Автор Тема: Усыпить или..  (Прочитано 2398 раз)

-SeLeNa-

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32
  • Город: Москва
Усыпить или..
« : Декабрь 26, 2014, 17,37:09 »
Девочка примерно 2.2г. Примерно месяц назад лечили антибиотками и переднизолоном, хрюкала. Лечила двоих, обе поправились, через какое то время одна стала чахнуть.. Есть небольшая омж под лапкой, не мешает.. Но сейчас она совсем не ест, может мордочку положить в миску и с трудом лизать, это было 2-3 дня назад. Сейчас Не двигается лапы никакие, заваливается, максимум 2 гр. Пюре Вливаю из шприца. Не стонет, просто тряпочка, колола преднизолон ничего не изменилось. Порфирин в носике и глазках.. Ждать или помочь уйти? К врачу уже не вижу смысла.. С предыдущей была у врача, сделали рентген, сказали еще не совсем запущено, личили.. А на следующий день она в муках задыхалась и билась.. Не хочу допустить повторения столь мучительного ухода..

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74675
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Усыпить или..
« Ответ #1 : Декабрь 26, 2014, 17,50:54 »
У кого лечились?
Сколько преднизолона сделали, сколько она весит?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Усыпить или..
« Ответ #2 : Декабрь 26, 2014, 17,51:28 »
У какого рекомендованного врача лечитесь? Какие антибиотики , какие дозы? Сколько дней не пьёт? Точный вес? Шкура если оттянуть и отпустить за сколько секунд выпрямляется? Как минимум начать  каберголиновые препараты.

А на следующий день она в муках задыхалась и билась.. Не хочу допустить повторения столь мучительного ухода..
Что у Вас есть в аптечке на случай удушья?
« Последнее редактирование: Декабрь 26, 2014, 18,24:16 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

-SeLeNa-

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32
  • Город: Москва
Re: Усыпить или..
« Ответ #3 : Декабрь 26, 2014, 18,37:29 »
С этой девочкой не была у врача, не было проблем, только ожирение, вдвое больше других под 500-600 гр весила месяц назад. Ей колола 0.1 мг преднизолона на ее вес. Сначала давала суммамед детский 0,2мл позже добавила юнидокс, как назначали другим девочкам с этим синдромом, только увеличивала дозу, т.к. Она вдвое больше весила. Когда распираторный синдром ушел ( недели 2 колола, выпаивала) прекратила лечение. Кушала хорошо, вес на месте оставался. А через недели две заметила омж под перед ней лапкой, не сильно увеличивается, но прощупывается. Позже заметила, что она менее активна, ленива, списала на вес, а потом аппетит пропал и стала худеть чахнуть, сейчас уже не шерсть а пушок, в области хвостика на попке залысина.. Заваливается.. До этого были девочки с ОГМ и пневмонией, тут не то не другое.. Наблюдаюсь в клинике ласке у всем известного врача. Тут похоже на старость(( не скулит , дыхание спокойное, глазки не такие как у других, сегодня первый раз порфирин, до этого только из носика три дня назад было... Умыватьсяне может, иногда делает попытки, передергивается и заваливается. Когда заметила ухудшение, вкололи преднизолон и вообще ноль реакции.. В весе в два раза потеряла. Что такое каберне линовке препараты?

Silva

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2140
  • Город: Москва
    • Имя: Настя
Re: Усыпить или..
« Ответ #4 : Декабрь 26, 2014, 18,40:03 »
Лактостоп или галостом например, действующее в-во каберголин.

-SeLeNa-

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32
  • Город: Москва
Re: Усыпить или..
« Ответ #5 : Декабрь 26, 2014, 19,04:14 »
За день до удушья были в кислородной камере, дома эуфелин и ацц в гранулах покупали для ушедшей девочки.. А так стандартной набор, преднизолон, лазикс, байтрил есть, но в лапу не могу колось, а подкожно 1 мл с раствором вводить не всегда возможно, они не дают.. Поэтому предпочитаю выпаивать антибиотики

Добавлено Декабрь 26, 2014, 19,14:11
А лактостоп в каких дозировках и при каких синдромах? Нужно ли давать преднизолон, если она на него не реагирует, как лежала, так все и продолжается... Дыхание ровное, просто забивается в домик и лежит, даже с гамака уползает. Не свистит, не скулит..
« Последнее редактирование: Декабрь 26, 2014, 19,14:11 от -SeLeNa- »

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Усыпить или..
« Ответ #6 : Декабрь 26, 2014, 19,26:25 »
С этой девочкой не была у врача, не было проблем, только ожирение, вдвое больше других под 500-600 гр весила месяц назад.
Рекомендация №1: Срочно, прямо сей час, к Новиковой. Не знаю её расписание я в другой стране.

Точный вес крысы на сегодня?
Сколько дней даёте этой крысе (Как зовут крысу?) преднизолон, сколько раз в день, какую дозу? 0,1мг или 0,1мл?

Если заочно: меряйте сахар глюкометром и пишите результаты, дайте лактостоп 0,5мл 2рд или агалатес (берголак, достинекс) 1/10 табл в которой 0,5мг, 1 рд. Но всё это пальцем в небо, а в Москве хорошие врачи.
« Последнее редактирование: Декабрь 26, 2014, 20,08:43 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

-SeLeNa-

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32
  • Город: Москва
Re: Усыпить или..
« Ответ #7 : Декабрь 26, 2014, 20,35:12 »
точный вес не скажу, в районе 250-300 гр. преднизолон давала 0,1 мл. К Новиковой? врач хорошая, но сейчас есть сложности с деньгами, я оттуда выхожу минимум минус 3000 плюс лекарства. А сейчас немного на эмоциях. 1й случай и вы мне не мало в этом помогли хорошим советом. Девочка с ОГМ, наблюдались постоянно, удаляли ОГМ, постоянно на уколах и берголаке.. и  Купила смесь с отрубями, выпаивала, чтобы вес не теряла и смотрела в ее грустные глазки, спала с ней  (если можно назвать это сном) я ее промучила 1,5 месяца, чтобы потом найти залитую кровью клетку и свою девочку у которой она шла ртом и носом.. 2й случай, тоже самое, только пневмония и это удушье на моих глазах, за день до этого у врача, делали рентген и диагноз, где написано распираторный синдром, на словах, жить будет, стадия не запущена, преднизолон укололи, дальше по схеме.. Вот я задаюсь вопросом гуманности по отношению к ним.. и в первом и во втором случае, я сделала все, а в итоге два ужасных ухода.. сейчас Вивьен 2.2г. лекарства все есть, лактостоп куплю. Но мне ее жалко, я могу еще месяц ее протянуть к примеру, а ей как такое качество жизни? Резюмируя, хочу спросить, как уходят по старости, чтобы не придумывать болячек, есть ли у нас схожая симптоматика. И второе какое лечение можно не травмируя применить, нет финансов на врача.. Как померить сахар, а если не возможно, то какими препаратами предупредить...

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74675
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Усыпить или..
« Ответ #8 : Декабрь 26, 2014, 20,45:16 »
от старости - это после 3 лет.
сахар мерить глюкометром.
Если я ваши слова правильно поняла - предыдущих крыс вы лечили и они все равно умерли? Чтож, итог да, все равно один, можно и усыпить.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Усыпить или..
« Ответ #9 : Декабрь 26, 2014, 20,51:06 »
Много чего можно написать в ответ и при этом вижу две Ваших мысли - не мучать и нет денег на мучение лечение.
Ответ очевиден. Решение принимать Вам.
------
Уколите акупан 0,05мл подкожно, 2-4 рд.
Померяйте сахар глюкометром. Сей час
Дайте каберголиновые препараты (см выше). Сей час.
Обрежьте зубки если переросли.
Кормите. Грейте в руках. Делайте кислородную камеру.
------
И напишите сколько дней колете Вивьен преднизолон и дозы, кратность в день.
Была 600грамм стала 300 грамм не представляю, обезвожена и истощена.
Воду пьёт часто?


« Последнее редактирование: Декабрь 26, 2014, 23,13:18 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

karasemga

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1981
  • Город: Москва, Новогиреево
    • Имя: Катя
Re: Усыпить или..
« Ответ #10 : Декабрь 26, 2014, 23,55:12 »
Как померить сахар

Находите ближайшую к себе более-менее приличную ветклинику, звоните и узнаете, могут ли они померить сахар. Стоит это в районе 200р, гораздо дешевле, чем покупка глюкометра. Для того, чтобы взять кровь на сахар у крысы - срезают коготь (ратологи сейчас берут капельку крови из вены на лапе, но на это нужен бОльший опыт, чем у стандартного вета, я думаю) чуть сильнее, чем нужно и выступившую капельку "берут" на полоску глюкометра. 

-SeLeNa-

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32
  • Город: Москва
Re: Усыпить или..
« Ответ #11 : Декабрь 27, 2014, 00,13:39 »
Я очень уважительно отношусь к заводчикам крыс, это действительно наиумнейшейшие создания! Прежде чем завести осознано, у меня был опыт в детстве, отдали лабораторного мальчика. Я не знала проблем, он был везде со мной и никаких болячек, клетка всегда открыта, чуть не уроки со мной делал.. А тут решила девочек завести.. Как дилетант могу честно сказать, не готова была к таким сложностям, моральным. Это ж какая генетика, что через одну ОМЖ.. 4-5 врачей по Москве, в регионах много хуже.. Если бы не Ваша помощь..
Но каждый раз приходя на форум испытываю стресс, помимо того, что переживаю за своих девочек. Я понимаю Ваш опыт, Ваше отношение к питомцам, но а где отношение к человеку и его состоянию, положению?! На первый вопрос, всегда удивление почему нет препарата под рукой и срочно езжай на другой конец города к врачу(в моем случае ночью) или ты сволочь последняя..
С одной стороны понимаю, что заводчиков без опыта много, а по факту помощи только и получаю от 2-3 человек, за что низкий поклон. Поэтому приношу заранее извинения за сказанное. Просто прошу обратить внимание, что это не мы хозяева такие глупые и бестолковые, нужен системный подход. С теми же кошками собаками все проще, купил, позвонил заводчику, получил ветеринара рекомендованного, который в каких то ситуациях и по телефону проконсультирует. А тут что? я пишу заводчику, а реакция: как печально, держитесь..
У меня душа разрывается смотреть на страдания, и давайте по честному обратим внимание, что заводчик несет ответственность и должен при продаже животного обеспечить контактами врача, пусть и платного.. А сейчас мне больно, я хотела сделать подарок ребенку, а через 1,5 года получила. Бросай все у тебя есть ответственность и все обстоятельства твоей жизни  вторичны, ты заложник того на что пошла. Я понимаю, что я 10% тех людей, кто имеет животное  и пишет на форуме и возит к врачам. Поэтому прошу немного сочувствия и не столь осуждать за обстоятельства.. Было бы у каждого, никто не задавал бы вопросы, поехал к врачу.
Спасибо за все, за помощь, за опыт, общение... в дальнейшем не буду заводить новых, не справлюсь.. Вивьен закрывает глазки, уже и это тяжело... На препараты нет реакции, но я так и не решилась усыпить..

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Усыпить или..
« Ответ #12 : Декабрь 27, 2014, 00,34:03 »
Напишите , пожалуйста, сколько дней кололи преднизолон Вивьен, сколько раз в день, в каких дозах?
На какие препараты нет реакции?

Добавлено Декабрь 27, 2014, 01,29:54
Спойлер
Поэтому прошу немного сочувствия и не столь осуждать за обстоятельства.. Было бы у каждого, никто не задавал бы вопросы, поехал к врачу.
Немного сочувствия есть, иначе и не писал бы ничего, никто Вас не осуждает, сами не миллионеры.
По поводу денег, обратитесь в фонд, он для этого и создавался.
« Последнее редактирование: Декабрь 27, 2014, 01,29:54 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

karasemga

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1981
  • Город: Москва, Новогиреево
    • Имя: Катя
Re: Усыпить или..
« Ответ #13 : Декабрь 27, 2014, 12,59:09 »
ТС, вы сочувствия или помощи хотите? Вам надавали советы на ваши вопросы о том, что можно сделать. Вы сделали что-то из этого?

Да, крысы живут мало и часто хреново, и умирают подчас в мучениях. Не хотите ничего делать и чтоб вас погладили по головке и разрешили усыпить вашего друга-не дождетесь, здесь каждый сам принимает это сложное решение.

И да, не заводите больше животных.


freewood

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
  • Город: Зеленоград
Re: Усыпить или..
« Ответ #14 : Декабрь 28, 2014, 01,04:20 »
И да, не заводите больше животных.
Понимаю, что оффтоп, но не мог мимо пройти. ТС подарила полтора года любви и заботы крыске (тьфу-тьфу-тьфу что бы еще столько же прожила), пытается лечить, может на чей-то взгляд и неправильно/недостаточно, а ей на это говорят "Не заводите больше животных". Вы видимо в каком-то волшебном мире живете, где нет людей которые могут зимой выставить клетку с крыской на помойку, просто потому что не понравилась, а все любят и оберегают животных. Надо реальнее на вещи смотреть.

ТСу. У самого недавно этот вопрос вставал дважды, два мальчика, год и 9 месяцев и год и 11 месяцев. Оба ушли не легко. Никто Вам кроме врача не даст добро на успыление, да и врач (рекомендованный) только после того как убедится, что помочь точно ничем нельзя. Так что, как ни печально, я Вас прекрасно понимаю, но этот выбор исключительно на совести хозяина.
А заводить новых или не заводить, если есть возможность, то конечно заводите, крыске дома с любящем хозяином в любом случае лучше, чем в зоомагазине или где нибудь еще, учитывая, что большинство владельцев крыс просто не заморачиваются не то, что с лечением, а даже с содержанием.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74675
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Усыпить или..
« Ответ #15 : Декабрь 28, 2014, 02,11:36 »
Мы, здешние обитатели, живем в мире где "ты в ответе за тех, кого приручил"(ц) В нашем мире считается- если взял зверика - приложи все усилия, и еще немного сверх - чтобы вылечить, помочь. И никто из обитателей нашего мира не думает - предыдущие две умерли, хоть я их и лечил - есть ли смысл лечить эту - все рано умрет?"

Пожалуйста, больше не оффтопим! буду все удалять.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер