Автор Тема: СИЛЬНЫЙ болевой синдром  (Прочитано 4805 раз)

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
СИЛЬНЫЙ болевой синдром
« : Март 01, 2017, 07,46:40 »
Крыса Маечка, возраст 1 год 7 мес., вес 313 г.
Вчера ее принесли со словами "крыса умирает, все врачи отказывают в приеме или говорят приносите, только усыпить" (БЕЗ осмотра, чисто по телефону при звонках по клиникам), принесли в тряпочном состоянии, девочка крайне ослаблена, сильно обезвоженная и худая, глаза прищурены, сама вся распушенная, вся в порфирине - включая бока. Плачет при любых прикосновениях, еду не держит в лапках, зубы в норме. Одышки нет. Живот спокойный, выделений из петли не замечено. Стул (после кормления и подкожных растворов, во время уколов) хороший. Натоптыши.
По словам владелицы у крыски давно были натоптыши, потом она резко похудела, потом стала слабой и апатичной ("резко потеряла силу"). За день до отъезда (23-24.02) "стала совсем плоха".
25.02 перенесла 9-часовой переезд в машине в переноске (межгород), в машине работал обогреватель, возможно случился дополнительно и перегрев. При кормлении в дороге (котлетой) владелица увидела, что ест она странно, не берет ничего лапами. (Хотя и перед отъездом девочка уже не держала еду в лапках).
Маечка



Вчера вечером сразу поставили преднизолон, поили глюкозой, подкалывали физик. Начали курсом байтрил и отофу. Баралгин.
Крыса жадно пьет, охотно ест детские пюрешки.
Вчера вечером могла только лежать пластом, крайне ослабленная, сегодня стала присаживаться на лапы, сама умываться.
Инъекции баралгина начинают действовать через полчаса. Но сегодня утром она снова распушенная.
Очень тяжело переносит уколы - криком кричит, плачет, или у нее низкий болевой порог, или сильные боли, причина которых нами пока не определена.

Владелица молодая девушка, иногородняя, сейчас в отъезде, но на связи. За крысу переживает, оставила деньги на питание и лечение, очень сокрушается, что не знала как правильно содержать и тем более лечить. Готова выполнять все рекомендации.
В ближайшие 12 дней Маечка на клубной передержке с лечением, однако наша врач-хирург вряд ли возьмется ее  осматривать и делать назначения.
Очень надеемся на советы консультантов форума, особенно в плане возможной причины сильных болей и как купировать болевой синдром.
« Последнее редактирование: Март 01, 2017, 09,43:32 от iloverats »
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

nemezida22

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5496
  • Город: Жуковский
    • Имя: Нелли
Re: СИЛЬНЫЙ болевой синдром
« Ответ #1 : Март 01, 2017, 08,40:27 »
На ОГМ не похоже? Каберголин не пробовали давать?

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: СИЛЬНЫЙ болевой синдром
« Ответ #2 : Март 01, 2017, 08,55:17 »
Подумываем с вечера дать, хотя бы в целях дифференцировать ОГМ и отит. (Нужно дозировку на ее вес 300 г.)
Пока вобще непонятно, на что похоже это, на что не похоже, вчера крыса просто нуждалась в неотложной помощи "хоть какой-нибудь". Сегодня к вечеру станет понятна динамика.

Добавлено Март 01, 2017, 09,35:39
Вопрос по отоскопии: если крысь несколько дней будет получать в ухо отофу, есть вобще смысл лезть в ухо отоскопом, на фоне окрашенного слухового прохода?
« Последнее редактирование: Март 01, 2017, 09,35:39 от iloverats »
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: СИЛЬНЫЙ болевой синдром
« Ответ #3 : Март 01, 2017, 14,51:14 »
На ОГМ не похоже? Каберголин не пробовали давать?
берголак по 1/8 таб. нормально будет на ее вес? один раз в сутки? с едой смешивать можно, с любой?
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

Razvilka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 503
  • Город: Москва
    • Имя: Елена
Re: СИЛЬНЫЙ болевой синдром
« Ответ #4 : Март 01, 2017, 15,03:15 »
Можете давать  по 1/8, хотя я бы в таком состоянии давала 1/6 или даже 1/4, а потом если лучше станет перешла бы на 1/8.
С едой берголак едят единицы. Скорее всего выплюнет, растворите берголак в 0,1 воды, наберите в шприц инсулиновый без иглы и влейте ей в рот за резцами.
Обезболивающий препарат габапентин (таб.) или акупан (ампулы)

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: СИЛЬНЫЙ болевой синдром
« Ответ #5 : Март 01, 2017, 15,19:42 »
Елена, большое спасибо, начнем тогда с 1/6.
Главное - понять, если будет норм. динамика, на что именно она идет - на преднизолон, антибиотик или берголак  ::)
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

Razvilka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 503
  • Город: Москва
    • Имя: Елена
Re: СИЛЬНЫЙ болевой синдром
« Ответ #6 : Март 01, 2017, 15,46:48 »
Ну если это ОГМ, а по симптомам очень похоже, то на берголак. При чем день на 3-4-ый только начнется улучшение и то при условии что опухоль пролактинозависимая. Берголак в организме должен накопиться. Такая болевая реакция на уколы часто бывает именно при ОГМ.
Преднизолон - это гормон и он просто взбадривает крысу ненадолго.
Антибиотики, конечно, тоже  могут помочь если это отит. Но на отит по описываемым вами симптомам не похоже. Но тут уши надо смотреть отоскопом и все ясно будет. Если они в отофе, то можно промыть теплым физраствором, а потом посмотреть.

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: СИЛЬНЫЙ болевой синдром
« Ответ #7 : Март 01, 2017, 15,54:24 »
Спасибо еще раз, хоть будем действовать более осмысленно.

А предник через 4 дня снижать по схеме? Или если начнем берголак то преднизолон убрать уже к концу недели? С ушами пока только пальпацией можно пробовать разобраться, отоскоп от крысы далеко, в субботу возможно смогу передать.
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

Razvilka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 503
  • Город: Москва
    • Имя: Елена
Re: СИЛЬНЫЙ болевой синдром
« Ответ #8 : Март 01, 2017, 16,11:36 »
Берголак начинайте срочно, если совсем сляжет, то уже может и не подняться. Нужно время, чтобы он заработал.
Предник по схеме снижайте, если становится сильно хуже, то возвращаетесь на предыдущие назначения. Но предник долго все равно нельзя, так что с него потихоньку надо слезать.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74724
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: СИЛЬНЫЙ болевой синдром
« Ответ #9 : Март 01, 2017, 19,17:10 »
Razvilka, некоторые крысы с огм живут на преднизолоне пожизненно.

Оля, вот это
Цитировать
Очень тяжело переносит уколы - криком кричит, плачет, или у нее низкий болевой порог, или сильные боли, причина которых нами пока не определена.
один из симптомов огм.
СЕйчас:
1. преднизолон по 0,05 2 рд - 3-4 дня
2. каберголиновый препарат по 1\6 1 раз в день
3. обезболивание, если есть
4. Физраствор или Рингера подкожно 2 рд по 3мл или - кормить сильно влажной пищей.
5. антибиотик по-любому не меньше 14 дней.

о динамике писать каждый день.
« Последнее редактирование: Март 01, 2017, 21,33:59 от Vorona »
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: СИЛЬНЫЙ болевой синдром
« Ответ #10 : Март 01, 2017, 20,08:36 »
Ольга спрашивает что лучше колоть, баралгин или акупан, у чего меньше побочек, с учётом диагноза, возраста и состояния.
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

ve4noe_leto

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4269
  • Город: Москва, Каховская, Чертановская, Варшавская
  • КПДК «HUSKY HOUSE»
    • Имя: Соня
Re: СИЛЬНЫЙ болевой синдром
« Ответ #11 : Март 01, 2017, 20,28:35 »
естественно акупан

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: СИЛЬНЫЙ болевой синдром
« Ответ #12 : Март 02, 2017, 09,12:33 »
берголак равнозначно заменяется лактоскопом?
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

nemezida22

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5496
  • Город: Жуковский
    • Имя: Нелли
Re: СИЛЬНЫЙ болевой синдром
« Ответ #13 : Март 02, 2017, 09,14:19 »
берголак равнозначно заменяется лактоскопом?
Поясни вопрос, что значит равнозначно? Действует одинаково, но таблетку проще засунуть в крысу, так как её гораздо меньше надо.

Добавлено [time]Март 02, 2017, 09,19:58 [/time]
Учти, что в одно таблетке 500 мкг Каберголина, а в 1 мл лактостопа в 10 раз меньше 50  мкг.

Добавлено Март 02, 2017, 09,30:16
Получается,  чтобы Воронину дозу 1/6 таблетки съесть, нужно в несчастное животное 1,7мл этой лапкой дряни влить :(
« Последнее редактирование: Март 02, 2017, 09,30:16 от nemezida22 »

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: СИЛЬНЫЙ болевой синдром
« Ответ #14 : Март 02, 2017, 10,03:50 »
ага, примерно про это я и спрашивала, понятно.

Сегодня Маечка: ест сама, присаживается, передвигается по клетке. Передала ей акупан, а берголак начат вчера вечером.

(Хозяйка в ужасе от озвученного предполагаемого Ds но согласна бороться за свою крысу и выполнять назначения по приезду. Сейчас она на сессии в другом городе, 800 км на север).
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

nemezida22

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5496
  • Город: Жуковский
    • Имя: Нелли
Re: СИЛЬНЫЙ болевой синдром
« Ответ #15 : Март 03, 2017, 23,07:29 »
Как крыся?

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: СИЛЬНЫЙ болевой синдром
« Ответ #16 : Март 04, 2017, 21,47:20 »
Эти дни была стабильна, сегодня резкое ухудшение: вновь слегла и отказалась есть, даже из шприца. Опасаемся, что до утра может не дотянуть девочка.
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74724
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: СИЛЬНЫЙ болевой синдром
« Ответ #17 : Март 04, 2017, 21,50:44 »
увеличить преднизолон до 0,1 и каберголин до 1\4
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: СИЛЬНЫЙ болевой синдром
« Ответ #18 : Март 06, 2017, 08,48:28 »
Крысуля тяжелая, но жива. Все выходные Ольга ее пыталась кормить буквально по капельке каждые полчаса и была вознаграждена одинокой какашкой, ну а растворы Маечка получает подкожно. Смотрела ей ухи, перепонка с прободением в обоих, в правом краснота, воспаление.
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74724
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: СИЛЬНЫЙ болевой синдром
« Ответ #19 : Март 06, 2017, 09,56:31 »
потихоньку снижайте преднизолон - на 0,01 раз в 3 дня. Уши, конечно, можно покапать, но это не главное.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер