (все есть в инструкциях). Получить значение - не трудно, другое дело - насколько этому значению можно верить :-\ Я понимаю, что, возможно, со стороны это все выглядит как придирки, но это не так.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 08, 2015, 16,19:36
Выдал ошибку - не достаточно количества крови. Это уже из задней лапы, из коготка. Вся изпсиховалась - капелька, вроде, вытекает, а в желобок не затекает... Вчера так хорошо и быстро все получилось, я обрадовалась, а тут.... Позже буду еще пробовать. Сейчас еще инструкцию почитаю, может не так подношу...
Я понимаю, что вы не придираетесь. Если бы не вы - не знаю, чтобы сейчас с Митькой уже было.... Спасибо вам большое всем. Буду пробовать, пытаться.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 08, 2015, 16,24:24
Выдыхайте, успокаивайтесь. Глюкометр у вас хороший - нам лично вполне удобным показался. С нашим Контуром вполне перекликаются (особенно после введения единой кодовой пластинки). Еще раз картинки посмотрите ;). Сейщас я вам видео найду - может там нагляднее будет.

Добавлено Май 08, 2015, 16,27:05
http://www.youtube.com/watch?v=3__rQtubWMQ но я сама пока со звуком не могу посмотреть. Надеюсь, это видео поможет.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 08, 2015, 17,36:57
Возможно, обезвоживание дает знать- кровь слишком густая. Или сахар высокий. Попробуйте уколоть рингера 4-5 мл и через час еще раз померить.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 08, 2015, 17,42:31
Сахар 10,7. Высокий....
Ел около 2-х часов назад, рингера был чуть пораньше.

Добавлено Май 08, 2015, 17,43:45
Кровь из коготка задней лапы. (С лупой, с фонариком)...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 08, 2015, 18,53:24
По крайней мере завтра попробуйте еще раз добыть кровь из передней лапы и сразу же из задней - сравните. Если результаты будут схожими, будете мучить задние, если с ними проще.
Пока колите Рингер по 4-5 мл и наблюдайте. Если абстрагироваться от возможных ошибок при замере из парализованной задней лапы, то сахар высоковат, но не ужас-ужас. Еще и прием пищи был около 2-х часов назад.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 09, 2015, 05,36:03
Сахар - из передней лапки 6,8, из задней 8,0. Промежуток между замерами минут 5.
С передней проблемы опять были - из вчерашнего коготка, который подстрижен "под корень", пятнышко только выступило. Подстригла второй коготок.

Добавлено Май 09, 2015, 06,10:12
Рингера на ночь/утром по 4мл поставили. Следущий укол 5мл.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 09, 2015, 07,58:58
Молодцы!  Я бы ориентировалась на замер из передней лапки и оставила бы на сегодня зверя в покое. Завтра бы опять померила из передней, но вмдругоесвремя бымкровь добывала. Допустим, мсегоднямвы это делали утром до еды, а завтра бы померила в обед после еды.  А по результатам будет видно. Что со зверем мне лично понятней не стало :-\
Еще стоит вопрос про продолжать не продолжать антибиотик, но тут я тоже затрудняюсь ответить.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 09, 2015, 10,43:38
сахар нормальный. Разница может быть еще и из-за стресса.
Рингер колем, кормим. Антибиотик я бы закончила, тк от него динамики нет. Давайте пару дней просто понаблюдаем за ним? Не помню, анализ мочи вы пробовали собрать\сдать?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 09, 2015, 12,50:43
от ЕС (про результаты анализа мочи)
неизвестно как они нашли при таком ph трипельфосфаты, они уже при 6,8 растворяются. белок такой когда почки уже отвалились и вышли, а при такой ситуации удельный вес не может быть таким никак. аскорбинка не говорит ни о чем. вообще ph в норме. не указан цвет мочи. при скрытой крови должны быть эритроциты, а их нет. короче не анализ, а бред какой-то они вам сделали
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 09, 2015, 14,17:58
сахар нормальный. Разница может быть еще и из-за стресса.
Рингер колем, кормим. Антибиотик я бы закончила, тк от него динамики нет. Давайте пару дней просто понаблюдаем за ним? Не помню, анализ мочи вы пробовали собрать\сдать?
А динамика в чем должна заключаться? Вот он стал кушать - это динамика? Еще он стал верхнюю часть туловища (от передних лапок примерно, немного больше) поворачивать в стороны. Мне кажется, перфорина стало меньше выделяться.
Про сахар поняла, замерить по-другому.
Антибиотик отменяем.
Продолжаем рингера по 5мл 3-4 раза (на выходных 4).
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 09, 2015, 16,47:51
тк нам не хватает информации, чтобы хоть предположить что со звериком, вот мы и предлагаем - наблюдайте. То что он стал кушать и двигаться - это замечательно, это положительная динамика. А по антибиотику - средний курс обычно составляет 14 дней, вы его провели. Можно, конечно, и до 21 дня, на всякий случай, но, повторюсь, тк диагноза нет  - говорить о необходимости продления курса я не могу.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 09, 2015, 17,59:23
Голову прячет все время.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 09, 2015, 21,29:36
В смысле?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 10, 2015, 04,45:00
У него рядом полотенце лежит, варежка - он туда голову засовывает и спит.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 10, 2015, 10,28:06
Днём?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 10, 2015, 10,43:12
норка у него там. Видимо, целиком забраться не может.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 10, 2015, 11,13:20
И днем, и ночью. Ну да, целиком забраться не может)
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 10, 2015, 11,36:51
сделайте ему укромное место. Если он в клетке - то низко-низко над ним повесьте тряпочку - чтобы у него создалось ощущение норки. Если просто в поддоне - то можно картонную крышу сделать над 1\3 частью - будет тоже норка. Ну или просто накрывайте его тряпочкой - целиком. Крысы - норные животные, им свойственно прятаться.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 10, 2015, 11,49:55
Так и делаем - сверху его накрываем, а рядом еще варежка тряпочная -вот он в нее голову и прячет.

Добавлено [time]Май 10, 2015, 15,06:52 [/time]
Замер сахара - 6,8.(19.00, перед едой из передней лапки).
Хорошо кушает гречку, тыкву. Дала попробовать желток (развела водой) - пожевал. Пшенку, рис, перловку, кабачок, йогурт, кефир - отказывается. 
Нужно ли жидкой кашкой кормить (детской)?
Писает/ какает.

Добавлено Май 10, 2015, 15,31:52
Поставила сейчас рингера - шишка надулась большая, ни разу так не надувалась. И обычно расходится очень быстро, а сейчас практически все разошлось, но чувствуется уплотнение. Ставила одна, но он не дергался, не думаю, что я куда-то попасть могла, шкурку хорошо оттягивала.  5 мл в области середины ребер.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 10, 2015, 16,47:33
Про голову - согласна с Еленой: скорее всего затемненное место ему комфортнее.
Сахар - в норме. Не нужно пока  больше мерить.
Цитировать
Нужно ли жидкой кашкой кормить (детской)?
В состоянии Митьки - и можно, и нужно. Она быстрее усваивается и переваривается, не нужно тратить сил на жевание.
Цитировать

Ставила одна, но он не дергался, не думаю, что я куда-то попасть могла, шкурку хорошо оттягивала.  5 мл в области середины ребер.
"Область середины ребер" - со стороны позвоночника или грудины?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 10, 2015, 16,56:38
От позвоночника немного левее. До сих пор не прошло. Муж приехал - говорит - такое ощущение, что там жирок. Справа прям чувствуется только кожа. Может, так и было, мы просто внимания на это не обращали, но что-то сомневаюсь....

Добавлено Май 10, 2015, 16,59:21
Жует он достаточно хорошо, незаметно, что тяжело ему, я бы даже сказала, что нравится. А вот жидкую отказывается совсем, из шприца только практически насильно. Сегодня жидкую не давали, но раз надо - на ночь покормим.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 10, 2015, 16,59:47
Пока наблюдайте. Я такие объемы растворов предпочитаю в боковую складку вливать - оттягиваете шкурку домиком на боку между передней и задней лапкой и туда вводите Рингера.

Добавлено Май 10, 2015, 17,01:43
Цитировать
Жует он достаточно хорошо, незаметно, что тяжело ему, я бы даже сказала, что нравится. А вот жидкую отказывается совсем, из шприца только практически насильно. Сегодня жидкую не давали, но раз надо - на ночь покормим.
Погодите, т.е., он в нормальных объемах ест обычную варенную кашу, а детскую растворимую неохотно, так?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 10, 2015, 17,16:46
Домик делаю (видео смотрела как нужно). Просто всегда стараемся ближе к передним лапкам ставить (в области холки). Получается, ниже ребер ставить.
Кашу - да. Позавчера гречку запарила, дала - я бы сказала, что он стал уплетать ее за обе щеки (я писала, что гречку попробовала). И тыкву свежую мелко режу - тоже хорошо ест. А детскую не хочет.

Добавлено Май 10, 2015, 17,19:43
И еще - муж его вчера "тренировал" - поднял ему заднюю часть туловища - он пря передними лапками стал перебирать, походил немного.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 10, 2015, 17,31:36
Цитировать
Кашу - да. Позавчера гречку запарила, дала - я бы сказала, что он стал уплетать ее за обе щеки (я писала, что гречку попробовала). И тыкву свежую мелко режу - тоже хорошо ест. А детскую не хочет.
А, я-то поняла, что крупы не ест и капризничает с кашей. Если ест крупяные каши - кормите ими, следите, чтоб необходимые объемы съедал. Если начнет капризничать в еде, то докармливайте детскими растворимыми. Крупы меняйте, можно еще с бисеринку растительного масла первого отжима в кашу добавить, но не часто (не чаще 1 в сутки).
Если зверю нравится зарядка и он хорошо ее переносит, то делайте. Можно еще нежно и аккуратно массаж поделать: легкие растирания и поглаживания.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 10, 2015, 17,37:58
Сколько каши должен съедать? В чайных ложках? Если без горки - ложек 5 съедает гречки плюс тыква ложки полторы.
От других круп отказался (пробовала рис, перловку, пшенку).
Могу еще кукурузную и манную попробовать - их тоже просто кипятком заварить?
Немного детского печенья даю и сушки - тоже грызет.
Массаж муж постоянно делает))
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 10, 2015, 17,47:42
Жидкости в чайной ложке 5 мл, каши без горки за счет того, что не весь объем занимает - думаю мл 4 примерно. Итого - маловато.
А если кашу из других круп перетереть, перемолоть, сварить до готовности, а не заварить  - может так охотнее ест будет? Манку можно сварить на воде, кукурузную - также. Я обычно не монокрупы даю, если это не диета какая, а микс из разных круп (подберите примерно одинаковые по времени приготовления).
Насчет массажа - молодцы!
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 10, 2015, 17,59:45
Про каши поняла, завтра с утра попробую.

Добавлено Май 10, 2015, 18,21:23
Кукурузную поел, с удовольствием. И желток тоже))
Замерить еще трудновато - кашка, наверное, густовата получилась, с пальцев кормила. И желток тоже (я его водичкой развела, он как мягкий протертый творожок получился). Ему из крышечки не очень удобно брать.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 10, 2015, 19,14:25
Пусть с пальца ест, если так удобнее.
Яйцо (в идеале перепелиное) можно скормить еще так:  1 сырое перепелиное яйцо смешиваете с детским овощным питанием примерно 1 ст.л. (тыква, яблоко, брокколи) и в микроволновку на несколько секунд или на водяной бане готовите. Такой омлет уплетается только в путь. Если куриное яйцо, то сначала взбиваете его. Потом небольшую часть массы - примерно 1 чайную ложку смешиваете с 1 ст.л овощного питания и т.д. Но такой омлет не на каждый день. Яйцами вообще каждый день кормить не следует :)
Из оставшейся части яйца, добавив сколько нужно яиц, специй, соли  и прочего, можно приготовить семье омлет на завтрак ;)
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 11, 2015, 17,24:51
Смесь круп отказался есть наотрез (перемолола, сварила).
Курочки дали - пожевал. Творожок тоже.
Спит целый день, на уколы и покушать только просыпается.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 13, 2015, 15,44:33
У Митьки все стабильно - кушает, какает, писает.
Рингера ставим по 5 мл 3-4 раза.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 13, 2015, 15,48:32
Вес набирает?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 13, 2015, 15,49:23
ттт на него. Как с активностью - как в предыдущем сообщении или лучше стало?
Такой же обезвоженный все это время? Какой вес сейчас?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 13, 2015, 16,08:51
Вес не набирает, такой же. И спит также. Будем его, повошкаем немножко, и опять спать. И обезвоженность не меняется. Позвоночник также торчит. Кушает, мне кажется, хорошо - какает раза по 4-5 раз в день (не знаю насколько можно на эту связь ориентироваться). Хорошо какает)) кругляшей по 6-8 за раз.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 13, 2015, 16,27:54
Если добровольно с едой капризничает - докармливайте принудительно.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 13, 2015, 16,37:06
Рингера можно пить предлагать.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 13, 2015, 17,01:47
Рингера в поилку наливать? С водой или вместо воды?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 13, 2015, 17,14:06
Отдельно в маленькую мисочку. Или вторую поилку рядом повесить. Он дотягивается до поилки вообще?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 13, 2015, 18,05:52
Да, до поилки дотягивается. Только из нее пьёт.

Добавлено Май 13, 2015, 18,18:28
Рингера лакает из крышечки)))
Подкожно продолжаю ставить также?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 13, 2015, 18,22:54
нужно понять сколько он выпьетиз крышечки, но пока не отменяла бы, тк обезвоживание никуда не делось.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 15, 2015, 17,12:30
Митька стабилен. Кушает, пьет, какает, писает. Передняя часть туловища достаточно активна - заворачивается практически на 90 градусов относительно задней.
Может ему что-нибудь поколоть? Даже не знаю - укрепляющее, восстанавливающее...
Рингера колем и пьет (пьет немного).
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 15, 2015, 19,26:03
не могу ничего посоветовать, тк не понимаю что с ним.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 16, 2015, 05,17:52
не могу ничего посоветовать, тк не понимаю что с ним.
А я еще могу что-нибудь сделать, чтобы стало более понятно?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 16, 2015, 09,42:54
Вес стабилен?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 16, 2015, 11,03:11
Да, вес стабилен.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 16, 2015, 11,10:33
А я еще могу что-нибудь сделать, чтобы стало более понятно?
Анализ мочи , если получится, нормальный сделать. Предыдущий  - рекомендованный врач запорол. Есть ещё лаборатории?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 16, 2015, 14,40:03
Про лаборатории узнаю. Может, я собрала мочу нехорошо - я собирала в одноразовую тарелку (жопку туда садила, как паписает - в шприц, шприц в холодильник, тарелку обрабатывала кипятком).
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 16, 2015, 20,46:19
Как собрать (http://rat.ru/forum/index.php?topic=30873.0)

"Один из важных моментов при сборе мочи – это не упустить время между тем как крыса пописала и тем как она легким движением своей тыльной части или хвоста все размазала. Поэтому, чтобы сбор мочи не превратился в проблему нервного нависания над животным, очень удобно использовать небольшую клеточку с фальш-дном (решеткой на полу), а в идеале и выдвижным поддоном. Например, подойдет клеточка ТМ Золотая клетка «114 Клетка для грызунов»"
Источник (http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=39&t=18)
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 17, 2015, 13,06:35
Лабораторию нашла, завтра позвоню - в выходные не работает.
Горшок кошачий с двойным дном подойдет для сбора мочи? Где-то был, поищу. Может, еще какие-то варианты по сбору (клетка у нас без дна двойного).
Митька хорошо приподнимается на передних лапах. Поворачивается практически вокруг своей оси (передними ползет, задние лежат).
Рингера ставим, пьет.
Вес 360.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 17, 2015, 18,04:11
Горшок кошачий с двойным дном подойдет для сбора мочи? Где-то был, поищу.
Мы именно лоток кошачий и используем под сбор мочи. Специально купили с мелкой решеткой, чтобы лапки не проваливались и не застревали пальчики.
Перед сбором мочи моем лоток горячей водой без всяких спецсредств (но напомню, что под другие цели данный лоток не используется), вытираем насухо, сажаем в лоток крысу, затем сверху ставим металлический каркас от маленькой клетки-переноски (основание каркаса меньше лотка и хорошо в него встает), сверху каркас прижимаем чем-то тяжелым, чтобы зверь не смог выбраться и ждем. После того как зверь писает - собираем мочу в одноразовый шприц и до выхода из дома кладем в холодильник. До лаборатории везем в сумке-холодильнике с элементом холода. С момента сбора до начала исследования в лаборатории должно пройти не более 3-4 часов (в идеале - не более 2-х часов).

С едой капризничает или приноровились уже с рационом? По описанию - Митька сейчас даже активнее, чем неделю назад?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 17, 2015, 18,37:45
С едой капризничает)) но то, что ест - ест достаточно хорошо. (Т.е., если даю пшенку - ни в какую, тут же даю гречку - уплетает). Не очень разнообразное меню - но, думаю, пусть гречку лопает, чем совсем ничего.
Митька гораздо активнее! Прям очень заметно.
Про мочу еще уточнить - я в прошлый раз ее с вечера собирала, ночь в холодильнике лежала. Это исключено?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 17, 2015, 19,52:56
См внимательно Ответ #219
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 18, 2015, 01,04:56
Дополнительно насчет анализа мочи. Позвоните предварительно в лаборатории и уточните смогут ли они корректно обработать малый объем материала: от 1,5 до 2,5 мл примерно в среднем получается собрать (московские лаборатории привычные к небольшим объемам, а в регионе могут не справиться :-\).
Перед тем как сажать зверя в лоток- стряхните рукой или бумажной салфеткой живот от волосков, крошек и др. мелких сыпучих загрязнений. Не используйте примерно в теч.суток для обработки шкурки зверя влажные очищающие салфетки - они могут исказить некоторые показатели анализа. Подмывать просто водой или влажной теплой тряпочкой  - можно. Самое главное, быстро сушить после водных процедур.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 18, 2015, 11,15:24
Вопрос по поводу лаборатории: лаборатория та же самая, другой филиал. Есть ли смысл везти туда или можно попробовать в тот филиал, в который сдавала. (в этом филиале еще не все понятно - с утра не могут связаться с человеком, уехал в командировку, который знает ответ на вопрос "сколько нужно мочи для анализа"). Все как то странно и непонятно для меня. Межобластная ветеринарная лаборатория - такое ощущение, что мочу крысы им вообще никогда не привозили....
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 18, 2015, 12,29:54
Альтернативный вариант тест полоски №10 (http://mes.kiev.ua/produkty/test_poloski.aspx)
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 18, 2015, 12,34:54
Нам нужен анализ мочи с микроскопией.
ТС, не нужно говорить про крысу, говорите- котенок болеет. А еще- сходите в чел поликлинику в лабораторию и попросите их сделать.
Ну типа, в вет клинике идиоты безрукие, ничо не умеют, а вы же такие молодцы, специалисты, помогите котеночка вылечить...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 18, 2015, 12,38:16
Нам нужен анализ мочи с микроскопией.
ТОгда нам нужен ещё и микроскоп.). Забыл про кристаллы.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 18, 2015, 12,42:09
Нам нужен анализ мочи с микроскопией.
ТС, не нужно говорить про крысу, говорите- котенок болеет. А еще- сходите в чел поликлинику в лабораторию и попросите их сделать.
Ну типа, в вет клинике идиоты безрукие, ничо не умеют, а вы же такие молодцы, специалисты, помогите котеночка вылечить...
))) сейчас попробую поузнавать.

Добавлено Май 18, 2015, 14,02:59
Еще у меня вопрос - если в человеческой не говорить, что котенок - анализ получится? (Мне в человеческой сказали, что выдаст какую-то ошибку, т.е. Результата не будет). Из 5 обзвоненных микроскопию осадка делает 1. Завтра буду еще звонить, и в ветеринарную с утра, вроде, ответ должны дать.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 18, 2015, 16,18:54
в человеческую нужно не звонить, а идти. И просить. Они быстрее поведутся, чем в вет.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 19, 2015, 04,54:55
До чел. пока не дошла, по ветеринарной - сказали микроскопию сделают, по биохимическому - какие показатели нужны? (у них проблемы, чего-то нету что ли... или реактивов или чего...).

Добавлено Май 19, 2015, 07,39:20
Сходила в больницу - отказали.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 19, 2015, 08,45:46
GLU -глюкоза
BIL -билирубин
CET Кетоновые тела
DEN эритроциты
SNG удельная маса
pH -плотность
PRO -белок
URO -уробилиноген
NIT нитриты
LEU лейкоциты
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 20, 2015, 03,31:36
В ветлаборатории вчера заказали 15мл мочи))) неделю собирать)) думала - соберу мл 5, поеду. Что-то Митька не очень писать хотел сегодня, совсем мало собрала. Не поеду. Буду звонить на меньший объем разговаривать. Попробую в человеческих поузнавать - может знакомые где есть.

Добавлено Май 20, 2015, 04,51:50
В ветеринарной договорилась на меньший объем) Завтра с утра сколько насобираю - столько и повезу. (в человеческих еще буду узнавать).
Митька сегодня из горшка пытался вылезать - до половины вытащиться, заднюю часть не может, шнырк обратно в горшок) (руку ему подставляю, он прям по ней лапками, лапками бежать хочет).
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Silva от Май 20, 2015, 11,07:48
Ой, дай бог ему! Пусть хорошо себя чувствует и радует хозяйку! Очень надеюсь, что наконец сделают нормальный анализ и станет понятней, что с ним. :)
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 21, 2015, 16,07:21
Митюха на тачке https://yadi.sk/i/X0UaISzignPN2
Мочу сдала, результат завтра.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 21, 2015, 16,15:23
Молодец какой)) ТТТ
Похоже на мою конструкцию, колёса ему не трут там ничего?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Silva от Май 21, 2015, 16,26:57
Зайка, молочуля! Так держать! hb
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 21, 2015, 16,29:36
Избегайте сквозняков. Клеть всё время на полу стоит?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 21, 2015, 16,57:36
Нет, не трут)) еще картонку подложили. Будем усрвершенствовать (еще машинки попробуем другие).
Клетка все время на полу. Скозняков у нас нету (все окна на одну сторону). Прихожу с работы, окна открываю, его на пеленку на диван. До сна с нами на диване вошкается (тут же и ест, и пьет).
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 21, 2015, 21,00:52
Какие же вы там все молодчины hb супер! Ттт на вас
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 21, 2015, 21,54:00
Вот молодчина пацан! Рассекает шустро, тьфу на него!! Машинку можно попробовать с более широкой колесной базой, а то за хозяйство страшновато  ;)
клетку все-таки приподнимите от пола хотя бы на 20-30 см (на книги поставьте, или на коробки от ботинок)
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 22, 2015, 04,17:53
Каждый день у Боженьки прошу здоровья всем вам и вашим животинкам)))) Спасибо вам огромное за советы, рекомендации, помощь.


Добавлено Май 22, 2015, 06,45:03
Результат мочи
https://yadi.sk/i/UBFyrOk1go6tU
https://yadi.sk/i/bCVwo3R1go6u7
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 22, 2015, 09,49:16
авто расшифровка по чел алгоритму
Результат
Клетки почечного эпителия в моче (в справке он не указан, просто обнаружен эпителий мочевыводящих, а какой их 3 х видов непонятно)

Наличие клеток почечного эпителия в моче является характерным признаком поражения паренхимы почек (наблюдается при гломерулонефритах, пиелонефритах, некоторых инфекционных заболеваниях, интоксикациях (в том числе лекарствами и токсинами, а также после наркоза), расстройствах кровообращения). У новорожденных иногда присутствуют единичные клетки почечного эпителия.
Лейкоциты в моче

Очень часто повышение количества лейкоцитов в моче (лейкоцитурия) является следствием неправильного забора мочи для анализа вследствие недостаточной гигиены.

У женщин большое количество лейкоцитов в моче обнаруживается при воспалительных заболеваниях половых органов.

Также причинами присутствия в моче большого количества лейкоцитов у детей и взрослых может быть инфекция мочевыводящих путей (ИМВП) - пиелонефрит, цистит, простатит, уретрит. Лейкоцитурия часто сопутствует инфекциям мочевых путей, но не относится к типичным признакам бактериальной инфекции.

Если все правила сбора мочи соблюдены, но лейкоциты все равно обнаруживаются, следует сдать посев мочи на возбудителя ИМВП с определением чувствительности возбудителя к антибиотикам, на основании чего принимать решение о лечении.
Повышенное содержание неизмененных эритроцитов в моче

Единичные неизмененные эритроциты могут обнаруживаться при повреждении слизистых оболочек мочевыводящих путей кристаллами солей, или когда имеются расчесы из-за зуда в области половых органов.

Небольшое повышение количества эритроцитов может встречаться как короткий эпизод при фебрильных состояниях, после физических упражнений, как токсическая реакция на лекарственные препараты, при инфекционном мононуклеозе.

Неизмененные эритроциты более характеры для поражения мочевыводящих путей (мочекаменная болезнь, цистит, уретрит, опухоль простаты и др.).
Повышенное содержание измененных эритроцитов в моче

Выщелоченные (измененные) эритроциты в моче чаще всего имеют почечное происхождение и встречаются при пиелонефрите, гломерулонефрите и других заболеваниях почек. Однако необходимо учитывать, что эритроциты постепенно выщелачиваются и при длительном стоянии мочи.
Слизь в моче
(В справке не указано какие именно эритроциты)

Слизь может в норме присутствовать в небольшом количестве. Часто это бывает следствием недостаточной гигиены половых органов перед сбором материала для анализа (в мочу попадают выделения из влагалища или содержимое из-под крайней плоти полового члена).

Наличие только слизи в моче при нормальных остальных показателях не является патологией. Значительное количество слизи при наличии других симптомов может обнаруживаться при инфекциях мочевыводящих путей (пиелонефрит, цистит, уретрит, простатит).

Про соли в моче (http://testresult.org/opisanie-analizov/analiz-mochi/soli-v-moche)
Источник (http://testresult.org/analiz/analiz-mochi)
=========


Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Silva от Май 22, 2015, 12,48:44
Получается лейкоциты, эритроциты и эпителий вне нормы. Ну эпителий это еще и от правильного сбора мочи зависит, крыса же не человек, чтобы подмыл и прям чистую сразу собрать.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 22, 2015, 12,51:01
получается - надо диету, антибиотик и канефрон. Ну и несколько дней поколоть дицинон - по 0,1 2 рд подкожно 3-4 дня.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 22, 2015, 14,17:41
Диета какая?
Антибиотик какой? Тот же? Цефтриаксон? Канефрон сколько?

Добавлено Май 22, 2015, 14,22:25
Канефрон - раствор для приема внутрь?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 22, 2015, 14,30:41
чел диета
Содержание фосфатов повышается при употреблении продуктов, богатых фосфором (рыба, икра, молоко, кисломолочные продукты, овсянка, перловка, гречка, щелочные минеральные воды).

Причиной повышения фосфатов может быть щелочная реакция мочи, цистит, промывание желудка, рвота, лихорадка, синдром Фанкони, гиперпаратиреоз.

Если в моче присутствуют фосфаты, необходимо ограничить продукты, содержащие много кальция и витамина Д (жирная рыба, жирные молочные продукты, яйца, икра, печень рыб, сыр, творог).

Исток (http://testresult.org/opisanie-analizov/analiz-mochi/soli-v-moche)
Ограничить - это не отменить
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 22, 2015, 14,52:43
про диету Анатолий написал уже, антибиотик у вас есть.
Дицинон по 0,1 2рд - 3дня, канефрон по 1\6 2 рд не меньше 2 недель. Через неделю пересдать анализ.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 22, 2015, 15,30:15
Канефрон  нужен в таблетках? (Дома есть раствор для приема внутрь).
Цефтриаксон также пр 0,1мл 2 раза в день? Сколько дней?
Дицинон поставила.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 22, 2015, 16,02:57
можно в каплях. по 2-3 капли 2 раза в день. Но его нужно выветрить, он спиртовой. Подержать открытым минут 15
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 22, 2015, 18,24:36
У меня еще вопрос: почему лапки задние отказали так и непонятно, да? И подлежат ли они восстановлению (нет, наверное...).
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 22, 2015, 18,39:40
А вам 4 мл мочи удалось собрать за один заход? Сколько примерно времени прошло с момента сбора мочи до начала диагностики в лаборатории?

Добавлено [time]Май 22, 2015, 18,45:21 [/time]
У меня еще вопрос: почему лапки задние отказали так и непонятно, да? И подлежат ли они восстановлению (нет, наверное...).
На первый вопрос сложно однозначно ответить. Но проблемы с почками могут этому способствовать. Для более точной диагностики просто анализа мочи не достаточно. Нужен ряд биохимических показателей крови (в ваших реалиях - это маловероятно). Поэтому надо исходить из того, что есть...
По поводу ответа на второй - нет, к сожалению, но легкий массаж, растирание и гимнастика помогают держать тело в тонусе.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Rat79 от Май 22, 2015, 19,30:05
Не всё полностью прочитала. А почему нельзя крысу отправить в Уфу, к специалисту по грызунам? Ведь там они есть (уже вопрос изучила, самой там жить скоро). И, кстати, крысоводы в Уфе тоже есть. И, кстати, цены в Башкирии на всё отнюдь не московские, можно хоть в гостях, хоть в гостинице пожить несколько дней, всё очень даже недорого. А зарплаты - примерно такие же, как и здесь, в Москве и Подмосковье, даже больше местами. От Кемерово не так уж и далеко - люди порой в Москву за 3-5 суток езды зверей отправляют.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 22, 2015, 19,32:45
4 мл собрала за 3 раза. С 6.30 до 7.30-7.45. После каждого сбора в холодильник. В лабораторию сдала в 8.40. Везла в холоде.

Добавлено [time]Май 22, 2015, 19,37:41 [/time]
Не всё полностью прочитала. А почему нельзя крысу отправить в Уфу, к специалисту по грызунам? Ведь там они есть (уже вопрос изучила, самой там жить скоро). И, кстати, крысоводы в Уфе тоже есть. И, кстати, цены в Башкирии на всё отнюдь не московские, можно хоть в гостях, хоть в гостинице пожить несколько дней, всё очень даже недорого. А зарплаты - примерно такие же, как и здесь, в Москве и Подмосковье, даже больше местами. От Кемерово не так уж и далеко - люди порой в Москву за 3-5 суток езды зверей отправляют.
Почему именно Уфа? И что значит "зверей отправляют"? Одних?

Добавлено Май 22, 2015, 19,41:18
По поводу крови - как ее сдают? Из вены? Постараюсь узнать (конечно, маловероятно...)
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 22, 2015, 19,55:08
Чаще всего сдают из хвостовой вены. В вашем случае скорее всего хватило бы фиксации без седации. Но! Должна быть вменяемая лаборатория с анализатором, способным работать с небольшими объемами крови (от 0,3 мл-0,5 мл, если не ошибаюсь). Смотреть белок, креатинин и мочевину. Ну, можно до кучи лейкоциты. С постоянной борьбой с обезвоживанием - кровь добывать может оказаться долго и мучительно :-\ В общем, как-то маловероятно, мне кажется... Еще УЗИ делают при диагносттике почечных заболеваний, но нужен высокочастотный датчик, который не часто встретишь в ветклиниках, и, собственно, хороший узист.
Цитировать
В лабораторию сдала в 8.40. Везла в холоде
Вы не в курсе, за какой период они выполняют само исследование? А то у нас был опыт, то заявленный час растянулся на 8 часов, а лаборатория ушла в несознанку с причитанием "усе делается, подождите еще час" >:(
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 22, 2015, 20,07:24
Про период не знаю. Материал из регистратуры забрала заведующая отделом сразу, пока еще документы не оформила, а дальше... И узнавать сейчас есть ли смысл... Про узи вообще сомневаюсь. Хотя коту делали года три назад...
Про кровь все-таки постараюсь узнать.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 22, 2015, 20,11:49
Мне еще не понятно зачем им такой вот минимальный объем мочи был, если плотность они тест-полосками замеряли. Для микроскопии хватило бы и меньшего объема. Для тест-полосок - тем более... Рефрактометра у них, похоже, нет grin
Цитировать
И узнавать сейчас есть ли смысл...
Я б узнала shuffle
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 22, 2015, 20,19:13
Хорошо, узнаю в понедельник)) если правду скажут)) (в выходные не работают).
Изначально они 15 мл запросили!!!! Я сказала, что это нереально, что это сутки надо собирать - какой смысл тогда, если через 4 часа уже результат будет неверным. Сказали, везите сколько соберете) будем пробовать.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 22, 2015, 20,25:03
Есть варианты исследования мочи, когда нужен суточный объем мочи. В частности, ср. плотность за сутки так определяют. Но для крыс чаще всего выбирают классический ОКА свежей мочи в "свежие же" сроки выполненный.
15 мл - сильно, конечно.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Rat79 от Май 22, 2015, 20,32:02
Почему именно Уфа? И что значит "зверей отправляют"? Одних?
Потому что именно в Уфе и еще в Казани есть рекомендованные специалисты по грызунам. Именно в Кемерово или где-то поближе их НЕТ, увы и ах. Одних - да, можно отправить, если позволяет состояние животного и есть договоренность с проверенными проводниками/водителями (конечно, на небезвозмездной основе и по рекомендациям крысоводов!). Но, конечно, лучше всего везти самой. И в деньгах дешевле выйдет, и сами сможете полностью контролировать ситуацию. Вы же всё равно не отправите крысу "на деревню, к дедушке", где-то Ваша крыса должна же ночевать и ждать приема или результатов обследования.
А по телефону можно и заранее записаться. Всё равно никакие рекомендации даже самых опытных крысоводов не смогут полноценно заменить визуальный осмотр и результаты анализов с диагнозами от ратолога. Никто не экстрасенс, чтобы знать реальное состояние зверя и реальную динамику его терапии.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 22, 2015, 20,42:42
Про эффективных рекомендованных уфимских специалистов по грызунам ничего сказать не могу, надо информацию искать и разговаривать с местными крысоводами. Подозреваю, что про Казань Елена-Ворона может что-то сказать и местные активные крысоводы.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: sToshka68 от Май 22, 2015, 20,47:45
Потому что именно в Уфе и еще в Казани есть рекомендованные специалисты по грызунам.

Не выдержала...
Да нет в там врачей которые разбираются хорошо. Прежде чем советы давать изучите матчасть.
От хорошей жизни уфимцы похоже возят своих хвостов к нам в Самару :P
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 22, 2015, 20,48:06
Ой, где Казань, где Уфа и где Кемерово ;D Чувствую, что у меня не складывается
Rat79, найдите Кемерово на гугл мапс
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 22, 2015, 20,49:48
про Казань тоже ничего обнадеживающего не могу сказать. Тогда уж лучше в Москву отравить - надежнее и проводники есть вроде (Кемерово - это же Сибирь?)
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 22, 2015, 20,50:52
про Казань тоже ничего обнадеживающего не могу сказать. Тогда уж лучше в Москву отравить - надежнее и проводники есть вроде (Кемерово - это же Сибирь?)
Ага, Сибирь :bm
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 22, 2015, 21,08:17
Сибирь, Сибирь.. До Томска  и Новосибирска недалеко. А оттуда проводники ездят проверенные. И прямой поезд есть.. Но это так, мысли вслух.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 22, 2015, 21,13:50
в Новосибирске, вроде, у докторов хирургия лучше получается и то в Берске
Спойлер
из того, что у Вилии лично полгода назад спрашивала
Томск -не знаю, надо у томских заводчиков спрашивать shuffle
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Rat79 от Май 22, 2015, 21,23:04
AmbraLeone
Мной уже проштудированы списки рекомендованных из Уфы и Казани на других форумах по грызунам и экзотическим животным - я просто не знаю, почему этих врачей здесь нет. Но они есть. И еще, как я сильно подозреваю, либо конкретного из них, либо кого-то другого, которого знают на собственном опыте, могут посоветовать уфимские заводчики - та же Шиффа, например (если я правильно русскими буквами изобразила ник).
Меня еще в РБ нет, а я уже стараюсь узнать, к кому потом бежать, если что вдруг не так. Что до Уфы 200 км, что до Казани 200 с хвостиком км мне потом добираться надо будет. Но, хотя бы, кто-то должен на примете быть, всяко бывает.
Вот и ТС сначала бы надо к таким врачам на прием, а потом уже на Буме обсуждать их назначения и рез-ты анализов, чем из пустого в порожнее переливать по форумам.


Добавлено [time]Май 22, 2015, 21,25:37 [/time]
Не выдержала...
Да нет в там врачей которые разбираются хорошо. Прежде чем советы давать изучите матчасть.
Изучила уже. Есть специалисты и в Уфе, и в Казани.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: sToshka68 от Май 22, 2015, 21,41:22
Изучила уже. Есть специалисты и в Уфе, и в Казани.

С вами спорить - себя не уважать 8-)

сорри за офф...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Rat79 от Май 22, 2015, 21,56:40
С вами спорить - себя не уважать 8-)
сорри за офф...
При всём уважении к Самаре и к ее жителям, мир и хорошие врачи (как человеческие, так и ветеринарные) не только в ней и вокруг неё вертятся. Есть  ещё и какие-то столицы, большие города, в которых тоже всё со всем хорошо. Если всё так в Самаре прекрасно - что ж не аукнули ТС ДО МОЕГО появления, ДО 14 страницы, а  только сейчас ВДРУГ что-то вспомнили? В конце, концов, ТС решать, куда везти крысу. Если захочет в Самару - Вы скажете контакты своих врачей. Если в Казань или Уфу - я поделюсь тем, что узнала.
Сорри за Офф...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 22, 2015, 22,02:52
Rat79, вот КОГДА вы приедете и начнете там ХОДИТЬ по врачам, тогда и поговорим. А сейчас и здесь - это оффтоп. Закончили.

ТС, если вы готовы зверика куда-то переправить для консультации - думайте, вам кучу идей накидали. Был прецендент крысу из Харькова в Москву на операцию присылали. Так что все возможно.
-----------
Прошу больше не оффтопить.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: sToshka68 от Май 22, 2015, 22,14:04
При всём уважении к Самаре и к ее жителям, мир и хорошие врачи (как человеческие, так и ветеринарные) не только в ней и вокруг неё вертятся. Есть  ещё и какие-то столицы, большие города, в которых тоже всё со всем хорошо. Если всё так в Самаре прекрасно - что ж не аукнули ТС ДО МОЕГО появления, ДО 14 страницы, а  только сейчас ВДРУГ что-то вспомнили? В конце, концов, ТС решать, куда везти крысу. Если захочет в Самару - Вы скажете контакты своих врачей. Если в Казань или Уфу - я поделюсь тем, что узнала.
Сорри за Офф...

Ну если у ТС с головой всё в порядке, в отличие от вас, то из Кемерово она точно не повезёт мальчишку на в Уфу, ни в Казань, ни в Самару.
Если везти-то в Москву.
Смысл был аукать и приглашать из Сибири в Самару?
Это вас на 14-й странице осенило вдруг дать прострайнейший совет 8-)
Больше не оффтоплю.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 22, 2015, 22,25:58
Я бы зверя из Кемерово в Москву в таком состоянии не везла :-\
Так вон Митька очухался хоть немного, ттт на него, а такая дорога подкосит. Вот еще ссылку мне Вилия кидала на сибирских врачей http://ratforum.ru/index.php/topic,7812.0.html
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Rat79 от Май 22, 2015, 22,55:23
Я бы зверя из Кемерово в Москву в таком состоянии не везла :-\
Вот я бы тоже не рискнула, соглашаюсь с мнением. А вот несколько списков (которых еще больше,на самом деле), какие нашла я:
http://www.chinclub.ru/threads/7550-%D1%EF%E8%F1%EE%EA-%CA%EB%E8%ED%E8%EA-%C2-%EA%EE%F2%EE%F0%FB%F5-%E5%F1%F2%FC-%F1%EF%E5%F6%E8%E0%EB%E8%F1%F2%FB-%EF%EE-%E3%F0%FB%E7%F3%ED%E0%EC
http://lucky-hamster.my1.ru/forum/43-1921-1
http://www.hrumik.ru/health/243-clinics
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 22, 2015, 23,23:58
с этого места начинаю раздавать "медали" за оффтоп.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 23, 2015, 07,19:36
)))
Я про цефтриаксон то так и не поняла - сколько дней ставить? Также до 14?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 23, 2015, 09,47:09
Все АБ минимум 2 недели.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 24, 2015, 10,49:05
Я хочу спросить еще рептиков каких-нибудь, а то у нас рацион как-то не очень... Омлетик, который давали, яичко с тыквой - кушает (не очень хорошо, но жует, даю редко - раз-два в неделю). Гречка, кукурузная каша, остальные не ест, смесь круп тоже не ест. Тыква (пюре и кусочками). Геркулес еще немного ест, тоже с пюре тыквенным намешала. Курицу кушает. Немного сушки, печенье. Кабачрк, пекинскую капусту отказывается. Кабачок сырой давала, может тоже попробовать приготовить с кашкой... Творожок немного тоже кушает.
Vombaty ссылку которую давал - можно/нельзя - много чего перепробовала - не ест. Может готовить как-то нужно...

Добавлено Май 24, 2015, 10,51:02
Препараты принимаем все (канефрон нашла в таблетках).
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 24, 2015, 11,09:13
Сухой корм ест?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 24, 2015, 11,23:43
Раньше ел - как заболел перестали давать.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 24, 2015, 11,25:19
Принудительно кормить и тогда уже меню делать более разнообразным.
Кабачок я иногда или в духовке запекаю слегка или в микроволновке немного припускаю,  сырой едят по настроению, чуть обработанный - всегда
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 24, 2015, 11,30:16
Через шприц? Он кушает то хорошо, только получается не очень разнообразно.
Есть еще сухой корм для кошек (премиум класса). В табличке написано, что можно. Попробовать?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 24, 2015, 11,34:42
Да, перемалывать и через шприц, ну и так в тарелочках пусть стоит то, что добровольно ест. Кошачий корм не нужно.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 24, 2015, 11,36:35
можно пробовать, только чуть. Внимательно почитайте диету, что дал Анатолий и старайтесь придерживаться ее. Сухой корм поставьте, пусть будет. Можно начать с мультизлаковых хлопьев и гранулированного корма. Ест он у вас достаточно разнообразно, это не один йогурт, как бывает у некоторых.
Вес набрал? А обезвоженность шкурки прошла?

Оль, зачем пичкать зверя, если он кушает?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 24, 2015, 11,40:16
Ну, у меня по описанию складывается впечатление, что зверь мало, что сам добровольно ест, а то, что ест - однообразно и недостаточными порциями.
И совсем не понимаю идею сухих кошачьих и собачьих кормов, ИМХО конечно
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 24, 2015, 11,51:37
а, это да.
Сухие корма - часто они вызывают желание погрызть. И , все-таки там, б\м присутствуют белки и злаки. Я даю своим болявым иногда, в качестве вкусняшки.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 24, 2015, 12,04:57
Вес немного набрал - весы механические, не могу точно замерить, но стрелка дрыгается выше 360. Завтра должны дать электронные весы.
Про обезвоженность не знаю... Мне кажется, что лучше (я не знаю как было до болезни). В области ребер шкурка расправляется сразу.
Порции - за раз гречка чайная ложка с горкой. Курицы примерно также (и остального тоже). Что-то ест немного меньше. В день 6-7 раз кормим.

Добавлено Май 24, 2015, 12,06:16
По нему прям видно, что окреп и округлился немного.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 24, 2015, 18,06:06
Сухой корм поел хорошо.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 24, 2015, 19,39:39
По нему прям видно, что окреп и округлился немного.
это хорошо, молодец мальчик!
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 25, 2015, 14,51:25
Складочки https://yadi.sk/i/wkNSpK8YgrU5E
С электронными весами тоже проблема - я думала на электронных весах показатель должен зафиксироваться, а цифры также бегают как на механических стрелка. Примерно 370 грамм.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Mint от Май 25, 2015, 15,51:45
Попробуйте взять обувную коробку, поставить на весы и обнулить вес (функция Тара).
Потом в коробку поместить крыса. Так он взвесится вместе с хвостом и особо скакать вес не будет

Добавлено Май 25, 2015, 15,53:14
Еще бывает функция "Hold" - фиксация веса
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 26, 2015, 04,58:51
Вес 380 грамм.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 26, 2015, 10,09:27
ТТТ, поправляйтесь ещё.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 26, 2015, 10,41:28
похоже у него не просто отказ задней части, а паралич\спазм какой-то. Лапы задние зафиксированны в одном положении и сжаты.. Я бы предложила поколоть но-шпу, но боюсь, как бы хуже не стало.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 26, 2015, 14,06:42
похоже у него не просто отказ задней части, а паралич\спазм какой-то. Лапы задние зафиксированны в одном положении и сжаты.. Я бы предложила поколоть но-шпу, но боюсь, как бы хуже не стало.
Т.е., не колоть...
Он когда лежал еще, у него рефлекс (или как правильно назвать) небольшой был - я ему ноготь свой сувала в середину пяточки, он пальчики сжимал немного в кулак. И они у него были как бы немножко растопырены. А сейчас прям все вместе.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 26, 2015, 14,14:19
Лапки в суставах сгибаются? Зарядку делайте аккуратно.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 26, 2015, 14,56:02
Сгибаются.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 26, 2015, 15,40:56
Как на руки берёте так раз по 50 "приседайте", сгибать и расгибать аккуратно каждую ножку.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 26, 2015, 15,46:07
))) хорошо!

Добавлено [time]Май 26, 2015, 17,07:16 [/time]
Левая лапка "приседает" гораздо хуже, чем правая. Правая практически полностью сгибается-разгибается, левую почти не могла разогнуть, немного размяла - стала получше сгибаться.

Добавлено Май 26, 2015, 17,09:15
Купила корм little one - вообще не ест его.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 26, 2015, 18,49:34
Купила корм little one - вообще не ест его.
А 24 мая сухой корм какой марки он кушал? Попробуйте поискать гранулированный  Грызунчик. Он по номерами от №1 до №№4 - не такой плотный и твердый, как др. гранулированные корма. Какой найдете - такого и возьмите пачку.
Помню у вас был минеральный камень - где-нибудь рядом с миской положите. Может начнет точить.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 27, 2015, 03,53:45
Да в том то и дело - не помню какой покупали. Из коробки в банку пересыпали, чтобы открытый не стоял, коробку выкинули. Грызунчик в магазине видела, не помню какой номер. Зайду сегодня.

Добавлено Май 27, 2015, 06,23:43
По моче - позвонила в лабораторию, сказали тест-полоску засунули сразу, как привезла, потом отцентрифугировали (как-то так) и сделали осадок. Все примерно в течении минут 30.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 27, 2015, 14,32:54
Грызунчика купила, 1 и 2. 2 дала - выбирает чего-то там...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 27, 2015, 14,43:04
Как вариант попробуйте размоченные гранулы предложить. Забыла написать: по срокам исследования мочи - все в пределах допустимого.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 27, 2015, 15,29:10
Еще - пробки дней 5 нету. Может ли такое быть? Сомневаюсь, что он сам убирает. И еще - у него краешек пениса темного цвета (как кровоподтек, что ли....), дальше розовый.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 27, 2015, 15,58:33
хм, странно, что пробки нет. У наших, кто сам не в состоянии был за собой ухаживать,  пробка сама по себе не пропадала. Цвет "краешка" пениса такой и был или внезапно потемнел? Как писает, какает?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 27, 2015, 16,19:02
Кажется, такой и был. Писает, какает нормально, как обычно. 
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 27, 2015, 16,24:36
Цитировать
Кажется, такой и был.
Тогда - пигментация. Понаблюдайте  - вдруг отловите как подмывается. Все-таки, зверь объективно активнее, чем был
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 27, 2015, 16,35:29
В табличке про щавель не написано - дала попробовать - жует.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 27, 2015, 16,52:08
С щавелем осторожно -  в нем много кислоты, лучше укроп-петрушка, базилик
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Май 27, 2015, 17,18:58
От щавеля (своего) побочек у нас небыло, давал не много - лист площадью 6 кв см на морду. Молодрй лук перья лопают тоже. Листья одуванчика из леса то же. Мыть хорошо.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 27, 2015, 17,28:41
У девочек с мочеполовой системой  в основном попроще, чем у самцов: в смысле, если подозревать МКБ, то у самок это несколько проще проявляется.
И, с одной стороны, если верить рез-там анализа мочи, то чуть закислить мочу - даже нужно (см. выше ссылку по диете). С другой - лучше это делать не щавелем.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Silva от Май 27, 2015, 17,38:14
А может ему травку какую позаваривать, мне вот очень помогало я и сейчас пью если чувствую неладное (рецидивы, на антиб. иммунка сдохла, чуть что и по новой норовит) бруснивер пью и помогает.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 27, 2015, 18,15:06
Так-то им Канефрон рекомендовали - тоже по сути травочно-муравочный диуретик, но в таблетках. Я, честно говоря, не знаю, что в данном случае лучше.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 27, 2015, 18,29:49
Канефрон даю.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 28, 2015, 14,16:07
Пенис нормальный, розовый. Это кожа была темная. Я сейчас чуть посильнее натянула - и увидела. Но пробки нет. Точнее я нашла маленький кусочек, только не сверху как обычно было, а сбоку. Подмывания еще не поймала.

Добавлено Май 28, 2015, 14,19:34
Еще про Рингера хотела спросить - можно ли сделать перерыв? Пьет сам хорошо из поилки (сегодня с за 11 часов выпил около 20 мл).
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 28, 2015, 14,28:25
Пигментация на пенисе - вариант нормы. Отлавливайте подмывания. Если сам начал справляться - это здОрово.
А что у него с обезвоживанием  - можете еще видео снять. По последнему видео - ситуация стала лучше, ттт. И, возможно, не перерыв, а корректировка кратности и объема Рингера. Давайте сначала посмотрим тогда.
А аппетит как у него?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 28, 2015, 15,29:03
Складочки https://yadi.sk/i/OvFDEh8YgvUeM
Аппетит нормальный, может немного похуже (из-за таблеток не может быть? пахнет может...)
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 28, 2015, 16,09:12
"Складочки" - гораздо лучше, ттт. Какой объем Рингера сейчас вводите и сколько раз в сутки?
А вы таблетки прямо во всю порцию еды  замешиваете?

А Митька неплохо сгибается в стороны - сдается мне, он сам подмывается ;)
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Silva от Май 28, 2015, 16,26:53
Зайка подоткушался ттт на вас стописят раз!
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 28, 2015, 16,41:28
Рингера по 4-5 мл 3 раза.
Таблетки мешаю в кашу, кладу кашки поменьше. Съедает - потом докладываю еще.
Если сам подмывается - хорошо. Ну не могу его застукать за этим делом)) сегодня с 6 вечера достали (вошкается, на тачке гоняет) - ну не вижу, чтобы подмывался. Он, конечно, ныкается все время "в домик".
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Май 28, 2015, 16,44:34
"Складочки" - гораздо лучше, ттт.
А Митька неплохо сгибается в стороны - сдается мне, он сам подмывается ;)
+1 Молодец пацан!
ИМХО, можно попробовать сократить Рингера на -  2 раза по 3мл и наблюдать. Мне кажется, он моется сам.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 28, 2015, 17,23:58
плюсуюсь к Елене насчет дозировок и кратности Рингера и последующим наблюдением.

Ну, я тоже не каждый день вижу сам момент подмывания у наших мальчишек. Пробки нет, зверь активничает - значит, все ок. :)
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 28, 2015, 17,28:48
Все поняла - Рингера снижаю и наблюдаю.
По лечению - я правильно поняла? - 2 недели лечим, далее неделю "отдыхаем" и на анализ мочи.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 30, 2015, 05,12:05
У Митьки за ушами появились розовые пятна (как расчесы).
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 30, 2015, 18,27:09
Расчесов нет. Из носа порфирин выделяется, видимо нос чистил, потом за ушами тёр (помыли, все отмылось).
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Май 30, 2015, 18,56:04
Ну, и хорошо,что разобрались))
А поухаживайте еще за Митькиными ушками. Лапы задние у него не работают, а передними  особо не поковыряешься. Наберите физраствор или  в 2-3 кубовый шприц или в инсулинку со съемной иглой. Подогрейте шприц до темп.тела(подмышкой через футболку), снимите со шприца иглу и закапайте по 2-3 капли теплого физраствора в ушной поход. Сложите ушко вперед и помассируйте  ухо от основания к верхней части слухового прохода около 1 минуты. Ватным тампоном или салфеткой, удалить остатки физраствора из слухового прохода (глубоко внутрь салфеткой не пытайтесь залезть, просто высушите ушную раковину).  Процедуру делать уже после всяких напольных катаний. Не допускать сквозняков в принципе, а после процедуры - особенно. Чистить ухи можно примерно 1 раз в 4-5 дней.

Вы же подняли клетку на какое-либо возвышение?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Май 30, 2015, 19,05:07
Да, подняли, на табуретки поставили.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 08, 2015, 19,55:12
Вчера закончили лечение.
Вес Митьки 408 гр (что-то неверно замерилось, видимо). Завтра перемерю. Внешне не видно, что поправился (последний вес был 380).
По Рингеру: ставили последние 2 недели по 3 мл 2 раза. Дня три обратила внимание, что кожа как-то "подубовее" что ли стала. Складочки, вроде, нормально расходятся. А вот на ощупь...
Пьёт хорошо. Кушает нормально (вредничает немного).  Писает/какает хорошо. Пробок так и нет и не застукала Митьку.
Ушки чистим.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Июнь 08, 2015, 20,37:20
Ну и молодцы! Живите бодро, сколько Бог даст!
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Silva от Июнь 08, 2015, 21,30:52
А не надо им повторный анализ мочи сдать после лечения?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 09, 2015, 04,54:56
Ну, вроде, надо. Через неделю после лечения, насколько я поняла.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 09, 2015, 18,26:15
С кожей все нормально. Замарался немного, после принятия ванны отмылось, мягонький))
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 11, 2015, 07,32:50
Вчера вечером обнаружила у Митьки шишку в боку. Большую.
https://yadi.sk/i/2AkhdQPJhCQpR
https://yadi.sk/i/lxcCyalmhCQro
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 11, 2015, 09,03:29
Не подскажу  что это.
Для ознакомления, некрасивые картинки присутствуют
http://webmvc.com/show/show.php?sec=12&art=47 (http://webmvc.com/show/show.php?sec=12&art=47)
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 11, 2015, 09,11:50
На УЗИ есть смысл идти? Позвонила сегодня в несколько клиник - везде делают)) Только в одной сказали, что может не получится, т.к. животное очень маленькое. Предложили показать врачу сначала. Сходить на прием?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 11, 2015, 09,15:27
К врачу нужно если есть специалисты по крысам нормальные.
Если подёте -ничего не давайте колоть.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 11, 2015, 09,17:11
Свожу сегодня... Может, скажут чего... Напишу потом.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 11, 2015, 09,20:10

Если подёте -ничего не давайте колоть.

Записать на бумажку советы, назначения, обсудить здесь.

И прокалывать эту штуку для анализа тоже, наверное, не нужно.
----
Послушайте другие мнения.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 11, 2015, 10,13:33
Хорошо, поняла.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Июнь 11, 2015, 10,19:58
Новообразование за один вечер образовалось или не замечали раньше? УЗИ имеет смысл делать, если датчик чувствительный и УЗИ адекватно смогут интерпретировать. УЗИ скорее, чтобы внутр.органы посмотреть, а не новообразование.
Плюсуюсь к Анатолию с акцентом на не прокалывать новообразование
Цитировать
Записать на бумажку советы, назначения, обсудить здесь.

И прокалывать эту штуку для анализа не нужно.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Июнь 11, 2015, 10,20:45
это какое-то новообразование.  Если бы он был здоров - можно было бы пробовать оперировать. В его состоянии - наркоз он может и перенесет, но шансов мало.
Узи можно сделать - ради любопытства.
Пусть доктор щупает, но колоть и пунктировать эту шишку НЕ ДАВАТЬ! Все манипуляции пусть проводят при вас, от крыса не отходить.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 11, 2015, 11,13:48
Наверное, не замечали... Даже не знаю как можно было пропустить. Я же с ним каждый день по несколько раз приседание делаю, а это прям возле лапы, когда она согнутая. Не знаю.... Я ее и вчера, можно сказать, случайно заметила - приседали, лежали отдыхали, я его наглаживала, и в какой-то момент мне показалось Визуально!, что там немного холмик какой-то. Ну вот так.
Вообще, я ему частенько с двух сторон пальцами сверху и снизу трогала, не попадалось...

Добавлено Июнь 11, 2015, 11,15:02
Про врача поняла всё - не колоть, не давать, все записать.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 11, 2015, 15,44:59
Это был мочевой пузырь. Врач опорожнила. Пропальпировала, нащупала шишечку, сказала, что это скорее всего какашка идет. Померила температуру - 36,3 (в заднем проходе). Сказала, что для прямой кишки низкая. Вес 400 грамм.
Ничё, вроде, врач. Про задние лапы сказала, что это паралич. Сказала, что это все таки могла быть травма.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 11, 2015, 18,29:51
Странное место для мочевого пузыря. Теперь этой шишки нет?
Сам писяет? Пробок нет?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Июнь 11, 2015, 18,46:29
да уж.. Вы видели, как он пИсал?
Крыс, вообще, живой?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 11, 2015, 19,26:18
Шишки нет. Все делала при мне. Написал очень много.
Пробок нет, сам писал дома после.


Добавлено Июнь 11, 2015, 19,29:20
Я прошу прощения, я что-то про "живой" не совсем поняла.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Июнь 11, 2015, 21,13:57
Всё страньше и страньше! Всё чудесатее и чудесатее!(с) ???
Давайте вы понаблюдаете за пацаном и почаще пишите здесь. Следите за всеми испражнениями и общим самочувствием.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 12, 2015, 10,24:05
Наверное, сам не писает. Может, подтекает как то... Опять была шишка - опрожнили. Пробок нет.
Покушал сегодня нормально.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Июнь 12, 2015, 21,21:59
сами опорожнили? Попробуйте уколоть но-шпу по 0,05 когда снова наберется.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 13, 2015, 07,00:26
Опорожнили сами.
Но-шпу укололи (2% 0,05 мл), в течении часа немного подтекало (2 лужицы где-то по 0,5 мл), мочевой очень большой. Опорожняли сами.
Стал меньше пить со вчерашнего дня. Кушал хорошо.
Рингера ставим по 3 мл 2 раза, пить тоже предлагаю.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Июнь 13, 2015, 10,31:58
А можете снять видео и на звере схематично показать какое место вы стимулирует, чтобы опорожнить мочевой? Суточное количество пятен от мочи на салфетке стало меньше?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 13, 2015, 18,35:12
Пятен на салфетке нет. (не писает он самостоятельно).
https://yadi.sk/i/69KCAJZ_hEXNr
https://yadi.sk/i/6_pNOHABhEXPD
Не знаю насколько понятно будет... Он когда лежит - у него получается то слева, то справа мочевой. Когда берешь на руки - посередине.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 13, 2015, 18,54:37
Может это мкб. Пробовать канефрон давать и чем-нибудь таким
 URINARY S/O влажный (http://www.royalcanin.com.ua/produkciya/produkciya/veterinarnye-diety/vet-diet-feline-veterinarnye-diety-dlya-koshek/urinary-s-o-vlazhnyj) покормить.
Нужно больше мнений.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 13, 2015, 20,03:44
Канефрон только что пропили 2 недели.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Июнь 13, 2015, 21,39:24
Канефрон это всего лишь растительное мочегонное. Если у зверя нарушен отток из-за закупорки уретры, то ситуация канефроном только ухудшится :-\ Как и большим потреблением жидкости, влажного корма...

Не слышала/не сталкивалась с подобными случаями такой миграции мочевого пузыря. По моему обывательскому представлению такое заваливание чуть ли не на спину возможно при повреждениях связок и мышц, удерживающих мочевой на положенном ему месте и каком-то патологическом процессе с др. внутренними органами, состояние которых позволило бы вот так мигрировать. Т.к., даже переполненный мочевой располагается по центру над пенисом...

Могу только посоветовать написать на эл.почту Москововским рекомендованным м врачам: описать ситуацию и отправить видео и рез-ты анализов. На последних двух видео ничего не понятно. Нужно положить зверя на спину или подвесить под грудными конечностями: снять общий план и дополнительно низ живота, немного оттянув к бокам кожу, обозначив тем самым место мочевого и сам мочевой, не перекрывая руками проблемную зону. Видео от 11 июня и новые перезалейте на ютуб. С яндекс-диска загружается все очень медленно.
Кому бы написала я. Новиковой Екатерине Сергеевне ветклиника Ласка. эл. почта [email protected]. И Волковой Елене Михайловне, ветклиника Айболит, эл. почта [email protected]
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 14, 2015, 06,52:58
Спасибо. Написала Новиковой. Волковой тоже писать?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 14, 2015, 09,50:14
Пишите,  дополнительный шанс.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 14, 2015, 19,10:22
Написала на 2 адреса. Ответов пока нет. Состояние такое же.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Июнь 14, 2015, 21,58:56
Это эл.адреса ветклиник, сответственно, прочитать письмо врачи смогут когда будут на смене.
Получается полностью опорожнять мочевой? Как общее состояние у Митьки, ккать - какает, аппетит?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 15, 2015, 05,35:06
Ну, наверное, получается полностью - мягкий животик после опорожнения. Аппетит ухудшился сильно, воды не пьёт практически, какает меньше и как-то сухо. Гораздо менее активен.

Добавлено Июнь 15, 2015, 08,43:16
Плохо Митюхе... Не пьёт, яблоко погрыз немножко совсем... Вялый. К руке интерес не проявляет (всегда тянулся, лапками "тащил" себя). Сейчас даже голову из "норки" вытащил - такого вообще не было, когда спал. Глазки чуть прикрыты...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 15, 2015, 08,59:51
Если  жарко, смочить хвост, лапки, ущки с внешней стороны.
Поищите обезболивающее  чел аптека акупан в ампулах.
Сахар меряли?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 15, 2015, 12,23:26
Акупана нет в городе.
Сахар не мерила.
Водичкой смочила, но у нас не сильно жарко, да и он не горячий совсем.
Передними лапами перестал практически отталкиваться.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 15, 2015, 12,42:04

Сахар не мерила.

Нет прибора?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 15, 2015, 12,52:48
Есть прибор... Жалко мне его уже колоть, весь заколотый... Он опять превращается в "тряпочку"...
Если необходимо - попробую коготок отрезать.

Добавлено Июнь 15, 2015, 12,57:45
Больно ему, наверное - зубками скрежет и так быстро-быстро как будто жует...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Июнь 15, 2015, 13,42:06
Сахар!!
Сегодня писал? Мочевой набирается??
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 15, 2015, 13,49:31
Сахар сейчас попробую. Утром муж опорожнил. Набирается.

Добавлено Июнь 15, 2015, 14,04:21
Сахар 12,2
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Июнь 15, 2015, 14,28:16
Колите сейчас рингера или что есть 3 мл, возможно на фоне обезвоживания сахар и скаканул- вот и вялость.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 15, 2015, 15,09:54
После рингера сахар через сколько?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 15, 2015, 19,54:01
На ночь покормила из шприца кашкой - совсем не жует, мне кажется он даже кашу не глотал... И рингера из шприца пыталась влить - тоже такое впечатление, что вообще не глотает.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 15, 2015, 20,18:54
Кормите по капельке https://www.youtube.com/watch?v=HFojrbIAEzo
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Июнь 15, 2015, 21,22:55
После рингера сахар через сколько?
Если получается опорожнять мочевой, то можно подкалывать понемногу Рингера или физраствора по 2-3 мл 3 -4 раза в день. Рингер сразу сахар не снизит, но ,если честно, то мне кажется, что такой сахар это скорее фон к основной проблеме :-\ По крайней мере, никто из наших зверей даже при сахаре выше 12,2 в тряпочку не превращался...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Июнь 16, 2015, 00,29:11
я не знаю что тут можно еще советовать - ситуация зашла в тупик.. у меня не хватает знаний.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 16, 2015, 07,42:08
Наверное, пришло время прощаться.... Лежит, практически не шевелится...

Добавлено Июнь 16, 2015, 07,46:13
Наверное, мои эмоции тут не нужны... Реву второй день (благо в отпуске). Сил нету смотреть как ему с каждым часом все хуже и хуже. Все время на руках. На грудь положу и лежим...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Июнь 16, 2015, 08,14:13
Также не глотает воду и пищу?
Эмоции, говорите - мы все живые люди. Держитесь там..
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 16, 2015, 08,39:22
Нет, не глотает.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 16, 2015, 08,47:57
Крыска что-нибудь из гкс (преднизолон, метипред) - получает?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Июнь 16, 2015, 08,50:54
Если поглаживать горлышко сверху вниз после вливания капельки пищи - так глотает?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 16, 2015, 08,56:28
Лекарств никаких не получает.
И с поглаживанием тоже не глотает. В прошлый раз, когда из шприца кормили, он челюстью делал какие-то движения, как жует. Сейчас вообще не двигает.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 16, 2015, 09,00:48
Преднизолон 0,05мл подкожно уколите.
---
Чел аптека, если инъекционного акупана нет, то возьмите одну пластинку Катадолон 100мг (http://www.rlsnet.ru/images/prep/medium/3367.jpg)

Через час после преднизолона пробуйте выпоить 1/20 таблетки катадолона, смешать с водой 0,07-0,1мл, выпаивать из шприца без иглы.

Через 30-40мин пробуйте покормить.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 16, 2015, 12,45:46
Уколола, таблетку дала. Кашки немного пожевал.
Как теперь преднизолон колоть и катодолон давать?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 16, 2015, 13,31:39
Преднизолон по 0,05мл 2 рд, каждые 12 часоа - пару дней, потом 0,04мл 2рд - пару дней, потом 0,03мл 2рд пару дней и пробовать переходить на метипред.
Утреннюю дозу преднизолона лучше давать с 6 до 8 утроа.
Катадолон - суточная доза около 7,5мг/кг, с потерями 10мг/кг.
С преднизолоном катадолон можно, вернее нигде нет инфы , что нельзя, на жкт не сильно влияет, печень в побочках.
Два раза  в день по 1/20 - примерно суточная доза  на весс 400 грамм.
Думаю можно 1/20 по полам делить и давать 4 раза в день за 40 мин до кормления если не глотает еду.
Статистики длительного использования этого обезболивающего  у меня нет, если постоянно давать то 5-7дней, дальше на свой страх и риск.
-------
Послушайте другие мнения.
Преднизолон может повысить сахар, контролируйте.

Добавлено [time]16 Июнь 2015, 12:42:31[/time]
Если есть возможность закажите инъекционный акупан (пачку) и энтеральное питание Нестле Ресурс Оптимум или Юниор
http://www.rlsnet.ru/pcr_tn_id_46349.htm?nocache=yes.

http://www.rlsnet.ru/pcr_tn_id_46348.htm?nocache=yes
-------
Если увидели , что покакал - сразу предлагайте еду, аппетит лучше.

Добавлено Июнь 16, 2015, 15,45:59
Катадолон курсом не нужно, только при необходимости.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 16, 2015, 18,19:10
Преднизалон ставила в 13.40. Сейчас у нас 22 часа - на ночь ставить или до утра?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Июнь 16, 2015, 18,31:48
ставьте сейчас, потом - утром с 6 до 8.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 16, 2015, 18,56:26
Преднизалон на сколько уколов? (По времени сколько хранить? Также как цефтриаксон).
Питание энтеральное нестле - это детское? (Где смотреть его)
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Июнь 16, 2015, 19,01:57
Преднизолон в ампулах продается- 3 ампулы обычно. Цефтриаксон купите 2-3 флакончика
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 16, 2015, 19,18:32
Нее, я не так выразилась - открытую ампулу сколько хранить можно?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 16, 2015, 19,22:17
Преднизолон неделю на дверце холодильника, в шприц наберите и закройте колпачком.
Из него потом в инсулинку набирать.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Июнь 16, 2015, 19,24:38
Цефтриаксон третьим курсом подряд?

По поводу преднизолона - набираете в шприц на 2-3 куба содержимое ампулы, потом из этого шприца будете набирать инсулинкой дозу для укола. Шприц хранить на дверке холодильника и перед каждым набором проверять не выпали ли кристаллы - смотреть на свет и придирчиво. Мы сейчас уже который раз натыкаемся на преднизолон который почти не хранится. До этого все ок было- хранился и неделю и больше. Производитель просто другой.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 16, 2015, 19,28:47
Может у вас есть детские супермаркеты, там в отделах лечебного питания спросите, или закажите по интернету из другого города.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 16, 2015, 19,31:55
Цефтриаксона нету. Это я просто мысль неправильно выразила)) преднизолон все поняла. На ночь еще немного кашки поел.
Я не чувствую глотательный рефлекс. Каша, вроде, не вся вытекает изо рта (даже большая часть Не вытекает). Не могу понять как он глотает тогда.
Про питание спрашивала к тому - где его вообще посмотреть - в детском питании, в аптеках... Все поняла.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 16, 2015, 19,35:04
http://m.omnipharm.ru/search?q=%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%80%D1%81+%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BC%D1%83%D0%BC&s=
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 17, 2015, 13,20:27
Мочевой опорожняем, преднизолон, рингера.
Очень сильно похудел, обезвоженность большая.
Кашку через шприц, дала креветку - погрыз половинку.
Такое впечатление, что у него страх какой-то - с рук в клетку пересаживаю, он прям лапки в стороны растопыривает, как-будто упирается, не хочет, и прям за руки коготками цепляется.

Добавлено Июнь 17, 2015, 13,28:45
Акупан - в Кемеровской области нет, под заказ в аптеке сказали даже в Москве нет.
С питанием тоже самое - предложили Нутризон Nutricia на замену. Есть в наличии.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Июнь 17, 2015, 13,33:01
подкалывайте рингера почаще 3-4 раза в день по 3 мл как минимум.
Кашки - уже любые, лишь бы ел.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 17, 2015, 14,33:47

С питанием тоже самое - предложили Нутризон Nutricia на замену. Есть в наличии.
Я бы выбрал этот  Нутрини с пищевыми волокнами / Nutrini Multi fibre (http://nutricia-medical.ru/products/nutrini-s-pishevymi-voloknami.html), 200 мл. Не знаю сколько он хранится после вскрытия, поэтому маленькую упаковку. Есть такой?

Добавлено Июнь 17, 2015, 14,51:21

Акупан - в Кемеровской области нет, под заказ в аптеке сказали даже в Москве нет.

Катадолон заменит его, только жаль, что таблеточный вариант только.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 17, 2015, 15,53:43
Нутрини, вроде, нашла. Завтра утром сказали звонить под заказ.
Катадолон больше не давала, вроде чамкает потихоньку.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 17, 2015, 16,16:32
ТТТ.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 18, 2015, 07,43:57
Зубами щелкает (как будто жует) мелко-мелко.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 18, 2015, 09,34:21
Может просто стачивает, глаза шевелятся при этом?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 18, 2015, 15,00:02
Вроде, не шевелятся. Сняла видео маленько, еще попробую, позже выложу чуть.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 18, 2015, 19,13:20
Зубами цокает https://youtu.be/Dr2UwdtO5lA
Еще мне кажется, что у него один глаз стал больше
https://yadi.sk/i/6E_I7IUihLAeg
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 18, 2015, 19,45:49
Похоже зубки стачивает.
Глаз выпучен, а ушками не трясёт?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 18, 2015, 20,07:53
Нет, не трясет. Умываю когда - как бы стряхивает.
Что значит глаз выпучен. В смысле, что делать? Или наблюдать пока?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Июнь 18, 2015, 21,28:30
Похоже зубки стачивает.
Тоже так вижу.

Насчет глаза по фото не понятно. Мне, наоборот, кажется, что один глаз нормально выглядит, а второй полуприкрыт. Завтра попробуйте сфотографировать с нескольких ракурсов, в том числе сверху.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 19, 2015, 07,13:35
Глаза https://yadi.sk/i/blTe-TxRhLa9P
https://yadi.sk/i/6bt5h0r6hLa9q
https://yadi.sk/i/XlBusjABhLaA8
https://yadi.sk/i/TGdpYEE4hLaAQ
Сегодня совсем вялый, голову даже практически не поднимает.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 19, 2015, 08,44:00
Если жарко организуйте прохладу и хвост, лапки водой смачивайте.

Аромалампу с камфорным маслом на 1-2 часа в метре от крысы.
Если преднизолон не кололи - 0,03мл подкожно.

Сахар проверьте.

----
Может на всякий каберголиновые дать лактостоп 0,5 мл или достинекс (любые аналоги  с каберголином) 1/10 таблетки 0,5мг, с вобой 0,1 мл из шприца без иглы.
----
Обезболивающее по состоянию.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 19, 2015, 09,55:40
Сахар 9,7.
Преднизолон второй день 0,04.
Для чего камфорное масло?
Достинекс стоит 2000 рэ - если на всякий случай - может не покупать...
Нутрини поел немножко.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: nemezida22 от Июнь 19, 2015, 11,12:33
Берголак спросите, он намного дешевле должен быть.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 19, 2015, 13,22:09
Сахар 9,7.
Преднизолон второй день 0,04.
Для чего камфорное масло?
Достинекс стоит 2000 рэ - если на всякий случай - может не покупать...
Нутрини поел немножко.

---
Сахар более-менее.
Преднизолон 0,04 1рд? Если один раз в день - колите утром с 6 до 8 утра, после 4-5 дней в этой дозе - резко отменять нельзя.плавно снижать каждые три дня на 0,01 мл до дозы 0,02мл и переходить на метипред или пробовать отменять .
Камфорное масло для ингаляций , как стимулятор дыхания вместо укола сульфокамфокаина.
Достинекс (ищите дешёвые аналоги), на всякий случай, можно не покупать, но если есть ещё крысы у Вас, то рекомендую хотя бы 1 таблетку (могут продать в аптеке) держать в аптечке скорой помощи, при ОГМ/АГ (пролактинсекретирующих) - может поднять крысь на ноги.

Нутрини какой купили? Как он хранится? Продукт для крысы новый, может распробует, хоть с аппетитом ела, сама?

Добавлено [time]19 Июнь 2015, 12:31:35[/time]
По фото - уши торчком, это хорошо, у нас при болях ухи были прижаты , глаза прищурены, кулачки сжаты, хвост у основания напряжён. После обезболивания  хвостик расслаблялся, висел как отвес и крысь начинала есть.




Добавлено [time]19 Июнь 2015, 12:32:39[/time]
Сколько весит сегодня?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 19, 2015, 14,06:03
Преднизолон колем - 2 дня по о,05 2 раза, 2 дня по 0,04 2 раза, завтра снижаем до 0,03 2 раза. Затем переходить на метипред. Метипред как давать?
Вес 309 гр.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 19, 2015, 14,58:48
Крысе 2,8, лечимся у Новиковой Е. С.
весит 345.
Метипред 1/20 1 р/д. Это все, судя по всему, теперь уже пожизненно.
Источник (http://rat.ru/forum/index.php?topic=59800.msg1849995#msg1849995)
Дозу смешать с 0,07-0,1мл воды и выпоить принудительно, утром.
Думаю  эта доза и на Ваш вес подойдёт.

Послушайте другие мнения
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Июнь 19, 2015, 15,00:22
Вес 309 гр.
Ох, это он получается похудел больше, чем на 70 грамм :-\  Получается кормить? Что с  испражнениями? Растворы подкалываете?

По глазу не вижу ничего критичного на фото. Все также склоняюсь к варианту того, что один глаз более прикрыт. Пока понаблюдайте.

Насчет каберголина - лично у меня не возникает мыслей, что он нужен и думаю, что тряпочное состояние вызвано иными причинами.
В конечном счете, так любое конечное тряпочное состояние можно подвести под АГ/ОГМ, но по факту это далеко не всегда так. И началось здесь все с других симптомов..
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 19, 2015, 15,10:29
подкалывайте рингера почаще 3-4 раза в день по 3 мл как минимум.
Кашки - уже любые, лишь бы ел.
Взвешивайте чаще, ниже  300 грамм не опускайтесь.
Банан любит?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Июнь 19, 2015, 15,35:27
Банан любит?
с сахаром выше нормы и на курсе ГКС? не стОит, ИМХО..
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 19, 2015, 18,56:53
По глазу - мне тоже сначала показалось, что один более прикрыт. Периодически нормально открыт.
Метипред куплю завтра/послезавтра (с понедельника на него переходить).
Похудел ооочень сильно. Кормить получается понемножку. Мочевой муж опорожняет, какает немножко. Рингера колем.
Банан не ест.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Июнь 19, 2015, 23,13:43
Кормить надо интенсивнее. у него сил нет сопротивляться болезни.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 21, 2015, 16,54:09
Нашла еще шишечку, в левом боку, размером 3 фасолины. Это не мочевой, т.к., мочевой сейчас в правом боку.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 21, 2015, 16,56:12
Какает?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 21, 2015, 16,58:29
Муж говорит она всегда была... С правой стороны тоже есть, сразу под ребрами. Может это почки (или что...)

Добавлено Июнь 21, 2015, 16,59:30
Сегодня какал 1 раз, утром. Хотя кушал больше, чем вчера.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Июнь 21, 2015, 17,02:19
возможно, почки. Он похудел, прощупываются хорошо.
уточните
Цитировать
размером 3 фасолины
??
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 21, 2015, 17,08:24
Размер как боб, наверное.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Июнь 21, 2015, 17,15:31
в норме почка размером 2см где-то
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 21, 2015, 17,18:46
Ну да, где-то 2 см и есть.
Не какает с утра. Сколько ждать?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Июнь 21, 2015, 17,21:49
до вечера.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 21, 2015, 17,46:13
Покакал немножко.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Июнь 21, 2015, 17,49:04
ему нужно кушать и пить
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 21, 2015, 17,57:26
Да, я понимаю. Кормлю, пою...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 22, 2015, 17,39:12
Очень сухие какашки. И черные вечером были, никогда таких не было.
Вес вчера 307гр, сегодня еще не мерила.
Кушает, вроде, неплохо, вес не набирает. (Сегодня съел уже 20 мл, еще на ночь покормлю).
У него позвоночник совсем искривился, заваливается на бок, лапой уже упираться не может.  Лежит, вроде спит, а глаза открыты. Еще обратила внимание часа 2 назад спал - пальчики в кулачки были зажаты (раньше тоже не замечала).
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Июнь 22, 2015, 18,04:28
сухие какашки 0 недостаток жидкости в организме. Сколько рингера сейчас колете?
я уже слегка запуталась - у него обезболивающее есть? А преднизолон\дексаметазон?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 22, 2015, 18,35:03
Рингера 3 мл 4 раза.
Обезболивающего нет (вроде, нужно было давать, когда не глотал).
Преднизолон вчера закончили, метипред перешли.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Июнь 22, 2015, 18,42:39
рингера увеличить до 5 мл х 4 раза
посмотри внимательно - он не бледный? слизистые, уши, лапы
Черные какашки могут быть от корма? Что он ел вчера? будут свежие какахи - капни на них перикисью - запенятся?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 22, 2015, 18,52:05

Обезболивающего нет (вроде, нужно было давать, когда не глотал).

Лапки в кулачки - один из признаков боли.
Катадолон курсом не стоит давать тк на грани экспериментов, но если боль есть  то можно и дать, а что ещё делать если акупана нет.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 22, 2015, 18,54:48
Не бледный. Ушки розоватые.
От корма не может быть - ничего нового не давала. Нутрини ест и кашку как обычно давала. Креветку мусолит немного.
Ну вот последние 2 часа кулачков не было.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Silva от Июнь 22, 2015, 18,57:35
Капните перекисью, надо понять нет ли крови в кале, почему такой цвет.

А вы анализ мочи повторный после антибиотиков не сдавали да?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Июнь 22, 2015, 18,59:41
Анатолий я не сталкивалась
Катадолон курсом не стоит давать тк на грани экспериментов,
может вызывать желудочные кровотечения?
Нутрини может давать окрашенность кала?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 22, 2015, 19,05:54
А старые какшки не подойдут? 3-х часовой давности. (Они у меня в салфетке в ведре лежали, капнула на них - пенятся).
Анализ мочи не сдали - нужно было сдавать на этой неделе.


Добавлено [time]Июнь 22, 2015, 19,07:07 [/time]
Нутрини пьем 3-ий день - такой цвет только сегодня.

Добавлено [time]Июнь 22, 2015, 19,10:04 [/time]
Худющий - сил нет смотреть, кожа да кости. Куда еда деется....
Взвешала еще (лучше бы не взвешивала) - 280 гр ...

Добавлено Июнь 22, 2015, 19,14:30
Какашка вышла - не такая темная и не такая сухая. Перекись пенится.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 22, 2015, 19,16:37
Анатолий я не сталкивалась может вызывать желудочные кровотечения?

Нет.
►В отличие от НПВС, не вызывает образование пептических язв
    - позволяет проводить длительные курсы лечения хронической боли

Обезболивающий эффект сравним с опиоидными анальгетиками
    - не вызывает привыкания и зависимости
    - не угнетает функцию внешнего дыхания

►Нормализует повышенный мышечный тонус, связанный с болью
    - в отличие от миорелаксантов, не вызывает генерализованной мышечной слабости

►He влияет на уровень артериального давления и систему свертывания крови
    - в отличие от НПВС, допустим прием КАТАДОЛОНА на фоне артериальной гипертензии и антиагрегантной терапии

Источник (http://medi.ru/doc/140300.htm)
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Июнь 22, 2015, 19,18:59
почему тогда перикись пенится???

уколоть дицинон 0,1 внутримышечно- через 4 часа еще раз.  Предложить ему овсяную кашу "скользкую", кажется, нам еще выписывали кору дуба, но я не смогла запихнуть ее в крысу.

Какой об"ем еды он получает? Как часто??  Заваливается он от того, что сил нет - истощение на грани смерти.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 22, 2015, 19,21:36
Сегодня съел 20 мл, креветка. Сейчас еще 5 мл будет.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Июнь 22, 2015, 19,24:58
мало. Ест из шприца? делай погуще еду.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 22, 2015, 19,26:29
Как внутримышечно колоть?

Добавлено Июнь 22, 2015, 19,27:39
Ест из шприца.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 22, 2015, 19,48:20
почему тогда перикись пенится???

Перекись водорода "шипит" не только в присутствии крови (непереваренные мышечные волокна, если в диете ребенка есть мясо, тоже могут "шипеть").
Чтобы успокоится, сделайте копрограмму.
Оксана Колобова   
    врач педиатр, кандидат медицинских наук

Источник (http://sprosi03.ru/about1829.html)
---------


Добавлено Июнь 22, 2015, 19,51:05
Как внутримышечно колоть?

https://www.youtube.com/watch?v=6O-Fe48gIBc
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Июнь 22, 2015, 19,51:14
они анализ мочи-то не могут нормально сделать, а вы копрограмму предлагаете...
а, дицинон можно и подкожно, забыла. Тем более мышц у него  нету..
Кормите, кормите!
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 22, 2015, 19,53:48
они анализ мочи-то не могут нормально сделать, а вы копрограмму предлагаете...
Акцент не на том, перекись  "шипит" не только от крови.
Исключать нельзя, да.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 22, 2015, 20,05:00
Дицинон уколола. У нас 12 часов ночи. Через 4 часа вставать ставить или до утра можно?
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Июнь 22, 2015, 20,41:35
я бы поставила.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Июнь 22, 2015, 21,45:33
Обычные неподозрительные какашки тоже могут шипеть от перекиси. Пожалуй, одним из основных критерием  в данном случае будет контроль цвета кожных покровов и слизистых. Если побледнели-побелели - надо беспокоиться. Слабость и вялость и так общим фоном идет - не привяжешь к симптоматике кровотечения в ЖКТ :-\ И черный цвет кала без кровотечений случается.
На счет кулачков во сне - вот у нас много кто спит во сне с кулачками периодически. Без дополнительных симптомов не вижу повода для беспокойства. Тут скорее надо оценить состояние в моменты бодрствования.
Вам на письма, которые вы докторам отправляли, ответили? Если нет, то надо звонить и спрашивать голосом прошли ли вообще эти письма.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 23, 2015, 04,22:55
Нет, не ответили.

Добавлено Июнь 23, 2015, 05,39:57
Сегодня утром муж сказал "может быть хватит уже мучить и животное, и себя"... Не знаю... Может и правда уже хватит...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 23, 2015, 09,04:18
Советовать тут трудно, каждый решение принимает сам, Вы ближе к крысе, Вам виднее.
По крайней мере она ест.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Silva от Июнь 23, 2015, 11,24:43
Может антибиотик опять подключить? Ему же тогда лучше стало.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 23, 2015, 15,47:45
Да я, наверное, не совета хотела, так, переживания... Я понимаю, что решение будет только наше... Поэтому и мысли такие, что виднее...
Ест плохо со вчерашнего дня.
Антибиотики 3-й курс подряд...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 23, 2015, 16,14:29
Какие антибиотики третий курмс принимаете.

Если плохо ест - пробуйте чаще кормить , дробно.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 23, 2015, 16,24:41
Антибиотики сейчас не принимаем - 2 курса было цефтриаксона.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Июнь 23, 2015, 19,22:15
Честно говоря не знаю, что можно посоветовать, кроме того, что вам уже сказали - кормить, поить, ухаживать, подкалывать Рингера :-\ Ну, и отписывайтесь здесь, если что.

По поводу "не ответили" - нужно всегда звонить и подтверждать факт получения письма и читаемости вложений...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 24, 2015, 05,06:43
Не проснулся сегодня Митюха...

Добавлено Июнь 24, 2015, 06,08:40
Спасибо вам всем огромную за помощь, которую вы оказываете. Благодаря вам, Митька 2 месяца был с нами. В общем.... Спасибо.
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: vombaty от Июнь 24, 2015, 08,54:45
Сырных облачков Митюхе.
Держитесь..
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: sToshka68 от Июнь 24, 2015, 09,16:49
Эх... :'( :'( :'(

Белых облачков мальчишечке :-[
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Silva от Июнь 24, 2015, 10,38:52
Широких крыльев тебе Митька. Так жалко. :'( :'(
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Vorona от Июнь 24, 2015, 12,01:50
Лети, милый... Ты был боец.. Возвращайся в здоровое тельце к любимым хозяевам....

Спойлер
надо бы сделать вскрытие- чтобы понять, что с ним было такое
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 24, 2015, 13,15:05
Спасибо вам огромное за тёплые слова. Муж клетку еще не убрал - как в комнату захожу сразу эмоции... Очень тяжело...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: AmbraLeone от Июнь 24, 2015, 14,08:20
Митька- настоящий боец... Яркой радуги и пушистых облаков ему(((
Держитесь с супругом...
Название: Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
Отправлено: Spy-ka от Июнь 24, 2015, 17,35:26
Спасибо.
Митька и правда боец был - пискнул только один раз, когда муж мочевой опорожнял (и то, видимо нажал как-то неудачно), все процедуры, все уколы.... Не дергался, не вошкался...
Оххххх....
Закрывайте, наверное, тему.
много-много раз огромное спасибо!!!!!!!!!! Здоровья и радости вам и вашим крысулечкам!
Облачков и радуги моему маленькому....