Крысиный Бум
Общение => на темы, связанные с содержанием наших хвостатых любимцев => Тема начата: tulaviy от Февраль 18, 2016, 11,35:56
-
Полистал несколько тем про корма, но вроде не обсуждалось.
Есть ли у кого опыт содержания крыс на таком корме? Ведь с чисто теоретической стороны, мне видятся одни плюсы. Сбалансированная диета "по науке", крысы не выбирают одни вкусняшки, легко контролировать что бы все съедалось. Можно купить оптом сразу мешок, производители есть как отечественные, так и иностранные ну, т.е. выбор тоже вроде бы есть. Не думаю что это будет хуже, скажем, того же верселлаговского гранулята...
-
В комбикорм обычно входит зерно плохого качества, которое не пошло в производство человеческой пищи.
Да и зачем что-то сочинять. Многие крысоводы уже давно и успешно самостоятельно делают мешанки с составом по своему усмотрению, покупая зерно на рынке.
За что Вы так ненавидите своих животных, что плохого они Вам сделали? Еще предложите им клетку и подстилку, как к виварии.
-
Не думаю, что корма для лабораторных животных хорошего качества. Я не эксперт, но логически достаточно просто прийти к такому заключению. Настаивать на истинности не буду.
Жизнь лабораторных грызунов вряд ли комфортабельна, да и не на то расчет, их же не для удовольствия содержат, а для исследований, тестирования на них лекарств и косметики, следовательно такие грызуны не нуждаются в качественном корме, так как век их не так долог. Зачем кормить животных качественным зерном, если в принципе они на убой.
У каждой разновидности лабораторного грызуна есть основная область использования и это не наслаждаться жизнью.
Вот, поглядите http://www.spf-animals.ru/animals/rats/outbred/.
Токсикология, онкология, проблемы питания. Сомневаюсь, что виварии чрезмерно заботит здоровье крыс. Оно заботит их точно не на том уровне, на каком каждый крысолюбитель печется о своих питомцах. Ведь для вивариев это, в принципе, расходный материал.
Еще более вас убедят размеры клеток или контейнеров в которых они живут, ну это всяко не апартаменты.
А собак, так вообще селят в клетушки, больше чем у большинства крысоводов имеются, что уж про размеры крысиной жилплощади говорить.
-
Ну и ко всему прочему. Есть военный рацион НЗ. Он питательный и покрывает основные потребности человека. Но вряд ли вы захотите питаться им каждый день. Предпочтете домашнюю котлетку.
Так же и с крысами. Вполне по силам каждому крысоводу составить сушку для своих любимцев - смесь разного зерна и готовых кормов. Советов на форуме масса.
-
Да и давать только гранулированный корм крысакам, вроде как не особо то и хорошо. Им то тоже разнообразия хочется. Вы попробуйте все время питаться даже суперсбалансированной кашей со всеми витаминами и минералами. Да вам она недели за две осточертеет.
Добавлено Февраль 18, 2016, 17,55:57
Ну и ко всему прочему. Есть военный рацион НЗ. Он питательный и покрывает основные потребности человека. Но вряд ли вы захотите питаться им каждый день. Предпочтете домашнюю котлетку.
Так же и с крысами. Вполне по силам каждому крысоводу составить сушку для своих любимцев - смесь разного зерна и готовых кормов. Советов на форуме масса.
Вы меня опередили :)
-
Я предполагал, что вопрос вызовет немного эмоциональный отклик, поскольку в массовом сознании виварий это что-то среднее между бухенвальдом и гулагом одновременно.
Разумеется ничем хорошим и полезным там крыс кормить не могут, потому что гулаг и фашисты, гроб, гроб, кладбище.
Давайте, я все же попытаюсь более развернуто:
1. Я не собираюсь переводить животных полностью на комбикорм. На вопрос об его использовании меня натолкнула ветка обсуждения самодельных кормов, где кто-то высказал здравую мысль о том что самостоятельно намешанный корм неплохо бы перемалывать и прессовать, что бы крысы не съедали только самое вкусное. Возможно не тут, а на параллельном ресурсе, не суть. В данном аспекте это как раз мы занимаемся изобретением велосипеда, в то время, как готовый корм такого плана уже давно выпускается. Разумеется, я был бы не против упростить себе жизнь. А заодно и крысам. Точно зная что все необходимое они получают. Без вкусняшек и прикорма они не останутся. Думаю, задай я вопрос более осторожно, хоть бы на тему гранулированного Rat Complete (который потенциально то же самое) никто бы меня в том что я своих животных не люблю не обвинял. Идея показалась мне настолько очевидной что я решил, что кто-то это уже пробовал, вот и задал вопрос.
2. Зачем кормить животных качественным зерном, если в принципе они на убой.
Возможно вы под впечатлением о рассказах об институтских вивариях, не знаю. Могу сказать что серьезную научную работу никто с больными или истощенными животными делать не будет, если конечно это не предусмотрено программой исследований. Да, это в некотором смысле расходный материал для медиков и ученых и к ним не относятся как к питомцам. Но хорошие лабораторные животные никогда не были дешевыми. Вы на цены по вашей же ссылке посмотрите. Вы всерьез думаете что кто-то будет экономить на корме? Кто-то будет производить исследования по биохимии, фармакологии, физиологии на животных которых кормили непонятно какой бурдой? Мне кажется, наоборот, у поставщиков для лабораторий хоть какая то ответственность за продукт, в отличие от местных обычных зоокормов.
3. В комбикорм обычно входит зерно плохого качества, которое не пошло в производство человеческой пищи.
Думаю, что в обычном корме зерно тоже не всегда первосортное. А что они там в свои гранулы кладут (которые крысы не едят), как хранят, как потом этот корм хранят в магазине, мы не знаем.
Но почем-то производителю простого корма верим. Почему я должен в чем-то плохом производителей лабораторного комбикорма заранее подозревать?
-
вот вы, покупая пельмени, купите за 100 рублей за кило или за 300 за кило?
за 300 явно будет лучше по качеству. но и то и то пельмени.
тут то же самое почти. крысоводы хотят дать ЛУЧШЕЕ, а не НОРМАЛЬНОЕ/ГОДНОЕ. комбикорм - нормально, сгодится на прокорм. но есть гораздо лучшие варианты.
-
хотите кормить комбикормом? Флаг вам в руки! Только не нужно нас агитировать на это, мы для своих животных выбираем самое лучшее, а не - что попало под руку.
Не нужно здесь рассказывать какой хороший корм в вивариях, нам это не интересно. Или вы проталкиваете этот корм в массы?
-
Раз такое дело, со своей стороны дискуссию завершаю.
Мне бы не хотелось что бы мои первые посты на форуме рассматривали как скрытую рекламу чего бы то ни было.
PS. Чувствую себя невесткой которая на глазах у свекрови рискнула сварить суп из пакетика.
-
Если вы уж так сэкономить хотите, то дорога вам на выставки. Там можно закупаться мешками.
-
2. Возможно вы под впечатлением о рассказах об институтских вивариях, не знаю. Могу сказать что серьезную научную работу никто с больными или истощенными животными делать не будет, если конечно это не предусмотрено программой исследований. Да, это в некотором смысле расходный материал для медиков и ученых и к ним не относятся как к питомцам. Но хорошие лабораторные животные никогда не были дешевыми. Вы на цены по вашей же ссылке посмотрите. Вы всерьез думаете что кто-то будет экономить на корме? Кто-то будет производить исследования по биохимии, фармакологии, физиологии на животных которых кормили непонятно какой бурдой? Мне кажется, наоборот, у поставщиков для лабораторий хоть какая то ответственность за продукт, в отличие от местных обычных зоокормов.
Мне про виварии никто не рассказывал, но в конце концов у всеч у нас есть здравый смысл. Цена на животное никак не коррелирует с ценой на корм - это раз. Чтобы животное не болело определенный срок достаточно комбикорма, так как там есть нужные питательные вещества, а чтобы не было истощенно большего количества. О качестве корма это никак не говорит. И экономить на комбикорме не нужно, так как у него одинаковая цена у всех производителей, и сам комбикорм один и тот же, так как изготавливается строго по госту. У вивария только один вариант. Как вы сможете сэкономить на товаре у которого одна цена (+/- несущественные значения).
И для сравнения, вот жилплощадь лабораторной крысы: http://www.laboratorkorm.ru/producti.htm. Да ни один крысовод не поселит своих крысиков в такую. А вот лабораторные клетки и лабораторный корм как раз таки зависят друг от друга. В той степени в какой отличается забота о крысах в вивариях и у любителей крыс.
И проверить свою ответственность на мертвом животном куда сложнее, чем на живом. Да и сомневаюсь, что в виварии будут разбираться, от корма крыс подох или от очередной дозы лекарств. Вы сами то себе послушайте.
Да, этот корм не гавно, уж извините а французский, но существует куча отличных недорогих кормов, а у производителей любой продукции, чтоб вы знали, перед потребителями в любой стране есть ответственность. Вы прямо как из пещеры.
Вы хотели узнать мнение, так вам его высказали, непонятно зачем вы доказываете насколько комбикорм хорош.
-
Не знаю, сколько у ТС крыс, но, с моей точки зрения, неразумно брать сразу 25кг мешком, если крыс парочка-троечка. Может испортиться и срок годности закончиться раньше, чем его с'едят.
ТС, что Вы привязались к цене крыс? Никакая цена на купленных крыс не останавливает виварии от "утилизации" десятками и сотнями лишних и неиспользованных крыс путем их заморозки живьем в холодильнике (это у них "гуманное усыпление" называется) или раздачи рептилиеводам на корм их хищникам.
А, что касается качества здоровья и продолжительности жизни у лабораторных крыс, выращенных на предлагаемых Вами комбикормах и даже не участвовавших в экспериментах, то поинтересуйтесь этим вопросом у хозяев спасенышей из вивариев, их тут немало. Наверное, Вы сильно удивитесь.
-
Мне кажется, что комбикорм не так уж и плох. Корм с точки зрения вивария должен быть единым, недорогим и позволяющим крысам размножаться, не быть истощёнными, не испытывать острой нехватки основных веществ и проходить все жизненные стадии. Но опять-таки, мы же хотим для крыс не "удовлетворительного", а лучшего.
Мне родственница со стороны мужа, содержащая кроликоферму искренне советовала комбикорм какой-то там марки как очень хороший. Аргументируя, что кролики на нём отлично растут, размножаются, имеют хорошую шерсть, мало болеют. Но я отказалась. В частности потому, что она не могла сказать, каково здоровье кроликов среднего и пожилого возраста, употребляющих этот корм... Я предпочитаю составлять смесь "органического" зерна для проращивания, предназначенного для людей. Поскольку его производители имеют повод беспокоиться, не попадёт ли в это зерно отрава. Такая смесь съедается полностью, если не перекармливать крыс.
-
Мне кажется, что комбикорм не так уж и плох. Корм с точки зрения вивария должен быть единым, недорогим и позволяющим крысам размножаться, не быть истощёнными, не испытывать острой нехватки основных веществ и проходить все жизненные стадии. Но опять-таки, мы же хотим для крыс не "удовлетворительного", а лучшего.
Мне родственница со стороны мужа, содержащая кроликоферму искренне советовала комбикорм какой-то там марки как очень хороший. Аргументируя, что кролики на нём отлично растут, размножаются, имеют хорошую шерсть, мало болеют. Но я отказалась. В частности потому, что она не могла сказать, каково здоровье кроликов среднего и пожилого возраста, употребляющих этот корм... Я предпочитаю составлять смесь "органического" зерна для проращивания, предназначенного для людей. Поскольку его производители имеют повод беспокоиться, не попадёт ли в это зерно отрава. Такая смесь съедается полностью, если не перекармливать крыс.
А составом не поделитесь? И пропорциями?
-
Корм с точки зрения вивария должен быть единым, недорогим и позволяющим крысам размножаться, не быть истощёнными, не испытывать острой нехватки основных веществ и проходить все жизненные стадии.
Ну, хоть кто-то понял, наконец, что я имел в виду. :wall
Не собираюсь я ни экономить особо, ни мешками пока ничего покупать. И уж тем более пытаться агитировать. Мне показалось что такой корм мог бы быть неплохой недорогой альтернативой "обычным" фирменным полнорационным кормам из зоомагазина. И он не единственный "по госту" его довольно много видов\стандартов.
Я просто посчитал что тут с подобными кормами уже кто-то сталкивался. Похоже что никто и в общем, мало кому это надо. Ну ок, можно было сразу так сказать.
(а не устраивать мне проверки на уровне детсада в личке)
-
Не "мало кому", а абсолютно никому не надо. Про эти комбикорма можно и в Интернете почитать - в их состав и антибиотики входят (чтобы не болели как раз), и ГМО, и микотоксины, и гормоны роста могут добавлять. Идея с нехорошим душком, если честно. Вы уж не обижайтесь, но крысоводы плохого точно не советуют и не желают. С лучшим другом поссорилась навсегда из-за того, что пообещал, но не отвез меня с крысой к рекомендованному врачу-родентологу под запись, пришлось выкручиваться и опаздывать самой. Для него это - "всего лишь крыса, ничего с ней не будет", а для меня они все детки. Я себе могу не купить, но крыскам обязательно возьму био-йогурт, детские пюрешку или творожок, чтобы побаловать. Могу себе в чем-то отказать, но зато крысам заказать из Москвы комплект гамаков, домик или пару пакетов корма "Беафар" с "JR Farm". Потому что здесь их не продают и, вообще, мало нормальных кормов для крыс, а аксессуаров нет совсем никаких, даже клетки только в виде карцеров для птиц и хомяков, которым не повезет в них всю жизнь промучиться.Ничего для любимок не жалко. И нас таких тут подавляющее большинство, и мы искренне не понимаем - зачем кормить туфтой и как можно экономить на любимых животных, а не на себе. Рассуждение простое, не можешь ХОРОШО содержать и лечить - не бери себе никого или отдай тому, кто сможет.
Так, интересно стало, в какой клетке они у Вас живут...
-
А составом не поделитесь? И пропорциями?
Я не образец в смысле содержания крыс, напишу для ознакомления, но лучше следовать кому-то из авторитетов.
Основные компоненты: пшеница, полба, овёс голозёрный, рожь, зелёная гречка, нешлифованный рис. Когда могу купить - ячмень, чаще - перловка. Этого больше всего, примерно поровну, в сумме примерно 90% смеси.
Всегда добавляю лён, нут, расторопшу. Плюс часто просо, коноплю, маш, семена тыквы, арбуза (собираю осенью из дачных овощей).
Кукурузу стараюсь сушить летом и давать потом сухие початки, но иногда и зерно в смесь кладу.
Периодически проращиваю что-нибудь.
До двух лет каши, творожки не даю, разве что от большой щедрости пару раз в месяц, не более. Ежедневно даю овощи, фрукты, зелень. Несколько раз в неделю - мясо или рыба или мясная пюрешка. Понемногу.
Сейчас у меня остались двое дедушек по 2г6м, их кормлю иначе - в основном каши из запаренного зерна или хлопьев, зерновая смесь теперь не съедается, так, балуются ею понемногу. Но до двух с лишним лет зерносмесь уничтожалась подчистую.
-
Спасибо, просто интересно, кто как кормит своих и что дает.
-
Ни одна компания не будет покупать качественный комбикорм. Хоть я за монодиету, но лучше это делать с нормальным зерном, семенами. Даже в дешевых кормах часто встречается зерно плохого качества, в комбикорме зерно отходное. Как для скота.
-
И нас таких тут подавляющее большинство, и мы искренне не понимаем - зачем кормить туфтой и как можно экономить на любимых животных, а не на себе. Рассуждение простое, не можешь ХОРОШО содержать и лечить - не бери себе никого или отдай тому, кто сможет.
Так, интересно стало, в какой клетке они у Вас живут...
Вы тоже не обижайтесь.
Крысы у меня недавно и на форуме я тоже новичок. Но, про основы я в курсе. И не только потому что перед тем как первый раз написать сюда я предварительно ознакомился с материалами на форуме и не только этом. Так что экзаменовать меня на предмет клеток не нужно. Что касается любви к животным, я думаю вы прекрасно понимаете что и к людям мы то же относимся по разному и по разному выражаем любовь. Я не думал что получу столько негатива, на в общем-то вполне, с моей точки зрения, нормальный вопрос.
И суть не в попытке сэкономить.
По поводу, конкретно вашего вопроса, сейчас у меня Фредди2 на двоих. Сушка - бифар +литтлван +вака.
-
Вы тоже не обижайтесь.
Крысы у меня недавно и на форуме я тоже новичок. Но, про основы я в курсе. И не только потому что перед тем как первый раз написать сюда я предварительно ознакомился с материалами на форуме и не только этом. Так что экзаменовать меня на предмет клеток не нужно. Что касается любви к животным, я думаю вы прекрасно понимаете что и к людям мы то же относимся по разному и по разному выражаем любовь. Я не думал что получу столько негатива, на в общем-то вполне, с моей точки зрения, нормальный вопрос.
И суть не в попытке сэкономить.
По поводу, конкретно вашего вопроса, сейчас у меня Фредди2 на двоих. Сушка - бифар +литтлван +вака.
Да не было в вашу сторону никакого негатива. И вообще, негатив — промежуточное изображение объекта в двухступенном фотографическом процессе. (с) wikipedia
Короче, вам если вы уже пользуетесь беафар, в чем проблема? Замечательный полнорационный корм, хотите дешевле, возьмите витапол или тех же зверушек, думаю уж дешевле зоомировских кормов в мешках даже комбикорм не будет.
-
вот Ваку убрать и хорошо будет
-
вот Ваку убрать и хорошо будет
Вот, плюс много-много.
Есть хороший выбор из высококлассных кормов. Хотя лично я "Литтл Вану" совсем не доверяю и этой марки только шишки своим беру. ;D
Помимо Беафар Экставитал и Беафар Каре плюс, есть еще и JR Farm (очень замечательный, мои его еще лучше Беафаров с'едают подчистую, ничего не остается). Еще Витапол Карма, Витапол Премиум, ЛолоПетс (как раз не гранулированные корма, типа домашней зерносмеси, чистенькие, хорошенькие, зернышко к зернышку, семечко к семечку). Из отечественных хорошо еще идут у нас Праздничный Обед и Грызунчик (овощной, фруктовый, хрустящие гранулы, зерновые орешки). За неимением Беафаров и JR Farm, когда нет возможности заказать, мешаю Витапол с какими-нибудь двумя видами Грызунчика и кидаю несколько штучек гранул собачьего корма "Роял Канин" в миску. Получается очень вкусно и едят с аппетитом.
Вы перепробуйте все, посмотрите, что лучше кушают. Мои Беафар, кстати, в последнее время без особого энтузиазма жуют. Видимо, потому что состав поменялся. Зерновые орешки и хрустящие гранулы от Грызунчика им больше нравятся, сама не знаю, почему. Но я стараюсь чередовать марки кормов, чтобы не надоедало одно и то же лопать каждый день.
Не воспринимайте в штыки и не обижайтесь, форумчане почку готовы за крысу продать, потому любой намек на сомнительное содержание и кормление вызывает стррррррашные эмоции. :ass И лучше забыть о комбикормах сомнительного качества. Где-то попадалось мне на глаза, что спасенные из вивария крысы в 2 месяца весили около 60гр, а некоторые даже по 40гр. Мышиный вес. Не знаю, может, от недокорма, а, может, и от комбикорма. Но упитанных и лоснящихся альбиносов из вивариев и кормоплодилен для тех же вивариев что-то даже на фото пока не встречала.
-
Да ладно, Ваку тоже можно, в составе смеси.
-
сколько историй было когда травились Вакой.. оно не нужно, я думаю, ни одному владельцу
-
Да ладно, Ваку тоже можно, в составе смеси.
Лен, там даже тыквенные семечки в чёрной плесени... :-X
Я на ней давно поставила крест.
-
сколько историй было когда травились Вакой.. оно не нужно, я думаю, ни одному владельцу
а сколько историй про ЛиттлВан? А про Зоомир? Про Экстравитал? Регулярно всплывают..
-
ни разу не видела. я вообще российские корма кроме грызунчиков не воспринимаю и не даю
-
Первая упаковка с кормом, у нас Вака Люкс была, не было там никакой плесени, только льняного семени завались, что я считаю лишнее. Я конечно больше не куплю его, но, в принципе, ничего там такого криминального не было. Доели банку и Care+ пока мучаем на пару с первым грызунчиком.
-
ни разу не видела. я вообще российские корма кроме грызунчиков не воспринимаю и не даю
твое право. Я даю. Не даю некоторые импортные корма и не воспринимаю - мое право.
-
Несколько лет покупал ваковский корм для морских свинок. Он конечно бедноват, но с откровенным браком, типа плесени или заражения вредителями я не сталкивался никогда.
Не хуже, не лучше остальных в этой категории.
Касательно комбикорма, сегодня потратил некоторое время на изучение и наших и зарубежных ресурсов по теме. Так что отвечу сам себе, может пригодится и еще кому.
По нашим кормам информация довольно скудна, закупки корма гос.учреждениями осуществляются с помощью тендеров, про недостатки этой схемы, думаю все в курсе. Как следствие, продажа в розницу и работа с физлицами, по-видимому мало кому интересна. Кроме специфических кормов, заточенных под разного рода научные задачи, у всех местных производителей есть два вида условно "стандартного" корма, для выращивания молодых и для взрослых животных. Отличающихся в основном процентным содержанием белка. Цен на корма я не нашел, впрочем, возможно все же плохо искал.
Для себя решил, что пока у меня нет любимого дядюшки с комбикормовой фабрики (который точно расскажет из чего это делают) с этим смысла связываться нет.
Теперь про зарубежный опыт. Я был удивлен, эти корма среди иностранных крысоводов довольно известны. Насколько я понял, их характеризуют весьма положительно. Более того, некоторые считают их лучшим из возможных вариантом, по сравнению с другими коммерческими "полнорационными" кормами. Но, также есть и люди которые принципиально от них отказываются по этическим причинам, не желая поддерживать разведение животных для лабораторных целей. Интерес представляют три вида корма, для разведения, для взрослых и для пожилых животных. Наличием отдельного сорта для "пожилых крыс" удивился второй раз. Такие корма можно приобрести в интернет-магазинах ориентированных именно на крысоводов. Цена примерно 5-6 долларов килограмм без доставки. Т.е. именно сейчас - особо смысла для себя я тоже не вижу, но держать в уме, пожалуй буду. Ссылок, названий фирм и прочих координат сознательно не даю.
-
Видела комбикорм для грызунов от Верселе лага. Не впечатлил ни меня, ни крыс. shuffle
-
а мои его едят. Как вкусняшку выдаю.
-
По-моему подобные темы уже вспыхивали и быстро тухли после озвучивания состава комбикорма. Там как правило основа из 1-2 видов зерна, растительное масло, высокобелковые компоненты и порошочки всякие гордо именуемые витаминно-минеральным комплексом. В общем ничего сверхъестественного, для тех кто животными в промышленных масштабах занимается очень удобно и минимум заморочек с едой. Да в общем-то у вивариев и просто любителей разные задачи впринципе. Любителям важно чтоб животное жило подольше и не болело, вивариям чтоб рацион минимально сказывался на результатах эксперимента, а подопытный материал был в приличном состоянии при минимуме затрат. Думаю что со своими задачами комбикорм справляется, а большего от него ждать не стоит. Я еще не видела такого состава комбикорма чтоб у меня хоть на секунду закралась мысль покормить им своих крыс.
-
Попробовали корм от Верселе-лага Crispy pellets. Внешне он ну очень похож на лабораторный комбикорм, только еще с сильным запахом бульонных кубиков. Парни мои есть его не хотят. Если только не давать ничего больше, то начинают тоскливо грызть эти бочонки. Никак пачку не осилят. Опасаюсь еще, как бы на грануляте не отвыкли от зернышек, которые всегда хорошо ели, даже овес.
-
мои едят нормально, я даже в качестве вкусняшки даю.
-
Попробовали корм от Верселе-лага Crispy pellets. Внешне он ну очень похож на лабораторный комбикорм, только еще с сильным запахом бульонных кубиков. Парни мои есть его не хотят. Если только не давать ничего больше, то начинают тоскливо грызть эти бочонки. Никак пачку не осилят. Опасаюсь еще, как бы на грануляте не отвыкли от зернышек, которые всегда хорошо ели, даже овес.
вот и я о нем) название просто забыла) ::)
-
Я бы тоже никогда не стала своих крыс комбикормом кормить. Зачем, когда можно закупить качественного зерна, несколько видов кормов для грызунов и сделать мешанку по своему усмотрению? Я, кстати, сразу не делаю много - корма и зерно хранятся по разным баночкам, и я замешиваю небольшими порциями, сразу на выдачу крысам.
-
У меня есть некоторый опыт кормления крысы комбикормом из вивария ;D Моя бывшая свекровь работала в виварии и, когда там появились рыжие капюшоны, подарила одного крысика-подростка моей дочке. В приданое дала пакетик гранул, чтобы на домашний корм он с привычной еды переходил постепенно. Как только в кормушке стала появляться другая еда (а это была банальная Крысуня), Мурзик стал есть виварские гранулы, только когда не оставалось больше ничего. Так что за 2-3 дня мы полностью отказались от этих гранул.
-
(не могу говорить за все виварии и лабораторные питомники, скажу только о том, что видела, просто информация, не реклама хд)
Суть такова, что на комбикорме в лаборатории животное должно быть сытым, здоровым, получать все необходимые витамины без дополнительных прикормов и минеральных камней. Зверь должен жить на комбикорме, овсяной каше и воде, при этом быть готовым к экспериментам, быть достаточно жирненьким, плодиться и долго жить (мы берем из питомника крыс ~5 лет для дальнейших с ними манипуляций). И вот не дай бог крыса чем-то заболеет, сразу поднимается такой швах и мат с проверками, что проще не лажать. При этом корм должен долго лежать, желательно иметь возможность его простерилизовать перед употреблением.
У нас корм называется "Чара", раньше заказывали из Германии VRF-1
Состав корма: пшеница, кукуруза, ячмень, отруби пшеничные, шрот соевый, шрот подсолнечный, мука рыбная, мука мясокостная, дрожжи кормовые, комбинация жиров и масел, витаминно-минеральный премикс, лизин, метионин.
Сырой протеин – не менее 23%
Сырой жир – не менее 5,5%
Сырая клетчатка – не более 5%
Кальций – не менее 1,2 %
Фосфор – не менее 0,8%
Лизин – не менее 1,5%
Метионин-цистин – не менее 0,9%
Натрий – от 0,25 до 0,36%
Витамин А – не менее 41000 МЕ/кг
Витамин Е – не менее187 мг/кг
SPF категория, апатогенный, автоклавируемый
Корм проходит обязательные исследования по бактериологической экспертизе пробы корма на отсутствие сальмонелл, протея, энтеропатогенных штаммов кишечной палочки, токсинообразуещих анаэробов. Имеется ветеринарное свидетельство и бумажки ГОСТа. Корм постоянно проходит проверку в лабораториях, уже после привоза в питомник.
Домашние крыски его просто так есть не стали (нет, я не кормлю крыс комбикормом, у меня помимо этого еще пять только официальных кормов не считая двух шкафов прочей еды, чтобы не было ругачки хд). Стала думать почему. На вкус, кстати, нормально, отличная закуска к пиву. Оказалось, что им натурально не нравится запах. Когда я смешала корм с детским питанием - сожрали за милую душу.
>>НО<<
До этого я работала в другой лаборатории и видела другой корм, марку не помню, честно, давно было. И это, господа, полный финиш. Отряхнув его от пыли и плесени, пожевала. Выплюнула. Гадость. Накормила всех крыс огурцами и тихо сломала все "содержание в стандартных условиях вивария". Так и подкармливала, пока работала там =(
Так что не все корма одинаково полезны. Хотя та же вака есть на рынках и пропадать не собирается. Но это имхо, может кому-то она и нравится.
Я считаю, что хороший (!!!) комбикорм ничем плох не будет, но не как официальное питание (это уже фигня какая-то, вы же зверя не на эксперимент готовите, а содержите милую домашнюю зверюшку и друга), а как прикормка в количестве одной гранулы по 3 см на жЫвотное. Ничего плохого не случится. По крайней мере лучше ВАКИ, это точно. ВАКА у меня теперь даже не прорастает (покупалось в Москве, в Нижнем Новгороде росло), а вы сами знаете, что это значит.
-
Зверь должен жить на комбикорме, овсяной каше и воде, при этом быть готовым к экспериментам, быть достаточно жирненьким, плодиться и долго жить (мы берем из питомника крыс ~5 лет
Про 5 лет расшифруйте, пожалуйста. ::)
А, в целом, всегда есть мнение противоположное. И не нужно сравнивать всегда с худшим, нужно равняться на лучшее (в данном случае - корма премиум-класса, например, а не эконом), что за привычка к самоутешению "у них даже еще хуже, чем у меня".
И что-то я не припоминаю "жирненьких, здоровеньких" виварских крыс, которых когда-либо спасали крысолюбы от "утилизации". Обычно это, наоборот, заморыши-голодушники, с изрядно подорванными психикой и здоровьем, по-моему. Если хоть к кому-то приехал из вивария домой виварчик "жирненьким и здоровеньким", мне было бы крайне интересно услышать о настолько положительном жизненном опыте. ::)
-
Rat79, мы работаем исключительно на очень молодых или очень старых крысах. Феерическим образом наши крысы с "предельно старческим возрастом", как их у нас называют, имеют бирочку в 3.5-5 лет. Сама в питомнике я не работаю, конечно, и проверить стопроцентно это не могу, но интересующие нас параметры у них отличаются от 2-х летней, например, крысы, поэтому могу предположить, что они старше 2-х лет точно. При прочих равных условиях.
Ну так это... на лучшее и ровняемся)
"Стандартные условия вивария" не подразумевают "заморышей и голодушек", если это не предусматривается экспериментом. Так что если крыса, над которой не были проведены никакие опыты пришла в такое состоянии, то я очень хочу посмотреть на результаты товарищей исследователей как минимум. А заодно и товарищам виварским лаборантам всыпать за нарушение всяких там разных штук, за которые они подписываются. Или кому там теперь нужно по ушам дать...
Другое дело, если с крысой проводился опыт. Любой. После этого крыса считается списанной и, соответственно, более непригодной к эксперименту. Непригодные крысы или сразу утилизируются (что чаще всего, потому что исследование тушки - это продолжение опыта), или... ммм... забываются. Со всеми вытекающими. Обычно интактных животных не отдают просто так, так что очень вероятно, что в руки добрым людям попадают звери после эксперимента. Но их состояние уже не от комбикорма зависит.
Психика это тоже индивидуально. Если крысу резали-зашивали-прожигали-били-трясли-кричали и прочее, то удивляться не стоит. Лаборанты редко относятся к своим животным с привязанностью, не все даже любят крыс, скорее терпят (было такое), тем более что каждый день твоя любимица может пойти под нож. Ну и получить от человека ожог на всю спину тоже не приятно, например, я бы тоже психанул. Даже если крыса условно чиста, ее же никто не берет на руки (только за хвосты), не гладит, не трогает. Они сидят как дураки толстые в клетках и сидят. Разумеется есть и исключения. У меня однажды были очень ручные крыски, которые исправно пили таблеточки, которые я им давала, сидели на руках и гладились.
Вот такая виварская крысоча уехала одной девочке. Эксперимент не мой, что с ней делали не знаю.
(http://s018.radikal.ru/i520/1604/66/d0aaafe76a52.jpg)
-
Много информации есть на ratforum.com (http://www.ratforum.com/), англоязычной, увы. Искать по сочетанию "lab blocks".
Там есть темы по выбору, кормлению и по заказам\ценам. Харлан текладовский корм выглядит очень аппетитно, сам бы ел. :)
Интересно, что на форуме есть темка с обсуждением этого корма, аж девятилетней давности. Правда дальше обсуждения дело не пошло.