Автор Тема: крыс болеет неизвестно чем(  (Прочитано 10482 раз)

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: крыс болеет неизвестно чем(
« Ответ #20 : Май 14, 2007, 16,24:25 »
Мне моего крыса жалко, не хочется, чтобы на нём учились лечить =(
Экспериментов не допустим.
Цитировать
а по поводу рентгена - не вредно ли будет так часто облучаться крысу? у нас тут рентген не шибко хороший для животных...
Вреднее сама болезнь.
Цитировать
и ещё, если через пару дней лечения бромгексином звуки из лёгких прекратятся или ещё больше уменьшатся - нужно ли также будет к врачу идти и антибиотики просить?
Думаю что не прекратяться, главное чтоб не усилились. Но ведь на снимке есть изменения в легких, зачем ждать то?

txori

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 160
  • Город: Казань
Re: крыс болеет неизвестно чем(
« Ответ #21 : Май 14, 2007, 18,02:52 »
уломали.
я просто к лекарствам-уколам с опаской отношусь, на мне всё заживает как на собаке (тьфутьфутьфу), а любимое лекарство - это вообще йод. вот и с крысом  - хочется, чтобы всё само у него зажило. но крыс - это, увы, не я(((
в общем, позвонила своему врачу, у которой была на приёме. она посоветовала начинать с "лёгкого" антибиотика, и прописала нам вот чего:
линкомицин (надеюсь, правильно записала) по 0,3 мл. 2 раза в день на протяжении 7 дней внутримышечно...
а по поводу анализов на устойчивость к антибиотиком мне она рассказала, что там фактически кончик хвоста отрезается, чтобы кровь брать... что-то мне такой расклад не нравится ни разу...

Vilka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9628
  • Город: Москва
    • Мой ЖЖ
Re: крыс болеет неизвестно чем(
« Ответ #22 : Май 14, 2007, 18,16:15 »
имхо в вашем случае вообще линкомицин ни к чему...

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: крыс болеет неизвестно чем(
« Ответ #23 : Май 14, 2007, 20,12:59 »
Срезают коготок для взятия крови на анализ, а не кончик хвоста. По-поводу линкомицина. Можно и его попробывать. Только дозировка неправильная. Нужная дозировка для крыс 30-60 мг/кг (в зависимости от тяжести заболевания). Если раствор линкомицина для инъекций 30% (обычно), то это значит что в 1 мл. соджержится 300 мг. действующего вещества, значит правильная дозировка для средней по весу крысы 0,05-0,1 мл. 2 раза в день. Уточните дозировку у врача. 0,3 мл. дозировка для кроликов. И еще, а ветеринарных антибиотиков у них совсем нет?

Orangecat

  • Казанский КЛДК МОСК
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6310
  • Город: Казань
    • Имя: Оксана
Re: крыс болеет неизвестно чем(
« Ответ #24 : Май 14, 2007, 20,38:18 »
DrUnk Чесс слово не умеют веты наши крыс лечит. Вернее как, может и умеют, но вот с дозировками у нас проблемы большие. Да и  загадочные слова "порфирин" "микоплазма".  Так вот и получается с миру по нитке.
А вот на счат ветеринарного антибиотика я бумаю просто перестраховалась, чтоб на все сразу подествовало, глядишь и вылечилась бы крыска

txori

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 160
  • Город: Казань
Re: крыс болеет неизвестно чем(
« Ответ #25 : Май 14, 2007, 20,52:51 »
Товарищи, у меня голова кругом от всего... я уже не понимаю, чего нужно крысу, чего нет...
Сколько людей, столько и мнений, я понимаю, но крыс-то у меня один...

Posted on: Мая 14, 2007, 20,47:17
Срезают коготок для взятия крови на анализ, а не кончик хвоста.
Может быть в Москве именно так, но у нас всё может быть... Видимо в Казани крысы до сих пор ещё считаются животными для пыток, которых не жалко =(((((

Alex_Is

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3833
  • Город: Москва, Реутов
  • Мы в ответе за тех, кто нас приручил
    • Имя: Алексей
Re: крыс болеет неизвестно чем(
« Ответ #26 : Май 14, 2007, 21,14:17 »
В Москве для анализа устойчивости к антибиотику делается смыв с носа и глаз (просто трут ватной палочкой), а для выявления возбудителя делается бакпосев...

txori

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 160
  • Город: Казань
Re: крыс болеет неизвестно чем(
« Ответ #27 : Май 14, 2007, 22,15:05 »
В Москве для анализа устойчивости к антибиотику делается смыв с носа и глаз (просто трут ватной палочкой), а для выявления возбудителя делается бакпосев...
эх... прямо хоть жить к вам переезжай со своими крысями =)

В общем, дозвонилась до Польшковой, она была занята пациентами и посоветовала отписать ей через интернет, рассказать о проблеме... Так что, ежели есть её координаты сетевые - поделитесь, а?
(ну и сама ещё поищу)

кроме того, удалось связаться ещё с одним ветеринаром (а по совместительству сестрой моей начальницы, которая (сестра-ветеринар, в смысле) опять-таки в москве живёт), она с кем-то поконсультировалась (эх, не люблю я, когда не лично с врачом а через третьи лица советуют) и посоветовала:
байтрил 2,5% -й по 0,05 мл инсулиновым шприцем 2 раза в день
и витамин С с глюкозой подкожно по 0,5 мл, или в поилку.... (вот тут я не знаю - читала, что витамин С крысам не рекомендуется)
ну и продолжать поить бромгексином...

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: крыс болеет неизвестно чем(
« Ответ #28 : Май 14, 2007, 22,33:52 »
Байтрил бы я "на потом" оставил. Витамин С не назначают крысам, потому что у крыс он вырабатывается самим организмом, типа его и так достаточно.
Posted on: Мая 14, 2007, 22,27:14
Почему линкомицин можно? Потому что побочных действия у крыс не известно. Против микоплазмы работает. Почему нет? В Москве его не назначают, но это не показатель. Несколько лет назад многих антибиотиков не назначали, а те которые есть, назначали совсем не в той продолжительности и не в тех дозировках что надо. Сейчас ситуация меняется. Я бы доверился ветеринару.
з.ы. А Польшкова скорее всего тоже посоветует байтрил, как наиболее распространенный антибиотик.

Vilka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9628
  • Город: Москва
    • Мой ЖЖ
Re: крыс болеет неизвестно чем(
« Ответ #29 : Май 14, 2007, 22,42:53 »
Почему линкомицин можно? Потому что побочных действия у крыс не известно. Против микоплазмы работает. Почему нет? В Москве его не назначают, но это не показатель. Несколько лет назад многих антибиотиков не назначали, а те которые есть, назначали совсем не в той продолжительности и не в тех дозировках что надо. Сейчас ситуация меняется. Я бы доверился ветеринару.
з.ы. А Польшкова скорее всего тоже посоветует байтрил, как наиболее распространенный антибиотик.

Линкомицин у нас назначают еще как. Только не в случае проблем с лёгкими. Линкомицин концентрируется в костной ткани, поэтому его чаще назначают при остеомиелитах и подобных проблемах. Можно конечно попробовать его поколоть. Хотя можно ведь подавать тот же сумамед...

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: крыс болеет неизвестно чем(
« Ответ #30 : Май 14, 2007, 22,49:06 »
Не Вилк, остеомиелит является только одной из мишеней линкомицина. А вот статистики по применению линкозамидов при пневмониях у крыс нет. Зато есть куча неудачной статистики при применении других антибиотиков, в том числе и сумамеда с байтрилом. Почему не начать с альтернативы, если противопоказаний нет, а спектр активности линкомицина достаточно широк?

Vilka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9628
  • Город: Москва
    • Мой ЖЖ
Re: крыс болеет неизвестно чем(
« Ответ #31 : Май 14, 2007, 22,58:47 »
Не Вилк, остеомиелит является только одной из мишеней линкомицина. А вот статистики по применению линкозамидов при пневмониях у крыс нет. Зато есть куча неудачной статистики при применении других антибиотиков, в том числе и сумамеда с байтрилом. Почему не начать с альтернативы, если противопоказаний нет, а спектр активности линкомицина достаточно широк?

Так вот статистики и нет скорее всего потому что мало кто пробовал пневмонию лечить линкомицином :)  Ничего плохого в этом конечно нет. Антибиотик хороший бесспорно. Хотя я как-то в последнее время своих лечу сумамедом, байтрилом или кобактаном. Извините за офф:)

nerjaveikin

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1461
  • Город: Москва,Царицыно,Luganskaja Str.
Re: крыс болеет неизвестно чем(
« Ответ #32 : Май 14, 2007, 23,09:25 »

В общем, дозвонилась до Польшковой, она была занята пациентами и посоветовала отписать ей через интернет, рассказать о проблеме... Так что, ежели есть её координаты сетевые - поделитесь, а?


Смотри личку.

txori

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 160
  • Город: Казань
Re: крыс болеет неизвестно чем(
« Ответ #33 : Май 14, 2007, 23,21:29 »
Спасибо всем.
Екатерине Польшковой написала письмо. Надеюсь, скоро ответит...

линкомицин меня смущает списком побочных эффектов... про байтрил ещё не читала, уже боюсь. Надеюсь, Польшкова развеет мои сомнения...

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: крыс болеет неизвестно чем(
« Ответ #34 : Май 14, 2007, 23,35:00 »
Так вот статистики и нет скорее всего потому что мало кто пробовал пневмонию лечить линкомицином :) 
Ага, сумамедом тоже никто не пробывал, пока я тут на форуме не начал орать что это панацея и что все дураки что лечат байтрилом ;D
линкомицин меня смущает списком побочных эффектов... про байтрил ещё не читала, уже боюсь...
У байтрила он не менее длинный. Иеще замечание оффтопом: Дело в том, что часто провинциальные врачи лечат несколько иначе чем в столицах и бывает что это работает. Кстати есть такое мнение, что устойчивость бактерий к антибиотикам зависит от географического положения! То есть привычки населения и докторов использовать определенные группы антибиотиков влияет на эту устойчивость.

Vilka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9628
  • Город: Москва
    • Мой ЖЖ
Re: крыс болеет неизвестно чем(
« Ответ #35 : Май 14, 2007, 23,47:08 »
Ага, сумамедом тоже никто не пробывал, пока я тут на форуме не начал орать что это панацея и что все дураки что лечат байтрилом ;

Пробовал! Лысую мою летом прошлого года лечила сумамедом по совету врача, которого я же и нашла ;D

Кстати про противопоказания и побочные эффекты... в аннотациях всегда пишут всё по максимуму, так что не стоит этого бояться.

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: крыс болеет неизвестно чем(
« Ответ #36 : Май 15, 2007, 00,19:34 »
Про сумамед как панацею я начал орать на форуме три года назад, а не прошлым летом. Правда с тех пор многое поменялось, но суть не изменна. Нет никаких догм, все меняется.
Posted on: Мая 15, 2007, 00,18:00
http://rat.ru/forum/index.php?topic=3075.msg37767#msg37767

txori

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 160
  • Город: Казань
Re: крыс болеет неизвестно чем(
« Ответ #37 : Май 15, 2007, 13,10:04 »
В общем, на форуме "Грызландии" и "Созвездия" ветврач посоветовал следующее
"Вполне вероятно, что у вашего питомца бронхит, вызванный микоплазмозом.
Я бы рекомендовала байтрил, фоспренил, гамавит. Вы не указали вес крысенка, в итоге- если он весит хотя бы 250 граммов, нужно 2.5% байтрил внутримышечно вводить по 0.1 мл 1 раз в день 5-7 дней. Гамавит можно давать внутрь по 0.5 мл или 0.2 мл внутримышечно.
Фоспренил- так же. Еще раз уточняю- это расчет примерный на 250 граммов веса. Если больше или меньше-просто арифметическими действиями скорректируйте количество.
Бромгексин не очень актуален.
Курс весьма приблизительный и возможно, что через некоторое время потребуется его коррекция.
Самке подавайте гамавит и фоспренил."
Думаю, доверюсь ему и сегодня начну лечение

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: крыс болеет неизвестно чем(
« Ответ #38 : Май 15, 2007, 13,13:56 »
В целом адекватно. Но я лично не люблю колоть байтрил, если зверь нормально ест, стараюсь заменить его цифраном или ципролетом в таблетках. По действую щему веществу эти препараты одинаковы.

Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

txori

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 160
  • Город: Казань
Re: крыс болеет неизвестно чем(
« Ответ #39 : Май 15, 2007, 16,16:19 »
Мне сейчас уже станет совсем смешно... или грустно.
Байтрила нет...
обзвонила известные мне ветклиники и ветаптеки и зоомагазины, фоспренил и гамавит есть, а байтрила нет(((