Автор Тема: Когда и чем можно обезболить?  (Прочитано 22086 раз)

Melancolie

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 886
  • Город: Тюмень
  • calmflame
    • Имя: Лена
Когда и чем можно обезболить?
« : Январь 13, 2011, 08,17:33 »
Хотелось бы знать, какие обезболивающие в каких дозировках используются для крыс в различных ситуациях.
Особенно интересует как снять боль у раковой крысы и как долго можно держать ее на обезболках до того, как принять решение об усыплении (если опухоль не операбельна). Желательно указывать на доступность препарата (продадут-не продадут).

То, что нашла по форуму:
1. Отит: отипакс (чел, сп, к), анауран (чел, сп, к), лидокаин (чел, сп, к)  - перечислено по мере увеличения концентрации лидокаина в препарате, закапывают в ухо (дозировка?)
2. Вскрытие абсцесса: новокаин (чел, сп, р) - местно (дозировка?)
3. Перелом: детский сироп Панадол (чел, сп, с) - выпаивать на донышке чайной ложки
4. Послеоперационный шов: прикладывать марлю с лидокаином (чел, сп, р-спр)
5. Раковое: кетопрофен чел, сп, р-т), менее безопасно кеторолак (кеторол, кетонов, чел, сп, р-т), римадил (чел, сп, т) - дозировка?

Условные обозначения:
м - мазь, р - раствор для инъекций, т - таблетки, к - капли, с - сироп, спр - спрей
чел - в человеческой аптеке, вет - в ветеринарной аптеке
сп - свободная продажа, р - продажа по рецепту, тд - труднодоступные (наркотические, снятые с производства и т.п.)


По мере ваших ответов и поправок могу править первое сообщение для создания путеводителя - когда и чем обезболить. Впоследствии можно прикрепить тему, если она будет того стоить.
« Последнее редактирование: Январь 13, 2011, 22,36:04 от Melancolie »
Если как круговорот вещей мы воспринимаем круговорот душ. Мы знали существ, которые прекратили существовать в том облике. Но разве те кого мы узнаем завтра это не они же? И разве разумно любить прошлогоднюю траву больше нынешней? Смерть - это праздник начала новой жизни. Вперед, к новым горизонтам, которые уже стали недоступны в этом теле.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=39717.0

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Когда и чем можно обезболить?
« Ответ #1 : Январь 13, 2011, 17,18:57 »
Все, что перечислено - человеческая аптека, в свободной продаже.
Новокаин - ампулы. Кетопрофен, кеторолак - табл., ампулы. Римадил - табл. Лидокаин - есть спреи. пункт 1 соответственно капли.
На последних раковых стадиях используются препараты, причисленные к наркотической группе - производные опиатов как правило. Их нет в свободной продаже, но кто очень хочет, тот найдет.

По пункту 5 дозировки озвучивались на форуме, надо поискать.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Pum

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 967
  • Город: Москва
Re: Когда и чем можно обезболить?
« Ответ #2 : Январь 14, 2011, 01,43:41 »
5. Раковое: кетопрофен чел, сп, р-т), менее безопасно кеторолак (кеторол, кетонов, чел, сп, р-т), римадил (чел, сп, т) -
на ранних стадиях возможно и помогут, на более поздних - эти лекарства "ни о чем" имхо, остаются опиаты (тд) и огромное желание помочь зверю.
Дозировки должен расчитывать врач в зависимости от веса, возраста и состояния животного.

Мои обормоты  моя манюнюшка Юшенька
Ангелы мои Гошик, Федор, Козюлька, Медвежонок Потап, Семен, Пумпочка, Креветкин, Медвежонок Пых, Виллюшинька, Жорушка, Сольнюшна, Бобровишна, Юшенька, Ефимушка, Семен Бурбурян-прости, Беня-Клюквавка, Изеныш, Гешенька
Вояка Федор Ганс Форальберг прости меня, жду...Мурушка, девочка моя, как ты там...

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Когда и чем можно обезболить?
« Ответ #3 : Январь 14, 2011, 20,37:42 »
То, что нашла по форуму:
1. Отит: отипакс (чел, сп, к), анауран (чел, сп, к), лидокаин (чел, сп, к)  - перечислено по мере увеличения концентрации лидокаина в препарате, закапывают в ухо (дозировка?)
2. Вскрытие абсцесса: новокаин (чел, сп, р) - местно (дозировка?)
3. Перелом: детский сироп Панадол (чел, сп, с) - выпаивать на донышке чайной ложки
4. Послеоперационный шов: прикладывать марлю с лидокаином (чел, сп, р-спр)
5. Раковое: кетопрофен чел, сп, р-т), менее безопасно кеторолак (кеторол, кетонов, чел, сп, р-т), римадил (чел, сп, т) - дозировка?
2. новокаин 0,5%
3. Судя по тому как зверики с переломами активно себя ведут, то панадол им не нужен. Во всяком случае человеку со сломанными ногами не панадол выписывают...
4. На мой взгляд если его и обрабатывать, то чем-нибудь антибактериальным. А так, зачем?
5. Как говорили девочки  для онкобольных что кетопрофен, что кеторол бесполезны. Если нет доступа к опиоидам, то гуманнее усыпить зверя. Да в любом случае гуманнее, если зверик мучается :(

zvveter

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5642
  • Город: Москва, ЗАО
    • Имя: Ирина
Re: Когда и чем можно обезболить?
« Ответ #4 : Январь 14, 2011, 22,05:55 »
4. Послеоперационный шов лучше ледокаином не обрабатывать.
Не забывайте про "отходняк".
Будет зудеть и чесаться.

Можно давать анальгетики и мазать левомеколью.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=32808.0 Дневничек
http://www.borzoiclub.com/borzoi_photos/19/0.htm - здесь я живу

Люди могут пить вместе, жить под одной крышей, заниматься любовью, но только совместные занятия идиотизмом могут указывать на настоящую духовную близость

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: Когда и чем можно обезболить?
« Ответ #5 : Январь 17, 2011, 14,26:02 »
Можно давать анальгетики
Название? Дозировки?
Нестероидные противовоспалительные ведь не рекомендуются крысям (побочки больше чем эффекта)...
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Когда и чем можно обезболить?
« Ответ #6 : Январь 17, 2011, 22,38:59 »
Нестероидные противовоспалительные ведь не рекомендуются крысям (побочки больше чем эффекта)...
ээ.. а что тогда кетопрофен и римадил как не НСПВС?
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: Когда и чем можно обезболить?
« Ответ #7 : Январь 19, 2011, 13,26:14 »
Консультировалась у кого смогла. Наш врач-терапевт (не ветеринарный) говорит, что НПВС не показаны пациентам, имеющим аллергии на пенициллины и цефалоспорины, а т.к. пенициллиновый ряд у крыс не применяется и может вызывать анафилактический шок, то использование НПВС крыскам должно быть очень-очень осторожным.
Врач-ратолог А. А. Казаков (Ветгоспиталь г. Саратов) рекомендует:
НПВС – это нестероидные противовоспалительные средства (индометацин, ортофен, ибупрофен, метиндол). Крайне осторожно применять для крыс!!!
Все НПВС:
1)   не показаны пациентам, имеющим аллергии на пенициллины и цефалоспорины
2)   дозировка согласно инструкции для кошек (в пересчете на вес крысы)
3)   не назначаются совместно с антикоагулянтами (дицинон, викасол, этамзилат), сульфаниламидами (бисептол, стрептоцид), нeфpoтoкcичными ЛС, глюкокортикоидами (дексаметазон, преднизолон), мочегонными средствами (верошпирон, фуросемид), антигипертензивными, циклоспорином, гипогликемическими средствами (инсулин) – их применение может осуществляться через 24 часа после отмены НПВС.
4)   имеют комплексное действие: анальгезирующее, противовоспалительное, жаропонижающее
5)   имеют противопоказания: язва желудка и 12-перстной кишки, геморрагические синдромы, кровотечения из ЖКТ, тяжелая форма почечной недостаточности, зaбoлeвaния cepдцa, пoчeк и пeчeни, кишечная непроходимость, мегаколон, беременность, бронхиальная астма,
6)   при в/м введении возможны инфильтраты в месте введения
НПВС: кетофен 1 % (вет.), норокарп (вет.), ортофер (диклофенак) (вет.),  римадил (капрофен) (вет.), бралангин (чел.), ибупрофен (чел.), найз (чел.)
Новокаин, лидокаин – применять только местно, наружно и в виде блокад, кратковременное обезболивающее действие.
 Кеторолак – не рекомендован к применению крысам.

Кто может сказать, относятся ли к НПВС ветпрепараты толфедин (группа Фенаматы, АДВ – толфенаминовая кислота) и аубикал (АДВ – 2-CarbamoyIphenoxyessigsaure Natriumsalt)?
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: Когда и чем можно обезболить?
« Ответ #8 : Январь 19, 2011, 13,41:55 »
Препараты (в том числе все анальгетики) скомпонованы по группам в справочнике http://10doctorov.ru/lekarstva.html
Можно, имея список, консультироваться конкретно у своего врача, что применимо к крысям (а в аптеках - что реально купить).
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Когда и чем можно обезболить?
« Ответ #9 : Январь 20, 2011, 19,21:11 »
http://www.webvet.ru/equipment.asp?e_id=2178
http://www.webvet.ru/equipment.asp?e_id=2179

4) некоторые - в т.ч. спазмолитические

Пенициллиновый ряд у крыс применяется с осторожностью, но это возможно.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: Когда и чем можно обезболить?
« Ответ #10 : Январь 24, 2011, 14,42:12 »
Этапы применения обезболивающих средств (у людей) в статьях по ссылкам
http://health-ua.com/articles/1249.html
hospis-nk.narod.ru/v…lechenie_hronicheskoi_boli
а также статья "купирование острой боли" в сборнике  "Современный курс ветеринарной медицины Кирка" - Р. Кирк - Практическое руководство, скачать можно здесь: http://medicbooks.info/veterinary/page/3/
Там изложены общие принципы и перечислены основные препараты. Исходя из этого можно консультироваться со своим врачом.
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: Когда и чем можно обезболить?
« Ответ #11 : Январь 25, 2011, 10,18:27 »
 ???
Кто может сказать, относятся ли к НПВС ветпрепараты толфедин (группа Фенаматы, АДВ – толфенаминовая кислота) и аубикал (АДВ – 2-CarbamoyIphenoxyessigsaure Natriumsalt)?
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Когда и чем можно обезболить?
« Ответ #12 : Январь 25, 2011, 17,17:31 »
Относятся.

Цитировать
Нестероидные противовоспалительные препараты (нестероидные противовоспалительные средства/агенты, НПВП, НПВС, НСПВП, NSAID) — группа лекарственных средств, обладающих обезболивающим, жаропонижающим и противовоспалительным эффектами, уменьшают боль, лихорадку и воспаление. Использование в названии термина «нестероидные» подчеркивает их отличие от глюкокортикоидов, которые обладают не только противовоспалительным эффектом, но и другими, подчас нежелательными, свойствами стероидов.

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Когда и чем можно обезболить?
« Ответ #13 : Январь 25, 2011, 21,43:20 »
???
Кто может сказать, относятся ли к НПВС ветпрепараты толфедин (группа Фенаматы, АДВ – толфенаминовая кислота) и аубикал (АДВ – 2-CarbamoyIphenoxyessigsaure Natriumsalt)?
я же ссылки дала
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]