Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: lemusik от Апрель 11, 2007, 16,11:42
-
ХОЧУ ПРЕДУПРЕДИТЬ ВСЕХ ОБ ОПАСНОСТИ.
У моих девочек, которые принимали дексаметазон, на половине предписанного курса развился диабет, приведший к тяжелому поражению печени (по результатам вскрытия). Спасти их не удалось...
Вывод врача, после изучения всех возможных материалов по применению дексаметазона, и у нас, и за рубежом, и испытаний в лабораториях, и лечебного применения, что препарат был в гораздо большей концентрации, чем должен.
Дексаметазон был производства МЕДОКЕМИ ЛТД, ЛИМАССОЛ, КИПР.
PS Надеюсь на понимание и отсутствие эмоциональных откликов... Я держусь из последних сил, если честно...
-
Жуткая история.
А можно подробнее, почему сразу 6 крысам кололи декс, в какой дозировке, сколько весили крысы, сколько дней кололи и т.п?
Дело в том, что дексаметазон почти всегда вызывает повышение уровня сахара в крови, резкое похудение (до 100 г после 3 дневного курса) - т.е. что-то типа диабета. Но обычно изменения видны уже через день-два , и в таких случаях надо отменить дексаметазон или заменить его чем-то другим .
-
Вот ведь как бывает... с гормонами вообще надо крайне осторожно быть, очень уж много побочных эффектов связано :(
-
По дексаметазону этого производства брака выявленно не было, его реализацию не приостанавливали (письма МЗ РФ, которые смотрю периодически). Хорошо бы его отнести в Контрольно Аналитическую Лаборатори или переправить сюда, что ли... Хотелось бы узнать, в нём ли дело точно.
Но вообще кошмар...
-
lemusik, спасибо за предупреждение.
Разговаривала с начмедом одной из московских больниц. Оказывается, дексаметазон кипрского производства у них уже "прославился" своими побочными эффектами. В частности, он нередко вызывает у больных аллергическую реакцию (что для кортикостероидов, мягко говоря, необычно).
p.s. Конкретно "Медокеми" в разговоре не упоминала. Уточню.
--
Уточнила. Да, "прославился" именно "Медокеми".
-
Тревожная информация... Пойду смотреть, чей у меня декс...
-
:o :o :o
Я уже 3й день колю своей Дексаметазон!!!!!!!!!!!!!
Но не заметила значительного похудания!!!
Я так поняла есть нормальный декс. а есть тот, который нельзя колоть?!
Мне в кобре дали его... я не знаю, какого он производства...
как определить???
P.S. Посмотрела- Производитель -KRKA, Словения!!!
-
Даже с вполне нормальным дексаметазоном могут быть проблемы у крыс. Именно поэтому к нему стоит относиться с осторожностью и следить, нет ли каких-то изменений в весе, потреблении воды и поведении у ваших крыс. Ведь помимо плохого качества лекарства есть еще индивидуальные реакции на него...
-
Журавлева вчера выписала Ахтамару дексаметазон. Потом вычеркнула его и заменила на преднизолон. Говорит - меньше побочных явлений.
-
Я Басёне в понедельник утром колола его. Тогда ещё думали что это может быть сердечко..
Фактически через сутки у неё случился отек легких, врач сказал что такое бывает от передозировки. Но её явно не было, да и времени прошло немало. Хотя я теперь с этим лекарством дел общих иметь не хочу...
-
блин, я Рите колю декс третий день, похудела и много пьет, что делать то, я в панике...
-
Лучше всего связаться с врачом и уточнить, что делать.
А вообще, лучше бы перейти с декса на преднизолон - он в этом отношении помягче.
Вам еще долго его давать? Если уже заканчиваете, то скорее всего крыса скоро наберет вес и все будет в порядке. Но вот если сказали давать долго - тут я бы подумала, а скорее всего просила бы врача отменить препарат или заменить его чем-то...
-
Светлан, давать до воскресенья, итого получается неделя 2 раза в день, по 2ИЕ. Телефон у врача выключен, позже позвоню.
-
Высоких назначила седня нам декс (крысе 1.8 лет,ОМЖ,проблемы с ЦНС) колоть неделю.
Я специально уточнила у нее про сильные побочные эффекты,и стоит ли рисковать,на что она ответила,что нет доказательств того,что именно декс вызывает все эти проблемы и побочку,и все звисит от конкретного организма,и что в большинстве случаев животные переносят его нормально.
-
Нам хватило пары укольчиков,дозировка второго укола даже была ниже на четверть.Декс сработал,но по сей день сахар высок.Прописали ставить раствор Рингера и не рекомендовали более применять кортикостероиды для данной крысы.
-
Высоких назначила седня нам декс (крысе 1.8 лет,ОМЖ,проблемы с ЦНС) колоть неделю.
Я специально уточнила у нее про сильные побочные эффекты,и стоит ли рисковать,на что она ответила,что нет доказательств того,что именно декс вызывает все эти проблемы и побочку,и все звисит от конкретного организма,и что в большинстве случаев животные переносят его нормально.
думаю в вашем случае можно заменить на преднизолон по 0,025 1-2 раза в день ( по состоянию). Кажется, что доза мизерная, но нам помогало (самка 2 года сильные проблемы с ЦНС)
-
Вообще ( это я Вам как фармацевт говорю) некоторых производителей брать нельзя.... Вообще, никогда и ничего... Туда как раз входит Кипр и так же Феррейн, он же Брынцалов..... Качество оставляет желать лучшего.... Если будет желание напишу более подробно по производителям.....
-
SmiLe,я очень благодарна вам за совет,но я боюсь менять назначение Высоких..
Если будет желание напишу более подробно по производителям.....
Напишите плиз подробнее, это очень интересует!
Нащет Брынцалова я много слышала - эти лекарства брать нельзя НИ в КОЕМ СЛУЧАЕ.
-
а сколько дексаметазона вам назначили?
по сути дела это один и тот же гормон, который вырабатывается надпочечниками.
Дексаметазон хорош когда нужно срочно помочь зверю. Но при длительном применении он вызывает сильную потерю веса. Длительное применение начинается с 4-5 дней. А т.к. крыска у вас и так плохо ест, да и вроде состояние позволяет - я бы перешла на преднизолон - он более мягко действует, т.е. не резко как дексаметазон, но и в организме держится дольше.
-
а сколько дексаметазона вам назначили?
по сути дела это один и тот же гормон, который вырабатывается надпочечниками.
Дексаметазон хорош когда нужно срочно помочь зверю. Но при длительном применении он вызывает сильную потерю веса. Длительное применение начинается с 4-5 дней. А т.к. крыска у вас и так плохо ест, да и вроде состояние позволяет - я бы перешла на преднизолон - он более мягко действует, т.е. не резко как дексаметазон, но и в организме держится дольше.
Декса назначили много - я переживаю даж - 3 дня по 0,1мл и 4 дня по 0,05 мл...
Уже 4 дня прошло - сегодня пятый.
А потеря веса просто безумная-тает на глазах...
-
0,1 декса - это много, даже 0,05 много... :(
-
Меня мучает мысль,что моей крысе делали декс не правильно.Один прием 0,1мл.Возможно такая доза и справоцировала диабет.Наверное правильнее было разбивать дозу на 2 по 0,05.
Есть ли те,которым кололи в один прием 0,1 мл?
Какие после этого были последствия?
-
Я колола точно и не один день, а дня три. Нормальная доза в принципе...
Жажда у крысы была, но после отмены препарата все прошло.
Но это крыса порядка 600 г.
-
Но это крыса порядка 600 г.
Вес моей крысы на тот момент,был порядка 340 грамм.
-
Дексаметазон активней преднизолона примерно в 7 раз. Но исходя из концентраций выпускаемых лекарственных форм (растворов для инъекций): 4 мг. дексаметазона содержится в 1 мл. раствора и соответственно 30 мг. преднизолона в 1 мл. раствора, получается, что дозировки этих лекарств, вернее их объем при одной инъекции одинаков. Я не знаю из каких соображений назначают дексаметазон для терапии, если объемы вводимого вещества одинаковы, а побочные эффекты дексаметазона фактически полученные в результате его применения у крыс выше. Во всем мире как основу для гормональной противовоспалительной терапии принимают преднизон или преднизолон. Никто не эксперементрует с дексаметазоном, если это только не неотложные меры, когда нужно срочное и активное действие лекарства, да скорее всего на более крупных животных. Хотелось бы чтоб наши ветеринары это приняли к своему сведенью. :-\
з.ы. Никогда не применял дексаметазон и не буду! Я знаю как преднизолон при передозировке действует, но по-крайней мере не с таким ужасными последствиями.
-
Нам в большинстве случаев предлагали преднизолон. Дексаметазон назначали, когда нужен более быстрый эффект - скажем, когда у меня свекровь на ступила на крысу, сказали колоть именно декс.
Знаю, в Кобре дексаметазон чаще предлагают, но я там давно не была.
-
Нам Польшкова прописывала Дексаметазон, для того, чтобы подсушить легкие (слабо себе представляю как гормон их сушит, но ей виднее). Кололи 1 инс. ед. 1 раз в 5 дней, крыса 290 г весит. Я даже не заметила, чтобы она больше пила-ела....
-
Нам в большинстве случаев предлагали преднизолон. Дексаметазон назначали, когда нужен более быстрый эффект - скажем, когда у меня свекровь на ступила на крысу, сказали колоть именно декс.
Знаю, в Кобре дексаметазон чаще предлагают, но я там давно не была.
Малышева вообще дексаметазон крысам не назначает, и преднизолона назначает при длительном применении у крысы весом 300 грамм 1 инсулиновую единицу - помогало.
Нам Польшкова прописывала Дексаметазон, для того, чтобы подсушить легкие (слабо себе представляю как гормон их сушит, но ей виднее). Кололи 1 инс. ед. 1 раз в 5 дней, крыса 290 г весит. Я даже не заметила, чтобы она больше пила-ела....
подсушить - это значит снять отечность в вашем случае. Отечность вызвана плохим отводом жидкости из клеток орагнов. Отсюда жидкость в легких. Кортикостероидные препараты (к которым как раз и относятся преднизолон и дексаметазон) являются одними из самый эффективных лекарств в этом плане. Плюс фуросемид.
-
нам тоже назначали декс - разовая инъекция; после чего Слону стало заметно лучше. а сейчас назначили гормоны пролонгированного действия, 1 инъекция в 14 дней (Слон - сердечник).
-
дексафорт?
-
дипроспан
-
Да уж. Вообще-то все препараты для животных имеют выраженные побочные эффекты - это просто нужно принять как неизбежность и стараться использовать их только по необходимому минимуму.
По крайней мере состав крови при лечении как дексаметазоном, так и преднезолоном точно меняется (видела собственными глазами)...
-
А у нас дела еще хуже. У моей крысы опухоль молочной железы (я уже много думала на счет операции, но врач говорит, что шансов очень мало) хотя одну операцию под общим наркозом она перенесла успешно, был абсцесс на щеке, гнойный. Но этот абсцесс перешел на воспаление уха и ЦНС. Дык вот никакие лекарства кроме дексаметазона не помогают, колю его уже не пять дней и даже не 10, а больше. Стоит только прекратить и крыса ложится, не ест и не пьёт, действие 0.1 дозы хватает на сутки. Весила крыса до всех болячек 600 грамм (самка, полтора года, сфинкс) сейчас просто тает на глазах, кости и кожа, кормлю из бутылочки с соской через каждые три часа (ест сама, но из соски больше нравится) но вес не прибавляется. Если отменить дексу, она сляжет. Пробовали курс церебролизина, фуросемида и дексаметазона, не пошло, сильная реакция на церебролизин, хотя препарат очень хороший. Преднизолон тоже не помогает.
Иногда случается что-то типа паралича, возможно опухоль мозга. Есть последний вариант - Дексафорт (тоже что и дексаметазон (вет препарат) только еще сильней) с Кламоксилом. Но это на самый крайний случай.
Дексаметазон у меня от KRKA.
-
Маha, у вас другой случай. у вас без вариантов. Нельзя отменять препарат, так крысь хоть подольше на нем поживет. у меня тоже такая крыса была, правда на преднизолоне сидела.. в уколах.
возможно она и не от декса худеет, а от опухоли как раз... а преднизолон в уколах точно не помогает? даже если 0,2 уколоть?
-
Попробую с завтрашнего для преднизолон еще раз, сегодня уже дексу сделала. Вет вообще все лекарства отменил :'( мне и колоть то уже некуда, одна кожа и кости. Может и из-за опухоли, она уже с крупный грецкий орех, но к органам не прикреплена, просто шар такой под кожей и всё растёт... Вет сказал что может вырезать, но шансов почти никаких, ведь сердце еще больное (но хрипов, кашля, чиха нет, вылечила еще два месяца назад) Вчера кровь из носа пошла ( именно кровь, а не порфирин) много очень и ухо сегодня когда чистила кровит немного. Я знаю, что в этот раз я её не вытяну, но усыпить не могу, ведь она ест, ручками своими соску держит :'( и ползает хоть немного...
-
держитесь!
-
Imho если все лекарства отменил - значит понял, что ничего не помогает и оставил вас на поддерживающей терапии. Может, у нее какие-то опухоли не только снаружи, кто знает...
По моему опыту гормоны вообще ничего не лечат, только поддерживают. Эффектно выглядит (наверняка вам почти все симптомы поснимало, вот и не хрипит), но бессмысленно, а временами вредно.
Сейчас лечу одного типа с вялыми передними лапами - отказалась от них категорически, по крайней мере пока сам ходит и ест и понятно, от чего его можно попытаться вылечить.
А вообще на гормонах можно жить долго и с удовольствием, держитесь.
Можно на самом деле попытаться перейти не на преднизолон, а на что-то пролонгированное, реже будете зверя мучить уколами. Тут в теме об этих лекарствах уже писали.
Только при участии ветеринара, конечно.
Попробую с завтрашнего для преднизолон еще раз, сегодня уже дексу сделала. Вет вообще все лекарства отменил :'(
-
Вет сказал можно заменить на преднизолон, но уже метастазы.... :'(
Завтра попробую еще раз... всёравно без вариантов.
-
Вот это рановато).
Что делать, если они такие болезненные?
Пока она с вами, это хорошо. Кстати, пока крыса на гормонах, ей не больно и вообще она вполне прилично себя чувствует.
:'(
-
Я сомневаюсь, что ей не больно :'( иногда лапки выставляет вперёд и зубами скрипит, как-будто терпит. :'( :'( :'( :'( :'(
Вобщем мне нечего сказать.
-
моей доживающей крысе с кучей неоперабельных опухолей Польшкова назначала травматин. в вет. аптеке, если я не ошибаюсь 0.2 мл п/к. Тянула лапы меньше.. а зубами они и здоровые иногда скрипят...
-
Вот и всё.... http://rat.ru/forum/index.php?topic=15619.0
Уж незнаю, Дексаметазон виноват и очень сильная потеря веса или что-то другое, но наше сердечко не выдержало.... :'(
-
да жуткое лекарство, я чуть своего ребятенка им не уморила nono
-
Мы сегодня ходили к врачу (Новосибирск, клиника на Фрунзе), нам поставили пневмонию (крыска 6 месяцев, 280 граммов) и вкололи 0,3 мл дексаметазона. Почитала тему, мне теперь страшно стало, зачем такой маленькой - столько? И что мне теперь делать?
-
Реакция была на дексаметозон кипрского производства, надеюсь, Вам ввели нормальный.
Конечно, применять столь сильные препараты не есть хорошо, но врачи руководствовались необходимостью срочно снять отек легких, выбора у них не было.
-
Отек легких? Насколько я понимаю при отеке легких сначала фуросемид, а потом все остальное, нам мочегонное не ставили и не рекомендовали... меня смущает доза 0,3 мл сразу.
-
Мамочки родные =(((
Моему Чарлику прописали Дексаметазол! По 0,15 мл 1 раз в день, но у него вес приличный (800 грамм).
Мы уже откололи 4 дня!
Предположительный диагноз - пневмания (левосторонняя, правое лёгкое вроде бы в норме). Отекала левая лапка, назначили Дексаметазон, чтоб снять отёк.
Крыс похудел, это чувствуется, когда его трогаешь. Может, сегодня удастся его взвесить, сообщу потерю. Очень много стал пить! Практически ничего не ест, первое время ел хотя бы с рук, сейчас даже с рук с трудом можно заставить. очень хорошо уплетает огурцы! Вялый, почти всегда лежит...
Неужели это от Дексаметазона?
Кашмар какой ((((
-
Жалко,что Вы только сегодня написали этот пост.Сегодня днем в МиВ принимала врач,которая имеет опыт и смогла бы Вам помочь.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=14823.0 почитайте,может как сорентирует Вас в обстановке.
Загляни в личку.
-
Боже, только сегодня заглянула в эту темку.. Неужели поздно :-[ :-[
Я своей Фабе тоже колола дексаметазон - 3 дня по 0,05 мл. (1 день сделала врач, другие 2 - я).
Теперь у моей малышки похожие симптомы, что и у крысика Luce:
вчера и сегодня плохо ела, кормушка, смётываетмая раньше подчистую, уже второй день нетронутая. Вчера тоже уплетала огурцы и много пила. Но из клетки ещё вылезала, бегала. А сегодня вообще практически весь день в домике. Почти всё время спит. Ничего не ест (только яйца немножко поклевала. да сушку с утра похрюмкала чуть-чуть). С утра тоже часто пила..
Неужели и у неё то же?? :'( :'( Но ведь кололи последний раз позавчера, разве симптомы так поздно проявляются?
-
снятие резкое гормонов может ухудшить состояние, обычно с декса сползают, уменьшая дозу постепенно.
идите-ка к врачу, если можете. декс НЕЛЬЗЯ долго, но как скорпомощь его используют короткими курсами, следя внимательно за состоянием, я в свое врем перевела с преднизолона на декс Дашу /не смогла купить быстро/и она умирала уже с диабетом, но, правда, от опухолей в совокупности(((( надолго дают преднизолон он мягче но слабее и побочки меньше
-
Боже, только сегодня заглянула в эту темку.. Неужели поздно :-[ :-[
Я своей Фабе тоже колола дексаметазон - 3 дня по 0,05 мл. (1 день сделала врач, другие 2 - я).
Теперь у моей малышки похожие симптомы, что и у крысика Luce:
вчера и сегодня плохо ела, кормушка, смётываетмая раньше подчистую, уже второй день нетронутая. Вчера тоже уплетала огурцы и много пила. Но из клетки ещё вылезала, бегала. А сегодня вообще практически весь день в домике. Почти всё время спит. Ничего не ест (только яйца немножко поклевала. да сушку с утра похрюмкала чуть-чуть). С утра тоже часто пила..
Неужели и у неё то же?? :'( :'( Но ведь кололи последний раз позавчера, разве симптомы так поздно проявляются?
Скорее всего такое общее состояние не от дексаметазона.
-
снятие резкое гормонов может ухудшить состояние, обычно с декса сползают, уменьшая дозу постепенно.
идите-ка к врачу, если можете. декс НЕЛЬЗЯ долго, но как скорпомощь его используют короткими курсами, следя внимательно за состоянием, я в свое врем перевела с преднизолона на декс Дашу /не смогла купить быстро/и она умирала уже с диабетом, но, правда, от опухолей в совокупности(((( надолго дают преднизолон он мягче но слабее и побочки меньше
Дык, как раз врач нам его и прописала. Про уменьшение дозы ничего не говорила, т.е. все 3 дня - по 0,05мл. И про побочные эффекты ничего не сказала :'( А я-то, дура, и не подумала, что могут быть..
Но мы вроде недолго делали (я так поняла, что долго - это начиная с 4-5 дней) да и доза поменьше обычной 0,1.. Может, это как раз от резкого снятия..? :-\
-
Скорее всего такое общее состояние не от дексаметазона.
А от чего оно может быть тогда?
-
И что же мне делать? Как малышке помочь - стоит что-то делать или само собой пройдёт?
Просто вчера она ещё была бодренькой, хоть и ела плохо, а сегодня... :'(
-
Делайте как сказал врач, от такой дозы и такого срока ничего не будет и уменьшать там уже некуда.
-
Делайте как сказал врач, от такой дозы и такого срока ничего не будет и уменьшать там уже некуда.
Да мы уж всё сделали :), да и врач вроде бы проверенный, мне её одна из форумчанок посоветовала, - должна такие вещи учитывать. Просто темку сейчас почитала, обнаружила, что описываемые здесь симптомы похожи на наши, и перепугалась.
Меня смущает, что симптомы эти так поздно проявились.. Может это от того, что мы ещё тилозин кололи (вчера - последний раз)..?
Или это вообще что-то другое? :-\
-
Да не от декса на самом деле это всё =(( просто у моего были опухоли в лёгких, и опалая часть достаточно большая... прсто наступил пик...
Так что, Gigi, спасайте свою крыску, как можете... мне своего, к сожалению, спасти не удалось =((((
-
Ох ты, батюшки! :o Да как же ж мне её спасать-то? Она ж у меня абсолютно здоровенькая с виду (да и врач так сказала), только вот эта слабасть сегодняшняя.. (да и то сейчас вон из домика вылезла, по клетке лазает вовсю))) )
Или вы имеете в виду, что это можно не заметить??
(А по поводу вашего крысика я вам очень сочувствую :()
-
Вы написали, что лежит, я и подумала, что ей хуже стало ) а раз сейчас прыгает и врач говорит, что здоровая, надеюсь, всё будет хорошо! Здоровья Вам, не болейте с хвостатыми :)
-
Вы написали, что лежит, я и подумала, что ей хуже стало ) а раз сейчас прыгает и врач говорит, что здоровая, надеюсь, всё будет хорошо! Здоровья Вам, не болейте с хвостатыми :)
Спасибо вам большое за пожелания)))
Она не вот уж прям прыгает, но из клетки вылезала. Полазила по ней, мою кофту исследовала некоторе время, сейчас опять в домике сидит - скучно, наверное, ей стало, я ж ушла в комнату ТВ смотреть ;D Периодически, правда выходит.
И она не то чтобы лежала.. Ну то есть как.. лежала в домике, конечно, спала, но когда я подходила и звала её по имени, она мордочку высовывала, иногда чуть больше высовывалась, позёвывала так, потягивалась - и дальше спать (типа, "не мешай мне, я отдыхаю" :) )
-
Крысы могут спать до 20 часов в сутки, так что это не показатель болезненного состояния. И от дексаметазона определенного производства ( Кипр, кажется) пострадали крысы. Просто нужно быть вдвойне осторожным при применении этого препарата и после длительного курса не отменять резко, а постепенно снижать дозу.
-
А я своей Ляле его в глаза капаю. Сегодня 3 день. Тоже заметила снижение веса резкое. прекращаю немедленно. Что ж я так поздно заметила тему?? Ужасы то какие.....
-
А моему крысавцу его 5 дней кололи. Когда я спросила, почему он похудел и морду расчесал ужасно, врачи меня заверили, что это нормально. Стоит только витаминки попить. Страшно представить, что было бы, продолжай я и дальше слушаться врачей.
-
Нам сегодня назначили курс лекарств. В том числе и дексаметазон. Суточная доза - 1 делеие на инсулиновом шприце U40. Утром Польшакова Екатерина вколол. А вечером мы перепутали ампулы. Точнее я не путала, но поздно говорить кто виноват. Короче вместо одного лекарства вкололи этот и на 4 деления, в итоге доза получилась 0,125 мл. Ребеночку моему, моей лапуле всего 3 месяца. Что делать? Как быть? Что может быть от этой дозы? Не навредили мы ей? И колоть ей завтра утреннюю дозу 0,025 мл?
-
Нам назначили Дексаметазон по 0,15 с глюкозой либо физраствором - крыс при вылеченной пневмонии, остался с диагнозом -легочная и сердечная недостаточность - стало, кажется хуже. Сильно похудел и на холке безумные следы от уколов -кровавые подкожные плюшки - крысик - кожа и кости, но до декса и Сульфокамфокаина - вставал на лапы и даже грыз грызню свою крысиную , был на выздоровлении. сейчас мечется по клетке с безумно расширенными зрачками и задыхается.. Честно, до этой терапии Крысюк явно чувствовал себя лучше.
-
Да,уж... прямо ужасы...
Я даже испугался за своего мальчика. У него были хрюки от соплюшек. Прописали Ципровет в носик. А я себе глазные капли от алергии капал Дексаметазон. И как то раз просто машинально взял свой бутылёк и капнул крысёнку в носик,вместо его лекарства, этот Декс. Он так поплевался и вроде всё нормально. Буду впредь очень внимательным. Завёл ящик с табличкой "Крысиная аптечка". Ящик больше семейной аптечки,уже раза в 2!
-
а мы после инсульта.назначили дицинон,дибазол,витамины в1,в6,в12...
почитав вас сделала одну иньекцию декса 0.05 мл,посоветовашись с врачом,ожили мы на след.день...походили,походили,кушать начали хорошо...
Стю полтора года...
а через 4 дня мы снова перестали ходить...сдела еще одну иньекцию 0.02 примерно....и на след день 0.05....вот сижу,жду...жалко любимого зверечка,ребеночка моего ласкового....
верю,что аклимается....
до того,как нам снова поплохело хотела написать вам,что есть такие,которые излечились....но увы,пока так сказать не могу...и очень жаль(((
-
а скажите,я так и не поняла,для чего его крысам колят?? :-\
-
как противоспалительное, противоотечное, от аллергии и т.п.
-
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дексаметазон (http://ru.wikipedia.org/wiki/Дексаметазон)
Вообще очень страшный препарат,которого стоит остерегаться.
Если коротко,то мобилизирует и выжимает из организма все возможное.
-
зато в критических ситуациях позволяет буквально поднять зверя...
-
как противоспалительное, противоотечное, от аллергии и т.п.
ну, противоотечное действие у него узконаправленное.
от отеков - только аллергических и отека мозга.
а периферические - даже сам усилить может. это у него в побочных есть - задержка жидкости в организме
"Оказывает противовоспалительное, противоаллергическое, десенсибилизирующее, противошоковое, антитоксическое и иммунодепрессивное действие... задерживает Na+ и воду в организме"
http://www.webapteka.ru/drugbase/name1851_desc725.html
-
зато в критических ситуациях позволяет буквально поднять зверя...
Именно в критических случаях.Поэтому и остерегаться лишнии раз его применять.Это лекарство как спасательный круг,но цена спасения может быть очень велика.Либо вообще может утянуть на "дно".
-
ясно...спасибо. у моей крыски тоже аллергия.. :(
-
Уважаемые, как вы считаете, от передозировки дексаметазона (НО С ОДНОЙ ИНЪЕКЦИИ) могло развиться осложнение в виде отказа от питья (и писанья), обезвоживания и т.п.? Дело в том, что ветврач на приеме оччень "на глаз" определила вес и ставила укол из расчета на 300граммового крыса, хотя он весит 200 или около (мнение тоже неподтвержденное, но как любая женщина, покупающая сыр на вес, разницу в 100 г ощущаю). Что-то я грешу на перепарат. Хотя может, это и не связано одно с другим.
-
надо ли давать фуросемид, в какой форме и в какой дозировке? Не пьет почти неделю, мало писает, но умеренно употребляет свежие овощи и ведет себя довольно активно.
-
обычно после дексаметазона крысы МНОГО пьют. Разовая передозировка обычно не создает проблем (тем более, что в критических сиутациях препарат нередко надо колоть в более высоких дозах).
-
вообще-то, если читать всю инструкцию внимательно, то там среди побочных у _любого_ дексаметазона есть следующее:
Со стороны эндокринной системы: снижение толерантности к глюкозе, "стероидный" сахарный диабет или манифестация латентного сахарного диабета
т.е. о том, что такое может быть - предупреждение существует, и о нем должен знать любой врач, назначающий этот препарат.
у преднизалона то же самое в побочных, между прочим.
-
Ну когда крыса уже по дороге на радугу и других вариантов нет, всё-равно приходится колоть дексаметазон как ни крути. А от аллергии непонятно зачем его назначают, странно.
-
А от аллергии непонятно зачем его назначают, странно.
Маш, все правильно назначают. Даж анафилактич. шок снимает, отек квинке... и все очень быстро, особенно на В/В введении.
-
Ир, ну это наверно одноразово, темболее анафилактич. шок и отек квинке это вещь серьёзная где может в итоге быть летальный исход, а при каких-нить аллергических расчесах (на еду или наполлнитель) или реакцию на лекарства при курсе, где можно справиться супрастином я бы такую вещь не назначала.
Пы.Сы Интересно, кто из крысоводов у нас внутривенные умеет делать? :)
-
вв вряд ли. не все веты умеют. Я при отеке горла делала Егозе преднизолон неск. раз
-
Пы.Сы Интересно, кто из крысоводов у нас внутривенные умеет делать?
йа осваиваю :P
-
Ужасы-то какие... А мы только сегодня поедем к врачу, подозрение на пневмонию, значит, только дексаметазон или его аналог, вариантов нет? У меня крыска - кожа да кости, все ребра прощупываются. Она и была-то худая, все время бегала, а сейчас грамм 100, наверное.
-
Нам при асците назначили 1/8 таблетки раз в сутки 5 дней.Сегодня первый раз давали, после прочтения темы засомневалась, стоит ли продолжать...
-
продолжать стоит. 5 дней - не месяц.
-
У меня крысу назначили дексафорт, 1 укол в 8-10 дней. Я не знала, что дексафорт - это тот же дексаметазон!!! Спасибо здешним опытным крысоводам, что просветили! Жажды у крыса нет, аппетит как всегда, но больше я колоть этот препарат не буду - почитала тему, стало страшно.
-
Колол дексаметазон и не раз. Ничего страшного, кроме потери веса. Многие ратологи при серьезных проблемам назначают его. Конечно его стоит использовать только реально в серьезных случаях, в остальных лучше заменить более мягким преднизолоном.
Но, думаю в начале речь шла просто о каком-то браке. Та же Малышева, кстати регулярно дексаметазон назначает
-
Дексаметазон - весьма полезный препарат. Злоупотреблять им не нужно, но и считать его исчадием ада - тоже.
-
У меня крысу назначили дексафорт, 1 укол в 8-10 дней. Я не знала, что дексафорт - это тот же дексаметазон!!! Спасибо здешним опытным крысоводам, что просветили! Жажды у крыса нет, аппетит как всегда, но больше я колоть этот препарат не буду - почитала тему, стало страшно.
Ну и зря. ваша задача - не злоупотреблять. У меня крыса на дексафорте.
-
Я тоже крысика лечила( по назначению) декстаметозоном. Всё ок, кроме потери веса. Нужно просто не злоупотреблять им, а испоьзовать по назначению врача и в нужных колличествах, я так считаю.
-
У любого лекарства может быть индивидуальная непереносимость. И куча противопоказаний.
К счастью, в большинстве случаев все проходит нормально.
-
Я предупреждала о реакции на лекарство КОНКРЕТНОГО производителя!
Обратите на это внимание, пожалуйста!
Не стоит пренебрегать назначениями опытных врачей ратологов!
В том-то и дело, что при подобном назначении до этого никогда не было столь страшных побочных явлений... И, насколько мне известно, позже - тоже не было.
Обращайте внимание на производителя и сроки годности.
-
Ну и зря. ваша задача - не злоупотреблять. У меня крыса на дексафорте.
Vorona, а чуть выше в теме Kamer пишет, что преднизолон - более мягкий препарат. Может, лучше его, не знаете?
-
Vorona, а чуть выше в теме Kamer пишет, что преднизолон - более мягкий препарат. Может, лучше его, не знаете?
Я не врач, если дексаметазон назначил уважаемый ратолог из рекомендуемого списка, то его и надо применять. А бракованное лекарство... Ну что ж от этого никто не застрахован. Недавно по всем каналам рассказывали, как целая партия оказалась в ампулах лекарство совсем противоположного действия. Несколько человек погибло. Увы, так бывает.
-
я вот тут почитала что все колют своим крысам эти как я поняла гормоны,а можно спросить зачем?
-
я вот тут почитала что все колют своим крысам эти как я поняла гормоны,а можно спросить зачем?
что за чушь вы углядели?
ВСЕ колят тогда, когда назначают веты, но никогда просто так никто из нас не даст даж безобидное лекарство крысе!!!
-
ну так вот я и спрашиваю зачем вы колите.вам же не просто так назначили.какая причина
-
Воспльзуйтесь поиском
-
если у вас нет настроения отвечать на вопросы просто не отвечайте.
мне не нужна информация о лекарстве,я хотела узнать что такого происходит с крысами что им это назначают
-
если у вас нет настроения отвечать на вопросы просто не отвечайте.
мне не нужна информация о лекарстве,я хотела узнать что такого происходит с крысами что им это назначают
Причины, по которым врач может назначить инъекции дексаметазона, очень разные, и все их вот так сразу вряд ли можно перечислить. Вам не зря посоветовали воспользоваться поиском, а если же Вы не хотите использовать поиск, то Вам достаточно знать следущее: не применяйте дексаметазон без назначения врача и вообще никакие медикаменты не применяйте без полной уверенности в том, что вы точно знаете, что делаете.
-
просто у нас ветеринары ужасные и я после того как они поиздевались над моей прошлой крыской вообще больше туда никогда не пойду поэтому стараюсь справлятся сама
-
просто у нас ветеринары ужасные и я после того как они поиздевались над моей прошлой крыской вообще больше туда никогда не пойду поэтому стараюсь справлятся сама
А где Вы живете, что с ветеринарами все так ужасно? Практически любой ветеринар может выполнять такие процедуры, как инъекции, обработку ран и т.п., а вот в более сложных случаях, конечно, нужен врач, разбирающийся в грызунах вообще и в крысах в частности.
-
я с украины с небольшого обласного центра.у моей прошлой крыски неизвестно от чего как то началось кровотечение из влагалища.но не много.так они взяли ножници средних размеров,намотали вату,намазали чем то и начали ей туда засовывать.она так кричала.блин я даже сейчас об этом со слезами вспоминаю.я тогда была еще маленькая и не совсем соображала что к чему.короче после этого она была вся залита кровью и еще недели две мы ее выхаживали,нам там кто то помог ее вылечить.
-
Дичь какая, и правда, врачи "не того". Спросите у украинских коллег, может, они кого-то посоветуют в других, не особенно удаленных, городах.
-
Думаю эта ветеринарная статья будет уместна здесь. http://www.aldenvet.kiev.ua/articles/veterinary_article.php?kley=223 Опять столкнулся с дексом и опять наступил на грабли.Доверился врачам и начал пожинать.Люди,надо 100 раз подумать применять ли.Или аналог?
Сразу надо уточнять на что расчитывает врач и какой будет курс.Если более 5 дней,либо не все запущено,то с дексом лучше не связываться.Если экстренный случай,то колоть раз другой декс с переходом на преднизалон.
Хоть наши ратологи и утверждают,что он спасает жизни,если вовремя не остановится,то скорее он убъет животное.Декс хорош для поднятия почти трупов,реально работает.
Колоть надо очень осторожно,внимательно отслеживая каждое отклонение у животного.Если вдруг чувствуете что реально прет сахар,гормон следует отменить и связаться с врачем(лучше прислушаться к мнениям разных врачей).
И еще....Почитав другие источники,узнал что передозировку гормона не выведешь физраствором,хотя наши ратологи предлагают проделать сию операцию.
-
Какой ужас! Моей девочке прописали этот препарат. 0,05 - 5 дней.
Но я не стала колоть его 5 дней, только 3 дня, так как ей назначили 4 укола и я её пожалела.
И сама решила почему-то, что исключу как раз укол дексаметазона. Судя по всему не сильно этим ей навредила.
-
Tinka, вы тему читайте, а не только название.
Если ходите к рекомендованным ветеринарам, то и делайте что прописано, а не занимайтесь отсебячиной.
-
Tinka, вы тему читайте, а не только название.
Если ходите к рекомендованным ветеринарам, то и делайте что прописано, а не занимайтесь отсебячиной.
Касательно декса.В анатации написано,перед применением провести обследование(разумеется не на глазок) и смотреть на наличие противопоказании.Так как декс обыччно назначают в экстренных случаях,следует его применять не тупо по назначению,а очень осторожно.При первой возможности стараться его заменить на более легкие,с меньшими противопоказаниями,препараты.
Какой ужас! Моей девочке прописали этот препарат. 0,05 - 5 дней.
Но я не стала колоть его 5 дней, только 3 дня, так как ей назначили 4 укола и я её пожалела.
И сама решила почему-то, что исключу как раз укол дексаметазона. Судя по всему не сильно этим ей навредила.
Вообще гормон резко не отменяют.Не смертельно,но и приятных ощущении и так больному зверю не прибавит.
-
Tinka, вы тему читайте, а не только название.
Если ходите к рекомендованным ветеринарам, то и делайте что прописано, а не занимайтесь отсебячиной.
Может название стоит как-то сменить. А то вот нового человека может испугать. Меня в свое время испугало, к примеру ;D А ведь по сути дело то было лишь в какой-то бракованной партии, одной единственной. Такое случается, увы. При чем почти с любыми лекарствами.
Вообще актуально ли ее до сих пор оставлять прикрепленной?
А то действительно приходит человек вроде от уважаемого ветеринара, который назначил данный препарат, и вдруг тема с таким названием.
Это не отрава и не яд.
Но конечно безусловно крайне сильный гормональный препарат, который показан только в тяжелых случаях
-
Мне кажется нужно основательно почистить тему, в названии дописать про бракованную партию или производителя и убрать большие буквы. Так же не вижу смысла в прикреплении темы, лекарств левых полно, так же как и просроченных, неправильно хранящихся в домашних условиях и т.п.
Дексаметазон при неправильном применении может убить или когда крыса уже не жилец и это последний вариант еще пожить, но итог будет один, а так очень хороший препарат и если его назначает хороший врач, то ничего ужасного не вижу, а самолечение, отмена назначений по собственному желанию, потому что где-то написано (а что и почему толком не прочитано) это ни есть гуд.
-
Может название стоит как-то сменить. А то вот нового человека может испугать. Меня в свое время испугало, к примеру ;D А ведь по сути дело то было лишь в какой-то бракованной партии, одной единственной. Такое случается, увы. При чем почти с любыми лекарствами.
Вообще актуально ли ее до сих пор оставлять прикрепленной?
А то действительно приходит человек вроде от уважаемого ветеринара, который назначил данный препарат, и вдруг тема с таким названием.
Это не отрава и не яд.
Но конечно безусловно крайне сильный гормональный препарат, который показан только в тяжелых случаях
Оставлять однозначно стоит в прикрепленных.Человек должен знать с чем имеет дело.И дело совсем даже не в браке.У некоторых крыс есть индивидуальная непереносимость или какие скрытые заболевания которые запрещают применение декса.Много ли вам врач рассказывал о возможных последствия и признаках при которых следует немедленно прекратить применение препарата.
У врача все очень просто-"Колите столько и столько,потом ко мне придете."А некоторым и двух уколов выше крыши.Представляете что будет если человек будет тупо доверять проверенным врачам.
По мне,так и двух уколов декса,если случай не тяжелый,хватит.Далее переход на более мягкиии препарат.
-
В прикрепленных темах тогда нужно составлять список левых лекарств (тема то именно об этом)
Непереносимость может быть любого препарата, причем тут именно декс?
Если не доверять врачам, то и нечего к ним ходить, если есть ухудшения, то и об отмене или замене препарата надо решать с врачем, а не от балды.
-
так, заканчиваем прения сторон :) Тему по возможности почищу и приведув порядок в ближайшее время.
-
Сегодня были в Кобре (читайте мою тему Инсульт) посоветовали сменить преднизолон на декс.... спросила у врача почему? она гвоорит что мы назначаем его чаще...по сути на мой вопрос ответа нет..
Хотя мы с мужем сегодня спасли Машку от отёка лёгких Преднизолоном..
вот и думаю что делать??всё-таки преднизолон чаще назначают в ветеринарии в целом нежели Декс....доверится статистике или вету??хотя уже один укол декса сегодня сделали они (после нашего утреннего во время отёка лёгких :'()
-
у дексаметазона и преднизолона по сути одинаковое действие.
Только дексаметазон действует сильнее, но менее продолжнительно. И после долгого курса декса крыски теряют вес, а также есть риск получить диабет.
Поэтому у крыс чаще всего в неэкстренных случаях используют преднизолон. Он мягче - т.е. действует не так быстро, но дольше.
Если у крыски был отек легких - то применение дексаметазона вполне оправдано. Думаю 1-2 укола ещё можно сделать дексаметазона, а потом переходить на преднизолон.
-
Спасибо за развёрнутый ответ!!большое спасибо..
Но мы всё-таки уже перешли на Преднизолон, и не скажу что ей не стало лучше)чуток но полегчало - даже по милилитру кушать стала..уже маленький но прогресс=)
-
мы живем на Дексе уже ровно две недели, как сказала ЕВ - продлеваем жизнь, те,как я поняла, отменять не будем. Мишели стало, естессн, гораздо легче, она нормально дышит, кушает отлично и весьма активна, правда скелет тот еще, но вроде бы привыкли. Не знаю, как крысы, но я сама живу на гормонах уже 18 лет (ужаснулась....) и все ок!
если это продлит жизнь моей любимице на несколько месяцев - то я только за!!
но я не об этом, у меня возник ВОПРОС: нам назначили колоть декс+эуфилин (в одной инъекцие). Можно ли хранить в таком составе лекарство? Поясню: тк я уезжаю на 6 дней из Москвы, то оставляю на попечение родителей. (рассматривали разные варианты передержки, но решили что старушке будет спокойнее дома, с подружками, они и согреют, и вылижут,да и вообще - компанияи родня клеетка). Родители колоть согласились, научились. Но, чтобы меньше им проблем был с набором 0,02 мл - хотела приготовить ровно столько шприцов, солько нужно.
Возможно ли это?
-
я бы все-таки на время вашего отъезда попросила бы колоть не в одном шприце, а раздельно. И набрать лекарства в разные шприцы...
-
ну просто еще байтрил, 3 укола за раз (((((
в принципе, поговорила, ничего же сложного нет, если в одном шприце нельзя - напишу чего и как набирать, люди умные, разберутся.
правда безумно тревожно оставлять ее, но верю что все будет ок!
-
вы просто подготовьте уже набранные шприцы. и завяжите их с запиской - эти утром, эти - вечером. Тогда точно не перепутают!
-
Vorona так а можно ли хранить в одном шприце декс+эуфилин, вот в чем был вопрос? или лучше оставлять 3 шприца:
1. декс 0, 02 мл
2. эуф 0, 02 мл
3. байтрил+рингер 0,2 мл
?
просто 3 прокола в день так не хочетс яделать моей крошке((((( она и так совсем худенькая и обессиленная
-
Я бы не стала оставлять коктейли, одно дело набрать в один шприц и сразу сделать и другое дело хранить, какая может быть реакция непонятно. Гормон, бронхолитик и антибиотик - ацкая смесь.
-
согласна, коктейли не надо оставлять.
На крайняк - родные могут об"единить перед уколом - из двух шприцов -декс, эуфиллин - в один. И байтрил 0,02 добирать сразу перед уколом рингера - 0,5. будет всего 2 укола
-
Vorona так а можно ли хранить в одном шприце декс+эуфилин, вот в чем был вопрос? или лучше оставлять 3 шприца:
1. декс 0, 02 мл
2. эуф 0, 02 мл
3. байтрил+рингер 0,2 мл
?
просто 3 прокола в день так не хочетс яделать моей крошке((((( она и так совсем худенькая и обессиленная
Я вообще сразу, когда вскрываю ампулу набираю все в шприц 5 мл. А потом набираю из него для инсулинки. Хотя два лекарства, хоть три. Если у инсулинки очень короткая игла, на больших шприцах немного подрезаю носик, чтобы игла доставала до лекарства.
-
набирая-сливаешь сколько то, а в коктейле фиг знаешь сколько точно препапата каждого осталось
-
спасибо!!! ;)
я и сама смешиваю все только перед самим уколом
тогда просто оставлю инструкцию, сколько чего набирать и колоть
надеюсь, что все будет хорошо!
-
Еще одно подтверждение опасности декса.
Вчера после очередного укола умерла моя красавица девочка Фиона :'(
Декс кололся по назначению Копыриной, собственно, последние 10 дней только на нем и жили - была обнаружена внутренняя опухоль в брюшной полости, и декс реально спасал. Девочка начала активно двигаться, кушала с аппетитом, выходила на прогулки, хоть и была слабее, чем обычно и очень много пила в посление дни.
После последнего укола декса крысенка резко ослабла, в течение минут 7 стала как тряпочка, потом 3 минуты металась у мена на руках, часто и неровно дышала, началась сильная тахикардия, и после непродолжительной агонии сердечко остановилось. Я даже ничего не успела понять.
До сих пор корю себя за этот "смертельный" укол... :(
Прежде чем колоть этот препарат кому-то из своих крыс, теперь 300 раз подумаю... :-\
Posted on: Февраль 26, 2010, 14,22:29
Забыла написать - дозировка была 0,08мл.
-
это достаточно большая дозировка для постоянного применения.
Обычно для длительного применения назначают преднизолон.
Не вините себя, вы следовали назначениям врача :(
-
Не факт, что девочка умерла от декса.. Моя Белль сидела на гормонах почти полгода.
-
Гармоны,гармонами...Больше 4 уколов декса я вообще стараюсь не делать.Больше-переход на другой гармон.И очень пристальное наблюдение.Эти врачи даже не предупреждают о возможных последствиях.!!!!Было у меня такое,что капельки в нос назначили,гаразон,даже не предупредили что они гармональные.А мы же какие,надо все закапать,что прописали.И рады стараться.Смотрю крыса начала пить как сумашедшая и все признаки как после декса.Лезу в инет,смотрю-гормон.Отменяю.звоню врачу.Да,так спокойно говорят,надо снимать.А ведь не обрати внимание,и крыса на том свете была бы.
Поэтому к гормонам особо пристальное внимание,даже в анатациях написано."Применять с осторожностью!"
-
Прочитала и сижу сомневаюсь - колоть декс 0,1 мл или нет. :-\ Крыса не умирающая, хочется уколоть преднизолон, а не декс
Что было:
12 дней назад у крысы (1,2 года) случился инсульт, крыса была полный неадекват. В тот же день полетели к Обойшеву, назначил Мильгамму 0,2 мл р/д, Церебролизин 0.1 мл 1 р/д и на всякий случай Спектам 0,1 р/д. Все это 7 дней. (был паралич морды, несколько дней не могла моргать, глаза даже не реагрировали ни на что, хоть пальцем тыкай, и кушать не могла, соответсвенно. Два первых дня по назначению Обойшева капала ей глазки Эмоксипином каждый час, ночью вставала по будильнику, по своему усмотрению пару раз в день колола ей по 1 мл физика, кое-как что-то жиденькое со шприца Руна есть пыталась, но плохо. Кажется даже ничего не видела).
Спустя два дня уколов она заморгала, стала активничать и кушать. С координацией плоховато, головой крутит, ходит чуть с заносами, но на ровном месте не падает. Вчера показывались повторно. Обойшева не было, но был его ассистент с "ценными указаниями" от нашего врача. Снова назначил Мильгамму уже 0,1 мл раз в день и Церебролизин так же, но уже на 10 дней всё. Плюс вколол ей 0,1 мл ДЕКСАМЕТАЗОНА, и сказал колоть еще 5 дней столько же один раз в день. После того укола Руняшка очень много пила весь день :(
Сегодня уколоть декс надо было утром, но я не могу дозвониться до Обойшева, и не знаю сколько в таком случае колоть преднизолона, крыса сама по себе небольшая, плюс сильно похудела и весит от силы грамм 250. А декс колоть теперь боюсь :(
-
Крысолюбыыы! Мне колоть зверя надо! Подскажите, пожалуйста pray
-
Крысолюбыыы! Мне колоть зверя надо! Подскажите, пожалуйста pray
Я бы сегодня уколола 0.1, затра 0.05 и всё.
-
Маха, спасибо. Я дозвонилась до Обойшева, он сменил декс на преднизолон с постепенным снижением дозы на 5 дней.
-
дексаметазон этот ....моей делали 4 укола.Вечер поздний.Утром я сам сделал 3 укола.Следующий вечер ещё 4 укола в клинике,ночью она задыхалась,я сидел с ней в 3-4 часа ночи у открытого окна,она рвалась на воздух,держал её в руках а она спала,скорее мучилась,внутри всё хлюпало.Я плаках,боялся кого то разбудить.Утром поехал с ней в ветир.клин.Сидел в машине, минут 25 у клиники,хотел её усыпить,мне было та жалко её,она зыдыхалась...Я ревел как на могилке у своего отца... :-\ Гладил её и просил прощенья,много-много раз,Потом пошёл в клинику,,,когда сквозь слёзы врач еле понял что я хочу её усыпить,он вышел за лекарством,она лежала на столике,она медленно засыпала...сама...без усыпляющей иньекции...я её гладил и целовал...позвал врача и сказал что не нужно колоть ничего,..она сама засыпает....в этот момент зашёл этот врач,я стоял и целовал её,гладил,боюсь потревожить её последние еле заметные 2 вздоха...она уснула...миленькая .... :'( :'( :'( я накрыл её своим плоточком пропитаным и мокрым от слёз...Прости меня моя хорошенькая,я тебя люблю!!!!!!!!!!!!!Всё будет хорошо,мы увидимся у мостика,обещаю!!!
-
в тот момент когда она уходила...полился сильный дождь за окном...
На столько сильный...
Это была она...моя Шерка...она ушла через дождь...на радужку.
-
в тот момент когда она уходила...полился сильный дождь за окном...
На столько сильный...
Это была она...моя Шерка...она ушла через дождь...на радужку.
Всё печально конечно, только зачем все эти эмоции в ТУТ в теме?
Не от дексаметазона ваша крыса умерла.