Крысенок дышит боками, воркует и хрюкает

[Kira_P]

Здравствуйте.
Крысенок, самец, возраст 2-2,5 мес.,масса 135г.
3 недели назад взяла из зоомага.
По приезду из магазина заметила, что дышит бочиками, начал хрюкать.
Обратились за помощью на ратманию, где нам посоветовали:
Тилозин 0.02мл х 2 раза в день, подкожно, три недели.
Ингаляции с физраствором по 15 минут х 2 раза в день, пару недель.

Спустя 10 дней поменяли антибиотик на Супракс детский, суспензия (100 мг на 5 мл) - 0,2 мл 2р.д. - т.к. лучше крысенку не становилось.
Сегодня идет 3ий день приема Супракса.
Со вчерашнего дня колем подкожно 0,02 мл эуфиллина 2р.д.
С утра заметила, что ему хуже стало: дышит еще более натужно, стал заметно менее активный, передвигается так сказать напряженно, медленнее.
Завтра планируем свозить его на рентген.

Видео с начала лечения и сегодняшнее прилагаю.
https://www.youtube.com/watch?v=4rdsqElDfZU
https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=x012g0ObnHQ

Сегодняшнее:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=bSEtWEvvWjsc=17896.40
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=_ag8LVnSOoY

Хотела узнать ваше мнение, потому что на ратмании советуют подождать начала действия Супракса, но
крысенку хуже...

Добавлено [time]Март 10, 2019, 18,13:56 [/time]Наша тема на ратмании:
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=17896.0


Добавлено [time]Март 10, 2019, 18,26:17 [/time]Выше сегодняшние утренние видео,
выкладываю сегодняшнее вечернее, посвежее:
https://www.youtube.com/watch?v=AlFKVbeL5i8&feature=youtu.be
Добавлено Март 10, 2019, 20,27:27 https://www.youtube.com/watch?v=ymGYf814iV8

Весь день за ним наблюдаю - весь день дышит рывками, тяжело.
Часто замирает как на видео и сидит по-долгу, прикрыв глаза.
Насколько видела, почти не ел сегодня; пил при мне, но не очень охотно.
Одышки нет.

На прогулке не бегает, не резвится (еще вчера игрался во всю со своим братиком на прогулке).
Ходит сгорбившись, приподняв тело на лапках выше обычного (как бы на носочках) - напряженная поза.
При этом интерес к окружающему проявляет - попытался провод погрызть, ходит ласкаться ко мне, прошелся по дивану в парочку кругов, умывается.

Спустя пару минут после прогулки на диване остановился и начал сидеть как на видео. Взяла на руки, даже не пытается убежать - такого не было раньше. Рукой чувствую, как тело в такт дыханию вибрирует: при дыхании крыс подается вперед, рывками дышит.

[Vorona]

то есть вы лечите крысенка уже 3 недели и до сих пор не сделали рентген? ай, молодца!
И на Ретмании вас на рентген не направляли?

Небулайзер есть?

[Vorona]

аха, сори, пропустила про ингалятор.
Рысью, сейчас, где хотите ищите - Беродуал для ингаляций. Преднизолон в иньекциях. Если найдете пульмикорт для ингаляций - берите. Но его можно поискать завтра. Еще сумамед детский 100\5

1. ингаляции - на 3 мл физраствора 10 капель беродуала дышать 15-20 минут.  2 раза в день
2. преднизолон ин"екционно - сейчас 0,03мл, завтра утром 0,02, вечером 0,01. Подкожно.

[Kira_P]

На рентген посоветовали только сегодня пойти - завтра с утра сделаем.
Беродуал и преднизолон есть. Все сделаем.
Суммамед и пульмикорт завтра купим.
Супракс отменять? Эуфиллин тоже?

[Vorona]

если беродуал есть - отменяете эуфиллин. Супракс продолжаете.
на рентгене держите жестко и ровно! в 2 проекциях.

[Kira_P]

Спасибо!

У крысенка есть брат. Его тоже лечим, хотя состояние у него намного лучше, чем у этого ребенка.
Для него создам новую тему.
Добавлено [time]Март 11, 2019, 00,02:47 [/time]Тема по брату: http://rat.ru/forum/index.php?topic=68163.0
Добавлено Март 11, 2019, 00,15:37 Вопрос по пульмикорту.
Нашла в гугле информацию, что пульмикорт для ингаляций продается в виде суспензии и в виде порошка.
Разница в цене почти в 2 раза (суспензия - чуть больше 1000, порошок - 500 руб.). Есть ли разница, какой брать?
Или может у пульмикорта есть более дешевые аналоги?

[Vorona]

вам нужна суспензия https://market.yandex.ru/product--pulmikort-suspenziia-dlia-ingaliatsii-0-25-mg-ml-konteinery-2-ml-20-sht/13720681?hid=13077405&nid=64850&clid=502

может и можно порошком, но я не сталкивалась. Аналог - буденит

[Kira_P]

Спасибо
Добавлено [time]Март 11, 2019, 11,36:08 [/time]Здравствуйте. Снимки сделали, но выложить на форум через радикал.фото смогу только через час-полтора. Поэтому отправила их вам на почту эл., Vorona.
Позже выложу и на форум.
Добавлено Март 11, 2019, 11,56:33 Сумамед суспензия 100 мг/5мл и пульмикорт 0,25 мг/мл купили

[Vorona]

вчера ингаляции делали? как он сейчас дышит?

[Kira_P]

Вчера делали ингалции беродуалом, как вы и сказали.
Преднизолон вчера и сегодня уколола. Супракс давала.
Добавлено [time]Март 11, 2019, 12,45:22 [/time]Сейчас дышит так же как и вчера. Хуже вроде не стало
Добавлено [time]Март 11, 2019, 12,46:29 [/time]Снимки сегодняшние.




Добавлено Март 11, 2019, 12,48:34 Сегодня с утра беродуалом тоже дышали

[Vorona]

прямые проекции опять кривые.

Спойлер

Неужели доктор не видит? А вы? С вас деньги берут за некачественное обслуживание. Я бы заставила переделать. Мы, иногда, по 3-4 снимка делаем, чтоб поймать ровно.

все очень не здорово. затемнения по всем полям легких, и неопластический процесс, вероятнее всего.
к предыдущему лечению добавляем
1. ингаляции - после беродуала, сразу - пульмикорт. 1мл пульмикорта +2 мл физраствора - дышать 20 минут.
2. сумамед. Берете флакон, высыпаете на листик порошок, делите на 4 части. 3 части заворачиваете поотдельности и прячете. Оставшуюся часть разводите водой 3мл, растворяете, готовой суспензии берете 0,15мл и выпаиваете 2 рд. Можно с едой, можно просто в рот, главное, чтоб все попало.

преднизолон делаете вечером и все. Если есть возможность - сейчас делаете фуросемид 0,05 и вечером. 2рд -3 -4дня.

На фоне всего этого - КОРМИТЬ!! мягкой , ПИТАТЕЛЬНОЙ пищей - мясные пюре, каши, творожки. В день 4-5 раз не меньше чайной ложки должен с"едать. И следите, чтобы пил! Если не пьет из поилки - предлагайте из шприца - физраствор, чай, соки. йогурты питьевые.

Спойлер

Рекомендованные препараты - гормональные, они сильно сжигают мышцы и , к тому же, есть риск медикаментозного диабета. Но без них, имхо, не вытащим.

[Kira_P]

Мне правда казалось, что с боковыми проекциями (где крыс лежит на боку, верно?) все хорошо.
Посмотрю и почитаю еще раз,как должно выглядеть.
Спасибо.

Ингаляции делать 2 р.д.?
Фуросемид сделаю уже сейчас.
Можно ему уже сейчас сделать ингаляции беродуалом и пульмикортом? (утром беродуалом дышали - в 8 утра,
вечером сегодня в 8 будем дышать также), чтобы поскорее начать лечение? Или лучше уже до вечера подождать?
Про сумамед тот же вопрос, что и с ингаляциями - могу сейчас выпоить ему, а потом еще вечером в 8. С завтрашнего дня и ингаляции, и прием аб будет по расписанию - каждые 12 часов.

Хорошо, все поняла. Будем кормить, поить.
Спасибо большое

[Vorona]

да, сори, боковые хорошие. Прямые - кривые.

Делайте все сейчас. Вечерние - попозже, часов в 22. А потом опять в 8

[Kira_P]

Хорошо, спасибо.
Посмотрю и почитаю еще раз.

Подскажите пожалуйста, как можно хранить фуросемид и преднизолон после вскрытия ампулы?
Отписываться по состоянию каждый день?

[Vorona]

перелить в шприц и хранить в темном месте.
Да, нужно понимать динамику

[Kira_P]

Хорошо

[Vorona]

разведенный сумамед хранить в холодильнике 5!! дней, потом новый.

[Kira_P]

Хорошо, поняла

[Kira_P]

Здравствуйте.
За вчерашний день у нас получилась такая схема лечения:
Утро (8 часов): Супракс 0,2 мл + Преднизолон 0,02 мл + ингаляции беродуалом (10 капель на 3мл физ.р-ра) в течении 15 минут.
День (около 14 часов): Сумамед 0,15 мл + Фуросемид 0,05 мл + ингаляции беродуалом (15 мин.) и пульмикортом (20 мин.)
Вечер (около полуночи): Супракс 0,2 мл + Сумамед 0,15 мл + Преднизолон 0,01 мл + Фуросемид 0,05 мл + ингаляции беродуалом (15 мин.) и пульмикортом (20 мин.).

Вчера утром крысенок чувствовал себя нехорошо - напряженная поза, апатичность, взъерошенность, сидение в уголку.
После дневных манипуляций стал оживать: стал более активным, общительным.
К вечеру уже бегал, прыгал, напряженность в движениях исчезла - в общем, вернулся к тому состоянию, которое было у него до резкого позавчерашнего ухудшения.

Сегодня утром проделали все то же, что и вчера вечером, за исключением Преднизолона.
Крыс активный, скачет, бегает, интересуется окружающим, ест (с аппетитом) и пьет самостоятельно.
Хрюкает и воркует периодически. Шерсть немного еще взъерошена.

Видео общего состояния:
https://youtu.be/KqRLfSkglW0

Добавлено Март 12, 2019, 17,01:58 Как долго нужно будет ингалировать крысика пульмикортом? (думаю, в каком кол-ве лекарство закупать - сейчас на 4 дня еще есть).

[Vorona]

Динамика хорошая, но нужно понимать, что это - на преднизолоне. Пульмикорт не меньше 2 недель. Сумамед + супракс - не меньше 2 недель, возможно, больше. Через 10-14 дней, не заканчивая лечения - делаете повторный рентген.