Автор Тема: зачем вязать крыс?  (Прочитано 22683 раз)

kremerman

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42
  • Город: Калининград
зачем вязать крыс?
« : Февраль 05, 2010, 14,57:17 »
Это не риторический вопрос - читая последнее время крысинные форумы и сайты я везде вижу, что народ пишет "вязать нельзя!", но ведь кто-то же вяжет (иначе бы крысы кончились))))... Так вот, у меня вопрос - что является ДОСТОЙНЫМ поводом для вязки крысы? У собак (я 30 лет собачница), на мой взгляд единственная причина - внести вклад в улучшение породы . Но у крыс породы еще в стадии становления и все ОЧЕНЬ субъективно, описания, которые я смогла найти (буду рада если кто-то даст ссылку на подробное описание стандартов, лучше с иллюстрациями) сводятся к форме ушей, типу шерсти и окрасу-маркировке...  У собак есть ОГРОМНАЯ (не единственная, но почти единственная), главная организация - ФЦИ, там есть единые для всех правила и стандарты... У крыс каждый клуб сам правила и стандарты разрабатывает. Т.е. если, допустим в Москве крыса Н... считается мупер, то эта же крыса в каком-нибудь Тьмутараканске может быть совсем не супер (правила такие)...
Опять же как быть в тех городах, где нет клубов.   Ну вот допустим моя ситуация - хочу заняться разведением (не размножением) крыс. (я считаю, что смогу внести ДОСТОЙНЫЙ вклад в декоративное крысоводство). Клубов нет, питомников нет, заводчиков нет... Что мне делать? (кроме "искать инфу, читать, учиться" - я биолог, мне 39 лет,  у меня в доме периодически (не часто) рождаются щенки-котята, морские свинки и т.д. - я готова к тому, что любое существо из моего дома вышедшее в случае форс-мажора туда вернется и у меня хватит мозга вначале собрать максимум инфы... Я о конкретике ...)
Итак два вопроса - зачем вы вяжете своих крыс и с чего начать тому, кто тоже хочет это делать (цивилизованно - если бы я хотела просто получить много маленьких крысят - я бы вопросов не задавала)

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: зачем вязать крыс?
« Ответ #1 : Февраль 05, 2010, 15,14:32 »
у крыс нет пород, так что становить нечего ))

оцениваются телосложение-темперамент-окрас-маркировка-состояние животного.
а что, у собак не так, что ли? примерно то же самое при оценке экстерьера.

стандарты разных клубов отличаются не кардинально, фактически деталями. разновидности-то одни и те же.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: зачем вязать крыс?
« Ответ #2 : Февраль 05, 2010, 15,17:43 »
Начнем с того, что у крыс пород нет.
Дело не в том, что они находятся в стадии становления, а их просто нет как класса. Есть окрасы, маркировки, типы шерсти, ушей, есть некоторые стандарты - и все. И это не у нас так, это так вообще.
Если взять страны, где крысоводством занимаются добрую сотню лет (ту же Англию), вы получите то же самое.

У собак вы не можете взять пуделя и лайку и, повязав их, получить, к примеру, колли. У крыс от двух черных крыс  со стандартными ушами могут родиться голубые дамбики и в этом смысле они ничем не будут отличаться от тех, что получены от двух дамбо-крыс голубого окраса. Их "непородистость" никак не будет проявляться, а генетически они будут содержать все необходимые гены, чтобы считаться голубым дамбо.

Теперь про разведение.
Увы, заниматься разведением в одиночку невозможно. На этом можно поставить точку, но добавлю кое-что в качестве пояснения.
В отличие от кошек-собак у крыс не редкость пометы по полтора десятка штук крысят. Куда их девать? Где брать крыс для вязок, если в городе крыс раз-два и обчелся? Непрерывный инбридинг?

Даже в Москве и Питере, где и крыс больше, и заводчиков, никто не решается заниматься этим отдельно. Даже имеющиеся питомники являются по сути коллективными, плюс идет активный обмен крысами для вязок между питомниками. А что делать вам?
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: зачем вязать крыс?
« Ответ #3 : Февраль 05, 2010, 15,44:08 »
У собак есть ОГРОМНАЯ (не единственная, но почти единственная), главная организация - ФЦИ, там есть единые для всех правила и стандарты... У крыс каждый клуб сам правила и стандарты разрабатывает. Т.е. если, допустим в Москве крыса Н... считается мупер, то эта же крыса в каком-нибудь Тьмутараканске может быть совсем не супер (правила такие)...
У кошек тоже до хрена и больше клубов, и что? Выставляйтесь по той системе, которая больше нравится/подходит.

у меня в доме периодически рождаются щенки-котята, морские свинки и т.д.
Вы заводчик? Можно поинтересоваться породами собак/кошек, в которые вы вносите свой "достойный вклад"?
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

kremerman

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42
  • Город: Калининград
Re: зачем вязать крыс?
« Ответ #4 : Февраль 05, 2010, 16,04:04 »
У кошек тоже до хрена и больше клубов, и что? Выставляйтесь по той системе, которая больше нравится/подходит.
Но у кошек стандарты пород одни...И тоже очень подробно прописанные... Другое дело, что они не признают родословные и титулы друг друга и не все породы признаются всеми системамию..
И я не выставки имела ввиду ( на выставки я тоже планирую ездить, но потом, когда стану более подкованной))). Я про стандарт спрашивала ...

Вы заводчик? Можно поинтересоваться породами собак/кошек, в которые вы вносите свой "достойный вклад"?
У собак заводчик - пладелец суки, имеющей потомство. Да, иногда, примерно раз в 2-3 года я зааводчик... Сейчас занимаюсь вельштерьерами и ксолоитскуинтли, когда-то догами (старая стала - тяжело). Всего, за 30 лет моего собачьего стажа из моего дома вышло 56 щенков (8 котят - бирма... Кошки - не мое, но периодически приходится спасать очередную бедняжку...  Я не в состоянии проходить мимо, поэтому мной пристроено 123 собаки и кошки - все так точно, потому, что веду записи, общаюсь, контролирую и т.д.) -  из них 12 интерчемпионов, из последнего помета сука - Чемпион 12 стран и стала 4-ой на Чемпионате Мира в конкуренции из 36 собак..Это достаточно достойный вклад?. ВСЕ дети имеют любящих хозяев (не все выставляются и не в каждом помете родятся звезды, но  ни разу у меня с хозяевами моих детей не было никаких конфликтов  - даже петы у меня достойные и здоровые, с нормальной психикой... Хотя, на самом деле мне везло - но если бы вдруг родился нездоровый щенок или с пороками поведения - остался бы жить у меня - репутация важнее)
А какое отношение породы моих собак имеют к моему вопросу?

Свет-лана - т.е. вы считаете, что начинать надо с поиска единомышленников? Нас сейчас четверо - этого достаточно для начала?
И никто так и не ответил на вопрос ЗАЧЕМ? (а то я читаю - крысе плохо, хозяину плдохо - т.е. все, у кого рождаются крысята либо не подумали, либо садо-мазохисты - сделать плохо ВСЕМ)?

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: зачем вязать крыс?
« Ответ #5 : Февраль 05, 2010, 16,18:09 »
Да, нужны единомышленники - как те, с кем вместе вы будете этим заниматься, так и те, кому будете пристраивать потом крысят. Четыре человека - это чоень мало. Прикиньте сами, сколько крыс они готовы держать.
В любом случае, нужны связи с другими городами - надо продумывать, как обмениваться крысятами, как брать крыс на вязки.
Увы, с Калининградом могут быть проблемы.
У нас народ возит крыс из Москвы в Сибирь и на Украину, но Калиниград - город особый...

Зачем? Тут у каждого свои критерии.
А вообще - получать красивых и здоровых крыс.
Если вы уверены, что ваша крыса соответствует стандартам (можете выбрать любые - Московские, английские, американские и т.п.), здорова, а ВСЕМ родившимся крысятам вы найдете достойные руки (или оставите их себе) - вяжите.

Я вот вязками не занимаюсь, потому что для меня здоровье крысы гораздо важнее выставочных оценок, а отследить здоровье у линии крыс гораздо сложнее.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Neutrum

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4242
  • Город: Томск
  • крысолимит? не слышали
    • Имя: Евгения
Re: зачем вязать крыс?
« Ответ #6 : Февраль 05, 2010, 16,20:30 »
Svet-lana
Я так поняла, нет мысли о разведении (размножении)) в глобальных масштабах.. Несколько выводков в год вполне может потянуть "группа энтузиастов" :)

kremerman
Учтите только, что хобби это скорее затратное, чем прибыльное. Нервное, но зато в плане отдачи весьма благодарное.

Зачем вязать?
Чтобы получить здоровых, правильно выращенных крысят с устойчивой психикой и врожденной привязанностью к человеку. Стать для владельцев ваших крысят человеком, у которого они могут в любое время дня и ночи получить консультацию касательно правильного кормления, содержания, оказания первой помощи.
Ни один зоомагазин и ни один разведенец этого сделать не сможет.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: зачем вязать крыс?
« Ответ #7 : Февраль 05, 2010, 16,22:55 »
Neutrum, ну повязали они несколько крыс, и что дальше?

Начнем с того, что в городе, где крысоводство пока не очень развито, сложно будет пристроить даже два-три десятка крысят. А ведь это лишь один шаг.

Ну а дальше что? Вязать этих крыс между собой? Уже через полгода встанет вопрос инбридинга. А еще острее - перенасыщенность крысятами.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: зачем вязать крыс?
« Ответ #8 : Февраль 05, 2010, 16,23:33 »
А какое отношение породы моих собак имеют к моему вопросу?
Если бы вы просто "плодили" дворняжек и метисов, отношение было бы соответствующее )) Значит как я понимаю, у вас питомник? Животные получают родословные? Вы заботитесь о дальнейшей судьбе своих "детей", вяжете животных, подходящих как по возрасту и поведению, так и по экстерьеру и здоровью? Это и есть смысл цивилизованного разведения крыс. Ну, в задания крысо-заводчика ещё и пропаганда цивилизованного содержания животных входит, конечно ))

Но у кошек стандарты пород одни...И тоже очень подробно прописанные...
Да нифига не одни. В одной системе тур. ангора с большим воротником пойдёт на ура, то в другой опозорится (образно сказано). Каждая метла метёт по-своему. А у крыс и так всё проще: животное должно быть крупным, здоровым, без внешних дефектов, с красивыми ушами, без отклонений в поведении, ровно прокрашено, со здоровой шерстью. Это как бы у кошек была только порода скоттиш: с прямыми ушами и опущенными. Судили бы все признаки одинаково (т.к. шерсть, размер и тд), а уши дополнительно отдельно... ну, и представителей породы с рексовой шерстью судили бы ещё отдельно "за завитки" ))
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

Neutrum

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4242
  • Город: Томск
  • крысолимит? не слышали
    • Имя: Евгения
Re: зачем вязать крыс?
« Ответ #9 : Февраль 05, 2010, 16,27:25 »
Svet-lana, в Томске три года назад были только альбиносы, агути и черные стандарты.
Сейчас здесь проживают крысы с Украины, Беларусии, Чехии, Финляндии. Про цветовые и прочие вариации умолчу, в нашем реестре больше сотни крыс из питомников. Самых разных.
И ведь это Сибирь, "задворки" нашей матушки. Калининград - считай, Европа.

Lana

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16448
  • Город: Москва
  • Лапушки мои любимые!
    • Домик Голубой Крысы
Re: зачем вязать крыс?
« Ответ #10 : Февраль 05, 2010, 16,30:22 »
По поводу стандартов тех же собак - вы не правы!
Даже на примере моей породы (ши тцу) я знаю минимум ТРИ стандарта - ФЦИ, британский и АКС (американский). И это не считая стандартов таких, к примеру, организаций, как UCI.
И все эти стандарты отличаются. Я еще не говорю, что есть такой стандарт, который считается самым старым - это стандарт с исторической родины породы - Китая. И такая петрушка практически со всеми породами!
Крысиный стандарт в русском написании тоже есть, и признается он не одним клубом и это продукт общей деятельности. Ну а то, что кто-то там из Тьмутараканска изобретает велосипед - ну это его право!
А зачем? ну это же у каждого свое понимание. Кто-то вяжет с определенной целью, скажем, вести линию таких-то крыс, кто-то "чтобы получить потомство от любимого крыса", при этом любимый крыс иногда может быть в соплях всю жизнь прожил. У кого-то крысята случайно бывают,  ну и про плодильщиков уж совсем упомянать не хочется..  Цели у всех разные. И всех под одну гребенку не причешешь.
Лана
"Домик Голубой Крысы" - http://www.rat.ru
Форум "Крысиный Бум" - http://rat.ru/forum/index.php
г.Москва
Здесь бываю теперь не часто. Если кому-то нужна, пишите по адресу электронной почты, указанной на главной странице сайта. Или в мессенджер фейсбука (ник Lana Simanova).

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: зачем вязать крыс?
« Ответ #11 : Февраль 05, 2010, 16,33:19 »
Neutrum , насколько я знаю, Томский клуб работает в тесной связи с московскими, новосибирским и прочими.
Да, если работать сообща, все реально.

Но у Калининграда есть своя особенность - там любая доставка крысят идет через другие страны. То есть по сути вы каждый раз везете крысят из-за границы. Да, этого тоже возможно - возили из Чехии, Финляндии, Англии. Но это дополнительные сложности. И иная стоимость.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Cruiser

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 197
Re: зачем вязать крыс?
« Ответ #12 : Февраль 05, 2010, 16,42:40 »
У меня живут три крысодевочки. Если они за весь период жизни не выполнят свою репродуктивную функцию ни единожды - может ли это отразиться на их здоровье или сроке жизни? Вопрос к зоологам.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: зачем вязать крыс?
« Ответ #13 : Февраль 05, 2010, 16,45:17 »
ответ - никак не отразится.
Не раз пытались на примеру своих крыс найти связь между родами и болезнями и продолжительностью жизни. Найти не удалось.
Рожавшие и нерожавшие живут одинаково
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Lelik

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1702
  • Город: Санкт-Петербург
Re: зачем вязать крыс?
« Ответ #14 : Февраль 05, 2010, 16,48:53 »
kremerman: а кто такие ксолоитскуинтли? (Прости за ОФФ)

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: зачем вязать крыс?
« Ответ #15 : Февраль 05, 2010, 16,53:08 »
kremerman: а кто такие ксолоитскуинтли? (Прости за ОФФ)

мексиканская голая собачка
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Lana

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16448
  • Город: Москва
  • Лапушки мои любимые!
    • Домик Голубой Крысы
Re: зачем вязать крыс?
« Ответ #16 : Февраль 05, 2010, 16,54:04 »
kremerman: а кто такие ксолоитскуинтли? (Прости за ОФФ)
Голые собачки.
Мексиканская порода

« Последнее редактирование: Февраль 05, 2010, 16,56:02 от Lana »
Лана
"Домик Голубой Крысы" - http://www.rat.ru
Форум "Крысиный Бум" - http://rat.ru/forum/index.php
г.Москва
Здесь бываю теперь не часто. Если кому-то нужна, пишите по адресу электронной почты, указанной на главной странице сайта. Или в мессенджер фейсбука (ник Lana Simanova).

kremerman

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42
  • Город: Калининград
Re: зачем вязать крыс?
« Ответ #17 : Февраль 07, 2010, 16,59:52 »
Я не очень умею пользоваться цитатами на этом форуме (надеюсь, что пока))) – поэтому отвечаю в таком виде…

kremerman: а кто такие ксолоитскуинтли? (Прости за ОФФ)
Голые собачки.
Мексиканская порода


Вот уже ответили…. Только на фото – собака стандартного размера, а у меня – миниатюра…



Neutrum , насколько я знаю, Томский клуб работает в тесной связи с московскими, новосибирским и прочими.
Да, если работать сообща, все реально.

Но у Калининграда есть своя особенность - там любая доставка крысят идет через другие страны. То есть по сути вы каждый раз везете крысят из-за границы. Да, этого тоже возможно - возили из Чехии, Финляндии, Англии. Но это дополнительные сложности. И иная стоимость.

Доставка в Калининград из России идет самолетом….  А если из России, то через другие страны… Но тут проблемы нет – думаю, что не обязательно возить именно из России, а в ЕС цены очень приятные (у нас на рынке стандартный сфинкс стоит 1000 рублей, в Таллинне дамбо (на мой взгляд они должны быть дороже) в питомнике – 300 рублей и сертификат 100 рублей…) … Даже с доставкой…  На самом деле мало границы пугают именно россиян из Большой России, а мы настолько привыкли, что они есть и это нормально, что наличие границ никого не останавливает…
Тут еще есть личностный момент – у меня вид на жительство в Эстонии, недвижимость в Германии,  а гражданство – РФ… Таким образом по сумме у меня получается около 70 стран с безвизовым въездом – думаю, что для разнообразия генофонда этого достаточно)))). Родители живут в Эстонии, тетя в Германии – в этих странах я бываю по 2-3 раза в год… Плюс я ОЧЕНЬ люблю Минск, Вильнюс и Питер (москвичи не обижайтесь, но в Москве мне тяжело, я туда стараюсь не ездить) – соответственно хотя бы раз в год бываю там… Большинство поездок у нас – через Ригу… Лечу своих животных (а также помогаю с доставкой на лечение чужих) в Каунасе, в академии (ну нет у нас ветеринарии, только люди с дипломами…)  Ну и плюс одна из моих многочисленных подработок – доставка щенков новым владельцам и собак на вязки и выставки (я и хендлер дипломированный тоже))) по ЕС и Скандинавии… Летом езжу каждые выходные (сын у родителей!) зимой реже, но в редкий месяц не еду… Поэтому именно географические трудности меня ну совсем не смущают – всяко крысу привезти проще, чем собаку… А собак я вожу «часто и густо»…Плюс мой хороший друг – военный летчик, летают в Питер-Москву-Псков  и в случае, если мне будет принципиально важно привезти крысенка из этих городов или в эти города – он привезет (собак-кошек возит)….


По поводу стандартов тех же собак - вы не правы!
Даже на примере моей породы (ши тцу) я знаю минимум ТРИ стандарта - ФЦИ, британский и АКС (американский). И это не считая стандартов таких, к примеру, организаций, как UCI.
И все эти стандарты отличаются. Я еще не говорю, что есть такой стандарт, который считается самым старым - это стандарт с исторической родины породы - Китая. И такая петрушка практически со всеми породами!
Крысиный стандарт в русском написании тоже есть, и признается он не одним клубом и это продукт общей деятельности. Ну а то, что кто-то там из Тьмутараканска изобретает велосипед - ну это его право!
А зачем? ну это же у каждого свое понимание. Кто-то вяжет с определенной целью, скажем, вести линию таких-то крыс, кто-то "чтобы получить потомство от любимого крыса", при этом любимый крыс иногда может быть в соплях всю жизнь прожил. У кого-то крысята случайно бывают,  ну и про плодильщиков уж совсем упомянать не хочется..  Цели у всех разные. И всех под одну гребенку не причешешь.


Есть ФЦИ – огромная главная международная общепризнанная организация, ее стандарты и родословные признают все остальные, а сама ФЦИ признает далеко не всех…

А можно ссылку на подробные стандарты в русском варианте? (на английском мне тяжело… Могу не так понять)… И про баллы – а то везде написано, что допускается крыса получившая не меньше стольки-то баллов – а про сами баллы я не нашла… Я бы возила крыс перед вязками на выставки – но я должна сначала сама оценить кого из них возить и соответственно вязать стоит… (ну может у меня совсем дворняжки)))). Ну нет у нас выставок и экспертов нет! ( я бы сама поучилась, но заочно это не возможно, а очно я не смогу – сын! Семья… Работа…)
Про случайно и плодильщиков я не спрашивала – если бы у меня были такие цели – мне бы инфа нужна не была, не надо много знаний, чтобы самку к самцу поселить…


Svet-lana, в Томске три года назад были только альбиносы, агути и черные стандарты.
Сейчас здесь проживают крысы с Украины, Беларусии, Чехии, Финляндии. Про цветовые и прочие вариации умолчу, в нашем реестре больше сотни крыс из питомников. Самых разных.
И ведь это Сибирь, "задворки" нашей матушки. Калининград - считай, Европа.

Ну да, нам в ЕС съездить куда проще, ближе и дешевле, чем из Томска в Москву… А вот везти кого-то из Финляндии в Томск – на мой взгляд героизм! (это я в Финляндию и назад за  2 дня оборачиваюсь… И по цене до Таллинна 4000 и до Хельсинки 20 евро (это в оба конца) – а в Томск – КАРАУЛ! И по времени и по цене! Если только кто-то заодно привез, по своим делам ехал…

А какое отношение породы моих собак имеют к моему вопросу?
Если бы вы просто "плодили" дворняжек и метисов, отношение было бы соответствующее )) Значит как я понимаю, у вас питомник? Животные получают родословные? Вы заботитесь о дальнейшей судьбе своих "детей", вяжете животных, подходящих как по возрасту и поведению, так и по экстерьеру и здоровью? Это и есть смысл цивилизованного разведения крыс. Ну, в задания крысо-заводчика ещё и пропаганда цивилизованного содержания животных входит, конечно ))

Нет, у меня не питомник… А пометы от своих собак через питомник подруги оформляю… Они не так часто бывают, чтобы питомник оформлять… (хотя о приставке уже ОЧЕНЬ думаю)))). Естественно все животные, рожденные в моем доме от сознательных вязок получают родословные (периодически приходится подбирать беременных сук или кошек – их дети, естественно получают только ветпаспорта… Остальное – в точности так же, как плановые дети). СО ВСЕМИ новыми хозяевами моих детей я поддерживаю связь, пожизненно, иногда и потом…  Естественно я вяжу ТОЛЬКО тех, кого считаю самыми лучшими и с теми, кого считаю лучшими (для примера младшую планирую повязать с Вице Чемпионом Мира, он живет в Испании, вязка с ним стоит 2000 евро (для меня бешенные деньги! Поэтому повяжу только осенью – коплю) – есть мечта родить и выростить в своем доме Чемпиона Мира!))))
Это я все не похвастаться, а показать, что нет идеи просто плодить, есть идея получить что-то ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ (выведу новую породу – назовут в мою честь!)))))))

Neutrum, ну повязали они несколько крыс, и что дальше?

Я думала, что повязав одни самцом 5-6 самок, разных фенотипически я смогу по потомству определиться кого и с кем вязать дальше… Меня интересуют лысые крысы (ну люблю я все лысое! Я даже «Оду лысости писала»)))) – сейчас есть самка белая ОЧЕНЬ морщинистая и с черными глазами… (морщинистая настолько, что шар-пеи нервно курят в сторонке).  Я таких еще пока нигде не видела…Плюс она еще и дамбо, а дамбо там даже близко нигде не было (она в зоопарке родилась, там чистые линии уже лет 15 – дамбо не было!). И у нее странная шишка на затылке…Получилась она от голого самца и рексовой мамы… Хочу этого же самца (беркшир) повязать с белой стандартной мамой… Волосатой… И с дамбо…(хочу привезти из Эстонии).  ИМХО – 4 человека в состоянии провести нормально 6 пометов за год… ( с учетом того, что из нас трое биологи, одна работает в зоопарке зоотехником (т.е. кормилицы есть всегда и в неограниченном количестве… И временные клетки тоже))))), все собачницы, а я еще и 5 лет работала в ветклинике… А еще одна – в зоомагазине работает)))

Начнем с того, что в городе, где крысоводство пока не очень развито, сложно будет пристроить даже два-три десятка крысят. А ведь это лишь один шаг.

Крыс много, они пользуются спросом…ОЧЕНЬ разные, в основном черные беркширы и всякие капюшоны (бежевые, голубые, черные…) Есть шоколадные и такие (я не нашла как называется – верх черный, а подшерсток у некоторых стальной-светлый, а у других ярко-апельсиновый. ) Дамбо нет – по разговорам многие хотят, безхвостых нет, сфинксов мало и они ОЧЕНЬ дорогие – от 1000 рублей).
У приятельницы 22 крысенка (обычных, случайных – нашла на улице старого крыса, чтобы его собаки не съели взяла с собой… Пока бегала по соседям в поисках клетки ребенок всех крыс отпустил погулять… Результат – 2 родов с разницей в 3 часа) ушло до 3-х месяцев, по знакомым, за вкусняшку…
Опять же больше 2-3 деятков в год и не планируется – ИМХО не надо количества, лучше качество…

Ну а дальше что? Вязать этих крыс между собой? Уже через полгода встанет вопрос инбридинга. А еще острее - перенасыщенность крысятами.

Во-первых не вижу ничего плохого в продуманном имбридинге, а во-вторых привезти-увезти куда угодно и откуда угодно не проблема…
Опять же у меня есть правило – вначале я нахожу «ручки», причем в количествах в 2-3 раза превышающих потенциальное количество детей в помете, а уже потом вяжу… И за время беременности знакомлюсь и общаюсь с потенциальными владельцами. Но даже если засидятся – оставить себе крысят, имхо, проще, чем щенков…

Я так поняла, нет мысли о разведении (размножении)) в глобальных масштабах.. Несколько выводков в год вполне может потянуть "группа энтузиастов"

Вы все правильно поняли! Просто размножать не интересно, интересно получить что-то выдающееся!

Учтите только, что хобби это скорее затратное, чем прибыльное. Нервное, но зато в плане отдачи весьма благодарное.

Я плохой бизнесмен – все мои хобби очень убыточные))). Я и не планирую что-то заработать – в последний раз (я решила посчитать и записывала ВСЕ расходы) прибыль от помета собак (мама – самая титулованная в своей породе в регионе, папа – один из самых крутых в России) составила 13 евро – за 2 месяца беременности и 2 месяца выкармливания… Плюс я не считала электричество и пакет с приданным каждому щенку (а то бы в минус ушла и было совсем грустно)… Но у меня есть гордость, что это – мои дети, судя по результатам  я немного в собаках разбираюсь))))



А в целом – большое спасибо за ответы! А то народ НАСТОЛЬКО резко и непримиримо советует всех держать отдельно и НИКОГДА никого не вязать, что стало аж интересно – неужели те, кто все таки вяжет такие садо-мазохисты (всем плохо и людям и крысам, а они все равно вяжут!)…

Я пока  еще только думаю – у меня самец и 2 самки (пока все отдельно)))), в целом на 4-х (с кем я говорила и кто согласен) 12 крыс и все хотят еще (договорилась с Таллинном))))… Конечно, хочется клуб, выставки, хотя бы одного профи-эксперта, и вообще, чтобы все по взрослому… Но – все когда-то начинали, а может именно с нас и начнется все в Калининграде!

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: зачем вязать крыс?
« Ответ #18 : Февраль 07, 2010, 17,09:03 »
проблема в том, что найти авиакомпанию, которая возьмет на борт крыс - не так-то легко.
собак привезти самолетом проще.

"Я думала, что повязав одни самцом 5-6 самок, разных фенотипически я смогу по потомству определиться кого и с кем вязать дальше…"

ну проведете вы 1 раз инбредную вязку (кстати, почему народ часто пишет иМбридинг? это ж неправильно...). хотя настолько близкородственные вязки проводить ради получения не чего-то суперредкого, а распространенных разновидностей.. зачем? ну допустим. повязали вы брата с сестрой.
а дальше? дальше-то что? опять между собой их потомков вязать?
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

kremerman

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42
  • Город: Калининград
Re: зачем вязать крыс?
« Ответ #19 : Февраль 07, 2010, 17,47:13 »
проблема в том, что найти авиакомпанию, которая возьмет на борт крыс - не так-то легко.
собак привезти самолетом проще.

"Я думала, что повязав одни самцом 5-6 самок, разных фенотипически я смогу по потомству определиться кого и с кем вязать дальше…"

ну проведете вы 1 раз инбредную вязку (кстати, почему народ часто пишет иМбридинг? это ж неправильно...). хотя настолько близкородственные вязки проводить ради получения не чего-то суперредкого, а распространенных разновидностей.. зачем? ну допустим. повязали вы брата с сестрой.
а дальше? дальше-то что? опять между собой их потомков вязать?

Почему близкородственную? Самец и все самки - из совсем разных, дальнейшем я планировала именно по самкам линии развести, вязать их дочек самцами из сторонних линий...

М - у меня описка (причем, почему-то регулярная))) - я знаю, что инбридинг... Ну и с точки зрения русского языка, мне кажется правильно не инбрЕдную, а инбридную вязку (ведь инбрИдинг, а не инбрЕдинг)...
ИМХО - вязка брата с сестрой - не самый удачный вариант... А вот папу с дочкой...  И я бы не хотела получать распространенные разновидности - я уже писала про белую шарпеистую дамбу - на мой взгляд это достаточно редкая разновидность...

Я летаю (и вожу собак) военными самолетами - поэтому про авиакомпании не подумала... Но Ютэйер точно возит всех, Аэрофлотмо я морсвинок возила... Со Скайэксперсом я и без животных больше не полечу... А кроме них к нам еще украинская Роза-ветров летает - ОЧЕНЬ доброжелательная компания... Про остальных не в курсе, у нас их нет...