Автор Тема: Как облегчить состояние, крыса тяжело дышит  (Прочитано 13834 раз)

Sigai

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
  • Город: Сургут
Здравствуйте.
Хочу попросить совета насчет своей болеющей крысы.
Ее зовут Флемет, родилась она в марте 2017. Мы живем в Сургуте. С ветеринарией тут плохо.
Небольшая предыстория.
Опыт содержания крыс у меня небольшой, но в детстве были крысы. После окончания универа мне подарили двух крыс-сестренок, их забрали по объявлению у владелицы змей. Когда они оказались у меня, я поняла, что у меня откуда-то жуткая аллергия на них. Обратно я их не сдала конечно, и вот мы сосуществуем вместе уже почти два года. Я могу их гладить и кормить, но не могу чистить клетку и брать на руки, в этом мне помогают другие люди.
Через некоторое время после того, как я их завела, у одной крысы голова наклонилась набок (зовут Ой Ли), а у второй потек глаз (Флемет) и она начала дышать со свистом. К ветеринару возили обеих. Насчет Ой Ли сказали, что ничего страшного. Флемет проходила курс лекарств. Но не помогло. Особо их никак не смотрели, только слушали и взвешивали. Ой ли умерла в 1,5. У нее что-то стало с ориентацией в пространстве, она стала кружиться на месте в сторону наклоненной головы и падала с полок. Нам назначили антибиотики. Я их проставила. У нее все прошло. Через месяц сказали повторить курс назначенного. В этот перерыв от лекарств я уезжала, ей стало хуже и она умерла.
С Флемет мы тоже проходили курс антибиотиков из-за ее текшего глаза и свистящего дыхания. Кроме того, она изначально была более вялая, чем Ой Ли. Более спокойная и менее ручная. Ей лекарство не особо помогало. Так у нее всю жизнь и выделяется порфирин из одного глаза. Перед новым годом ей стало дышать еще труднее чем раньше. И началось что-то вроде судорог. То есть она сидела на месте и пыталась вдохнуть. В какой-то момент ее тело как будто подбрасывало вверх, как будто она хотела прыгнуть на месте в высоту. Мы снова обращались в ветеринарку, я прокалывала ей фуросемид. Все прекращалось на недели полторы и начиналось снова. Сейчас она сильно похудела. Она всегда тяжело дышала, но сейчас она прям задыхается. Брызгаю ей сальбутамолом. Через какое-то время становится легче. Судорог как таковых нет, но бывает, что она прыгает с полки на полку ни с того ни с сего. И, наверное, это судороги и есть… Я не могу понять. Стала грызть клетку. Всю жизнь она не любила особо выходить из нее, а тут прям рвется наружу, бегает. Потом снова задыхается, потом снова бегает. Кушает хорошо, впрочем. В клетке часто сидит на полке, свесив голову вниз или утыкается мордой в прутья и держится передними лапами за клетку.
Я не питаю радужных иллюзий. И понимаю, что у нас все очень запущено. Мне в ветклинике не могут толком сказать, что с ней. А я не понимаю, продлевая ей жизнь лекарствами – мучаю ли я ее? Насколько гуманно я поступаю? Может если подобрать лекарства, то ей станет легче и она сможет еще немного порадоваться жизни? В конце концов, она стала гулять и кушает хорошо. Стул нормальный.  Может это хороший знак.

Позже сниму видео как передвигается, как сидит, спит и как дышит.


Добавлено [time]Январь 16, 2019, 10,55:43 [/time]
Вот видео состояния Флемет на 19-24 декабря. Врач сказал, это судороги.

https://www.youtube.com/watch?v=DjfEKwFiHLU
https://www.youtube.com/watch?v=oqzIMXncLXw
https://www.youtube.com/watch?v=j1r8SPfo-YA

Нам назначили фуросемид 0,3 мл вм 2 раза в день в течение пяти дней.
И амоксициллин суспензия 0,2  мл два раза в день в течение месяца.
Как только начала колоть фуросемид, судороги прекратились.

Началось все снова около недели назад, но судороги уже не такие или это вообще не судороги.

Добавлено Январь 16, 2019, 11,22:21
Вот так спит, уткнувшись в клетку. На видео это не шум - это она так дышит, как будто насморк у нее. Потом я ее позвала, разбудила.
https://www.youtube.com/watch?v=1bXhSDwzqZ8

Кушает
https://www.youtube.com/watch?v=MT8urC7qP7M

Спит
https://www.youtube.com/watch?v=8vVctn8ehjs

Гуляет
https://www.youtube.com/watch?v=u6BGzc7oc7o
https://www.youtube.com/watch?v=dCZIshZRTEM

Кушает лекарство сама (амоксициллин суспензия) 
https://www.youtube.com/watch?v=54ZVTxzlEKg






« Последнее редактирование: Январь 16, 2019, 11,22:21 от Sigai »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74675
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Как облегчить состояние, крыса тяжело дышит
« Ответ #1 : Январь 16, 2019, 13,47:22 »
Блин, как же все запущено!!! Это не судороги, это крыса пытается дышать! Бедная крыска...
СРОЧНО,  сейчас
1. Фуросемид по 0,1 3 раза в день, подкожно
2. Преднизолон 0,05 2 раза в день подкожно
3. Байтрил 5% (купить в Ветклинике на разлив 2 мл) по 0,02мл на каждые 100г. Набрать в инсулинку дозу, добрать до полной физраствором, уколоть подкожно. 2 раза в день.
4. Тилозин 50 (фармазин) по 0,02 на каждые 100г. Колоть подкожно, без разведения, 2 раза в день

Все делать бегом, может, удастся спасти. Если стабилизируется, начнет дышать нормально, нужен рентген.

Есть ли у вас небулайзер? Ингаляции тоже помогли бы.
« Последнее редактирование: Январь 16, 2019, 14,02:29 от Vorona »
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74675
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Как облегчить состояние, крыса тяжело дышит
« Ответ #2 : Январь 16, 2019, 13,59:35 »
Крысу кормить интенсивно, не ограничивая. Детское питание из баночек-мясное с овощами, мясное с крупами. За раз должна с'едать не меньше 1 чайной ложки, 4-5 раз в день. Детские творожки, детские растворимые кашки. ПОИТЬ! сладким чаем, соками, делать пюре чуть пожиже. Крыса у вас ходячий скелет -голодная и обезвоженная.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Sigai

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
  • Город: Сургут
Re: Как облегчить состояние, крыса тяжело дышит
« Ответ #3 : Январь 17, 2019, 17,20:58 »
Вчера ночью сбегала в круглосуточную, купила преднизол.
Фуросемид дома был. И сразу вопрос: мы неделю назад уже кололи фуросемид три дня. Ничего, если сейчас снова начать колоть? Не часто ли?
Стали в общем ставить преднизол, крыся разволновалась, начала убегать и задыхаться. Только я ей вколола его, она сразу расслабилась. Понесли в клетку, положили, она обмякла, лежит не двигается. Думали, все. Я побежала за фуросемидом, когда вернулась к клетке, она уже пришла в себя. Фуросемид все же вколола.
Сегодня ей было лучше, я считаю. Гнездышко себе делала в клетке, дышит потише. Купила натуральный детский творожок, она поела три чайные ложки. За раз съедает половину ложки. Вчера ела пюре фрутоняня с яблоком и бананом с творогом.
А ничего, что на упаковке преднизола написано вм колоть? А мы подкожно колем?
И сколько дней написанный вами курс проходить?
Небулайзер могу взять у знакомых. Рентген… Рентген я сомневаюсь что делают в нашей деревне. Но узнаю конечно.


Добавлено [time]Январь 17, 2019, 17,35:02 [/time]
Не знаю, надо ли. Нашла назначения врача.

Август
Назначения для Ой Ли. У которой голова была  набок и она вертелась в сторону наклоненной головы. Мне хотелось бы знать, чем она болела, хотя бы предположительно.
Фуросемид 0,3 мл 5 дней
Дексаметазон 0,2 мл 3 дня
Мильгама 0,2 мл 7 дней
Байтрил 0,2 мл 21 день
Аскарутин 1/4 30 дней
Аспаркам 1/6 30 дней
Сальбутамол
Чайное дерево 2-10 мин накрывая полотенцем 7 дней
Ципромед в глаза и нос по капле 7 дней

Флемет
Фуросемид 0,3 мл 5 дней
Дексаметазон 0,2 мл 3 дня
Байтрил 0,2 мл 21 день
Аскарутин 1/4 30 дней
Аспаркам 1/6 30 дней
Сальбутамол
Чайное дерево 2-10 мин накрывая полотенцем 7 дней
Ципромед в глаза и нос по капле 7 дней

Декабрь.
Флемет
Фуросемид 2 раза в день 3-5 дней
Аспаркам 1/6
Аскарутин 1/4
Сальбутамол
Амоксициллин суспензия 1 месяц
Ципровет в глаза и нос по капле

Добавлено [time]Январь 17, 2019, 18,50:20 [/time]
Забыла сказать.
Сейчас поставили фуросемид, преднизол, байтрил и тилозин. Она опять разволновалась и начала задыхаться. Побрызгала сальбутамолом.
Байтрил набрала до 0,1 мл.

Если что-то лучше колоть вм, то могу колоть вм. Подкожно наоборот как-то нам не назначали никогда.
Взвесила ее. 190 гр

Добавлено Январь 17, 2019, 18,51:01
Амоксициллин суспензию дальше давать? Хорошо она ест ее
« Последнее редактирование: Январь 17, 2019, 18,51:01 от Sigai »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74675
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Как облегчить состояние, крыса тяжело дышит
« Ответ #4 : Январь 18, 2019, 01,07:10 »
не нужно здесь писать про ту крысу, которой уже нет, это лишняя информация. У Ой Ли был отит, скорее всего. Он и послужил причиной гибели. Назначения врача смешные.

По моим рекомендациям делаете все пока 3 дня, потом будем думать. Отписывайтесь о состоянии 2 раза в день ( с учетом разницы во времени)

Берите небулайзер. И покупайте флуимуцил антибиотик

а так же беродуал в каплях для ингаляций.

Если вы будете невнимательно читать, вы окончательно загубите крысу. Где написано, что байтрил нужно  0,1? Она у вас полкило весит? нет, всего 190г..
3. Байтрил 5% (купить в Ветклинике на разлив 2 мл) по 0,02мл на каждые 100г. Набрать в инсулинку дозу, добрать до полной физраствором, уколоть подкожно. 2 раза в день.

Колоть байтрил внутримышечно в 190гр крысу - это издевательство. Не хватало еще, чтоб лапы отнялись. Подкожно.
Смысл давать амоксициллин? просто потому, что хорошо кушает? Он у нее уже не работает.

КОРМИТЬ!! Не только кисломолочку, но и МЯСНЫЕ пюре с овощами и крупами. 4-5 раз в день!


"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Sigai

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
  • Город: Сургут
Re: Как облегчить состояние, крыса тяжело дышит
« Ответ #5 : Январь 18, 2019, 09,55:54 »
не нужно здесь писать про ту крысу, которой уже нет, это лишняя информация. У Ой Ли был отит, скорее всего. Он и послужил причиной гибели. Назначения врача смешные.

Я в любом случае хочу знать, отчего она умерла. Голова у нее наклонилась в 3 мес. В год и три месяца она умерла. отит может быть такое долгое время?

По моим рекомендациям делаете все пока 3 дня, потом будем думать. Отписывайтесь о состоянии 2 раза в день ( с учетом разницы во времени)
Пока ничего не изменилось. Сделала гнездо, погуляла.
По состоянию не хуже. может...чуть лучше. Сальбутамолом не брызгала, так сильно больше ртом воздух не хватает. Дышит все равно с шумом, но с тихим шумом. А раньше я прям ночью просыпалась от ее дыхания, таким тяжелым оно было. Поела кашку гречневую ложку чайную с утра. Мясные пюре не давала вчера, потому что вет говорил, что нельзя каждый день давать крысе мясо. Три раза в неделю типа можно. Раз в месяц покупаю зоофобус.

Вопрос: как рассчитать флуимуцил и беродуал для крысы? И как делать ингаляции? Пересаживать крысу в переноску, накрывать полотенцем и направлять небулайзер под полотенце?

Если вы будете невнимательно читать, вы окончательно загубите крысу. Где написано, что байтрил нужно  0,1? Она у вас полкило весит? нет, всего 190г..
3. Байтрил 5% (купить в Ветклинике на разлив 2 мл) по 0,02мл на каждые 100г. Набрать в инсулинку дозу, добрать до полной физраствором, уколоть подкожно. 2 раза в день.
Я не так написала. Я набрала байтрил 0,03 и разбавила физраствором до 0,1 мл. И колола подкожно.  Надо было 0,03 разбавить физраствором до 1 мл что ли? Я не понимаю, что значит "добрать до полной"

Mashuk

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 81
  • Город: Москва
    • Имя: Мария
Re: Как облегчить состояние, крыса тяжело дышит
« Ответ #6 : Январь 18, 2019, 10,38:40 »
Цитировать
нельзя каждый день давать крысе мясо.
вашей можно, не банками, конечно, но нужно обязательно. Больно худая, нет сил у организма бороться с болезнями (

Цитировать
И как делать ингаляции? Пересаживать крысу в переноску, накрывать полотенцем и направлять небулайзер под полотенце?
да, так. По дозировкам Vorona подскажет.

Проблема в том, что нет в вашем городе спецов-ратологов, а обычные ветеринары не компетентны. Поэтому придется лечиться "по приборам". Здоровья!
Маруся (04.2017-18.11.2019)
Нафаня (28.04.2017-11.03.2019)
Чучундра (08.2017-21.07.2020)

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Как облегчить состояние, крыса тяжело дышит
« Ответ #7 : Январь 18, 2019, 14,29:05 »
Мясные пюре не давала вчера, потому что вет говорил, что нельзя каждый день давать крысе мясо. Три раза в неделю типа можно.

можно каждый день. для здоровых вопрос в количестве.
у вас вообще не об этом надо думать. ей откуда-то надо силы брать

узнать, от чего умерла предыдущая - уже не получится. причину узнать можно только на вскрытии. остальное будет только предположениями
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Kira_P

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 574
  • Город: Ухта, Республика Коми
Re: Как облегчить состояние, крыса тяжело дышит
« Ответ #8 : Январь 18, 2019, 15,00:47 »
"Добрать до полной" значит в вашем случае к 0,02 мл байтрила 5% добавить 9,98 мл физ. р-ра - получится полная инсулинка, 1 мл.

Мы дома ингаляции делаем с такой конструкцией как на видео:
https://www.youtube.com/watch?v=dPgMksa3BKo
Если в доме есть мужчина, он быстро сообразит что и куда привинтить.
Металлическую деталь (штуцер) фиксируете в отверстии пластикового бокса.
На штуцер после натягиваете силиконовую трубку, к свободному концу трубки крепите насадку небулайзера. И все.
Бокс сверху закрывается крышкой, подносом, доской - чем-то тяжелым, чтобы крысы не вылезали.

А насчет того, что пока состояние не улучшилось/улучшилось немного.
Нужно дать время лекарствам.
Вы даете крыске лекарства только 2ой день.

Удачи! Выздоравливайте!

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Как облегчить состояние, крыса тяжело дышит
« Ответ #9 : Январь 18, 2019, 18,36:51 »
"Добрать до полной" значит в вашем случае к 0,02 мл байтрила 5% добавить 9,98 мл физ. р-ра - получится полная инсулинка, 1 мл.



0.98мл+0,02мл = 1 мл!
-------------------------------------------------------------
Для веса 190 грамм ► 0,02*1,9=0,038 мл, (округляем тк не наберете точно) 0,04мл 5% байтрила +0,96мл физраствора и  это для одного подкожного введения.

Колоть подкожно  каждые 12 часов (2 раза в сутки), 14-21дн.
-------------------------------------------------------------------
Примерно так ► https://www.youtube.com/watch?v=Ua6_7rmnQ4g
« Последнее редактирование: Январь 18, 2019, 18,46:38 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Kira_P

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 574
  • Город: Ухта, Республика Коми
Re: Как облегчить состояние, крыса тяжело дышит
« Ответ #10 : Январь 18, 2019, 19,38:48 »
Да, все попутала.
Вы правы, vombaty!

Sigai

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
  • Город: Сургут
Re: Как облегчить состояние, крыса тяжело дышит
« Ответ #11 : Январь 18, 2019, 19,57:13 »
Проблема в том, что нет в вашем городе спецов-ратологов, а обычные ветеринары не компетентны. Поэтому придется лечиться "по приборам". Здоровья!

Поняла. Спасибо!

узнать, от чего умерла предыдущая - уже не получится. причину узнать можно только на вскрытии. остальное будет только предположениями
Ясно. Понимаю.

Мы дома ингаляции делаем с такой конструкцией как на видео:
https://www.youtube.com/watch?v=dPgMksa3BKo
Если в доме есть мужчина, он быстро сообразит что и куда привинтить.
Металлическую деталь (штуцер) фиксируете в отверстии пластикового бокса.
На штуцер после натягиваете силиконовую трубку, к свободному концу трубки крепите насадку небулайзера. И все.
Бокс сверху закрывается крышкой, подносом, доской - чем-то тяжелым, чтобы крысы не вылезали.

Разберусь. Спасибо за ссылку)

Для веса 190 грамм ► 0,02*1,9=0,038 мл, (округляем тк не наберете точно) 0,04мл 5% байтрила +0,96мл физраствора и  это для одного подкожного введения.
А, так это как раз полный шприц инсулиновый получается. Спасибо, теперь поняла.

Поставила вечером все уколы, все хорошо. Поняла, что если массировать ушки - крыся спокойнее сидит и прикрывает глаза.
Больше не заваливалась на бок, как после первого приема уколов. Немного пищала, но не задыхалась как вчера. Ртом воздух уже так не хватает, не прыгает, не дергается. Дышит мне кажется "боками" и все равно со звуком, но надо наклоняться к клетке, чтобы его услышать.
Поела 4 чайные ложки пюре за день.

Что смущает - кожа на холке красноватая в одном месте. На спине, за ушами, на теле в целом - белая кожа.

Sigai

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
  • Город: Сургут
Re: Как облегчить состояние, крыса тяжело дышит
« Ответ #12 : Январь 21, 2019, 11,35:33 »
Флемет умерла.
Я стала ей вечером ставить уколы, она испугалась, стала убегать, тяжело дышать, а потом  и задыхаться. Я отпустила ее на пол, дала побегать, думала, может она успокоится. побрызгала сальбутамолом, но по-моему он перестал ей помогать давно.
она продолжала хватать воздух, а когда она так делала, то всегда почему-то начинала суетиться и бегать.
лучше ей не становилось, я решила ей поставить уколы быстрее в надежде, что они облегчат дыхание.
как только поставила уколы, отпустила на пол, она стала вялой, начала пятиться назад, беззвучно хватать ртом воздух, хотя раньше она всегда дышала со свистом. движения замедлились, она завалилась на бок. пыталась встать. не смогла. и через несколько секунд вся обмякла.

все было похоже на то, когда я ей первый раз поставила преднизолон. но тогда мы ее сразу вернули в клетку, она завалилась на бок и через секунды уже встала.

и я вот все думаю, что у нее реакция пошла на лекарства. потому что до них весь день она была бодрой и веселой.

Kira_P

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 574
  • Город: Ухта, Республика Коми
Re: Как облегчить состояние, крыса тяжело дышит
« Ответ #13 : Январь 21, 2019, 13,16:14 »
Сочувствую вам

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74675
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Как облегчить состояние, крыса тяжело дышит
« Ответ #14 : Январь 21, 2019, 13,18:34 »
у нее было очень плохое состояние легких и на фоне стресса от уколов случилась дыхательная недостаточность. Если бы вы с первого раза сделали уколы, а не ждали бы, пока она побегает по холодному полу - может и удалось бы купировать приступ.
В том состоянии, что на видео - это вопрос нескольких дней был. Ну недели. Она и так уже мучилась.

Жаль крыску, запустили болезнь..
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер