Крысенок из питомника

[Warrax]

на вскрытии выявился огромный абсцесс в легком. Скорее всего именно он и стал причиной смерти

Логично, но на что это влияет-то? Абсцессы — они бывают, не наследственное. А вскрытие имеет смысл делать, если что-то генетическое позозревается.

[Svet-lana]

Для разведения - да.

А вот чтобы понять свои возможные ошибки или ошибки врача, чтобы изменить в будущем лечение в подобной ситуации и т.п. - тут важны и абсцессы тоже (равно как и другие заболевания негенетической природы).

Кстати, при вскрытии могут и наследственные заболевания выявиться. Скажем, нарушения по части почек, печени, сердца - о которых вы и не подозревали. Возможно, в вашем случае они даже не успели себя проявить, а вот братьям-сестрам вашей крысы такая информация пригодится

[Warrax]

Кстати, при вскрытии могут и наследственные заболевания выявиться.

Могут. Но это если рано умер.  А после полутора — а фиг его знает, наследственное или нет.

[Svet-lana]

Если выявлено, к примеру, увеличение размеров сердца, увеличение толщины перегородок или еще что-то, то хотя бы можно предположить, что тут что-то не так генетически.
Тот же поликистоз почек вполне может иметь наследственную природу, да и не только он.

Опять же, если нашли проблемы с сердцем или почками, пусть даже их генетическая природа не установлена, то хотя бы предупредить хозяев однопометников можно.
Возможно, это подтолкнет их сделать анализы. Нет проблемы - отлично. Но что-то может выявиться тогда, когда болезнь еще не запущена и можно вмешаться и оттянуть сроки ее проявления.

[Vladimir]

С чего бы? Не нравится — можно не брать крысенка.

Другой вопрос, что не логично требовать вскрытия во всех случаях, ограничивая возрастом. Если причина понятна — то вскрывать зачем? Вот если скоропостижно и непонятно — тогда да, важно.

Ну хотя бы с того, что питомник должен, помимо прав, нести и некоторые обязанности, соразмерные их правам. А насчет "вскрытия во всех случаях" - это действительно сложный  вопрос, далеко не всегда все однозначно там, даже при кажущейся очевидность причины смерти.

[runa]

Когда умерла Егоза - у меня тоже не было сил..Это случилось в мой ДР, сразу не до праздника стало.. И пока я собралась с духом, Егоза лежала в морозилке больше месяца..

для некоторых случаев замораживание перед вскрытием - неудачный вариант. скажем, делать потом бак.посевы затруднительно, насколько я в курсе.

[Tichomyrick]

Runa, а можно мне договор почитать? Буду знать, на что подписываюсь :-)

[runa]

отправила вам на мейл

[Ymka]

Отлично!!!!
все мнения выслушаны и даже не по одному разу.
А теперь Гейм Овер
Я бы сказала :брейк!

Прочитаем первое сообщение   - вспомним, как всё начиналось

[runa]

первый раз, что ли. когда тема видоизменяется так, что и непонятно, каким боком оно к началу имеет отношение

[Puma]

Цитата из первого поста:

Интересует: какие обязанности будут на меня возложены и необходимо ли будет выставляться?

Так что вполне себе по теме обсуждаем 

[julka]

Так что вполне себе по теме обсуждаем 

ну или, если быть точной, то возле темы!

[Yuki]

Все-таки правильно сказано, что договор - скорее джентльменское соглашение. Вообще лично я, по крайней мере в тех договорах, которые подписывала, ничего криминального не увидела. И соблюдаю то, что подписываю. Другой вопрос, если человек подписав договор, забудет о его существовании, с ним будет проблематично что-то сделать. Проверить это мало реально. Ну не будет же заводчик ездить по домам, крысят проведывать. Кроме того, в российском законодательстве животное - собственность. Думаю, даже подав в суд на плохого хозяина можно максимум отсудить животное/его стоимость.

[O_Calipso]

Все-таки правильно сказано, что договор - скорее джентльменское соглашение. Вообще лично я, по крайней мере в тех договорах, которые подписывала, ничего криминального не увидела. И соблюдаю то, что подписываю. Другой вопрос, если человек подписав договор, забудет о его существовании, с ним будет проблематично что-то сделать. Проверить это мало реально. Ну не будет же заводчик ездить по домам, крысят проведывать. Кроме того, в российском законодательстве животное - собственность. Думаю, даже подав в суд на плохого хозяина можно максимум отсудить животное/его стоимость.

Соглашусь. Проверить действительно проблематично.
А в законодательстве только вот это...

Статья 241 ГК РФ позволяет в случаях, когда собственник домашних животных обращается с ними в явном противоречии с установленными на основании закона правилами и принятыми в обществе нормами гуманного отношения к животным, изъять этих животных от собственника путем их выкупа лицом, предъявившим соответствующее требование в суд. Цена выкупа определяется соглашением сторон, а в случае спора - судом.

А коли уж заговорили о договорах.

Насколько мне известно, некоторые заводчики (не в крысоводческой среде) используют договор аренды животного. Кто-нибудь такое практиковал?

[Yuki]

Насколько мне известно, некоторые заводчики (не в крысоводческой среде) используют договор аренды животного. Кто-нибудь такое практиковал?

Не думаю, что изменить пункт договора на то, что крысенок является собственностью питомника, проблема. Только это мало что изменит. Получить его обратно думаю и так можно. Вот только если "хозяин" поселит его в коробку из под обуви и будет кормить объедками со своего стола заводчик все равно не узнает. Не ездить же ему по домам с проверками.

[Lady-bird]

Выкладываю обещанные анкеты.
Поскольку времени прошло уже достаточно, напоминаю, что это анкеты нашего эстонского заводчика для желающих забронировать крысенка и регулярные опросники для владельцев крыс о характере и состоянии здоровья животных. Просто для ознакомления, кому интересно.

Анкета для желающего забронировать крысенка

1. Держали ли вы раньше крыс? Если да, то укажите данные крыс, которых держали и держите сейчас.
2. Почему вы считаете, что крыса подходит вам как домашнее животное? Почему вы выбрали именно крысу?
3. Планируете ли вы подселить крысенка к другим крысам? Если да, то к каким и какого пола?
4. Изучали ли вы информацию о содержании крыс?
5. Согласны ли вы прислушиваться к советам заводчика по поводу кормления крыс? Если вы держали крыс раньше или держите сейчас, то чем вы их кормите и почему?
6. Какой наполнитель вы используете или планируете использовать?
7. Какая клетка для крыс у вас имеется или какую планируете приобрести? Размеры клетки? По возможности вышлите фото.
8. На чье попечение вы оставите крыс, если поедете, например, на отдых?
9. Есть ли у вас на примете ветклиника, куда вы сможете при необходимости обратиться? Если да, то какая?
10. С какими проблемами вы обратились бы с крысой к ветеринару?
11. Приобретали ли вы раньше крыс у заводчиков? Если да, то у кого?
12. Есть ли у вас другие домашние животные? Если да, то какие?
13. Готова ли ваша семья тратить деньги на покупку корма и аксессуаров для крысы?
14. Страдает ли кто-то из членов вашей семьи аллергией или астмой?
15. Посещаете ли вы форумы, посвященные крысам? Если да, то какие и под каким ником?
16. Интересуетесь ли вы разведением крыс? Планируете ли вы вязать ваших крыс?
17. Готовы ли вы подписать договор при покупке крыс?
18. Почему вы хотите приобрести крысу именно у заводчика?
19. Ваши вопросы заводчику.

Анкета для владельца, заполняемая раз в полгода

1. Сколько крыс проживает в одной клетке вместе с данной крысой?
2. Участвовала ли крыса в выставках? Если да, то какую оценку крыса получила и кто был экспертом?
Вопросы о характере
3. Характер крысы:
- очень плохой
- плохой
- хороший
- очень хороший
Опишите точнее в нескольких словах.
4. Проявлял агрессию:
- к другим крысам
- к человеку
Если вы отметили какой-либо из вариантов, опишите точнее, когда и в каких случаях проявлялась агрессия.
5. Знакомство с другими крысами проходит:
- очень тяжело
- тяжело
- легко
- очень легко
Если вы отметили первый или второй вариант, опишите точнее возникавшие при знакомстве крыс проблемы.
Вопросы о здоровье
6. Были ли у крысы проблемы со здоровьем? Если да, то опишите эти проблемы.
7. Любая дополнительная информация о крысе.

[runa]

спасибо. первая у нас примерно такая же, ну отличаются деталями (возможно, они даже примерно из одного источника, наша, насколько я знаю, перевод с английской анкеты), и вот последний вопрос стоит взять на вооружение

а анкета для владельцев - очень интересно.

[Lady-bird]

Я тоже думаю, что основа анкеты заимствована либо у финнов, либо у англичан. С того времени, как я брала крысенка, анкета слегка изменилась и стала более дотошной. У меня ответы получились в свое время листа на 4, не меньше.  А вот как раз последний вопрос так и остался пустым. Пока расписывала, что и как в моем крысином царстве, все вопросы отпали.