Автор Тема: Подозрение на ОГМ  (Прочитано 3907 раз)

Hadern

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
  • Город: Нижнекамск
Подозрение на ОГМ
« : Май 03, 2023, 01,20:04 »
Здравствуйте!

1. Город Нижнекамск

2. Самец, 2 года 2 месяца, крупный зверек весом в 450 грамм

3. Симптомы начались примерно 10 дней назад: порфирин, вялость, ухудшение аппетита, плохое состояние шерсти, повреждения (расчесы) на коже, чихает (примерно раз 10-15 за день), ухудшена координация, волочит за собой лапки. Кушает гречневую/рисовую кашу и детское питание (пюре), огурчики, бананы, яблочки (редко). Воду пьет только с блюдичка/крышечки, поилку уже два дня не трогал. Частенько стал шуршать зубками, минимум движений в клетке (зато вне клетки пытается ходить, ухаживать за собой). Не отказывается от сухого корма,но едва-едва грызет любые зернышки. Пару раз заметил что крыс "отталкивается" головой при прикосновении к ней.

4. Ратолога в городе нет (Но есть ветеринар который учился на ратолога, информация не проверена, лицензий никаких не предоставили). При посещении ветеринара вместо диагноза услышал "старенький уже он, тут ничем не поможешь". Назначили Мексидол 1/5 таблетки 1 раз в день, от расчесов спрей. Препараты не помогают (четвертый день). Прошу заметить - у них нет КТ, МРТ, Рентгена, от чего проводят только внешний осмотр и "прослушивание".

5. Примерно год назад приходили к этому же врачу из-за постоянных расчесываний и сильной линьки, назначили противоаллергическое (или подобное этому), ситуация немного облегчилась на время. Серьезно до этого не болел. Пробовал разные корма - расчесывания все равно остаются.

6. Если нужны видеозаписи крыски - прикреплю по ответу.

Надеюсь на вашу помощь!

Добавлено Май 03, 2023, 02,54:09
UPD: Начал часто заваливаться на бок, но хочет двигаться и не хочет сидеть в клетке. При этом если в клетке - сидит неподвижно, практически не обращая внимания на окружение.
« Последнее редактирование: Май 03, 2023, 02,54:09 от Hadern »

Hadern

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
  • Город: Нижнекамск
Re: Подозрение на ОГМ
« Ответ #1 : Май 03, 2023, 10,34:22 »
Если огм, можно принимать терапию, но старички на ней долго не живут, если начать месяц- два может протянуть

Понимаю что долго не живут, но хочется хоть как то облегчить состояние крысенка, хотя бы ненамного. Они и так живут всего ничего, каждый день на счету

Добавлено Май 03, 2023, 10,36:31
Только что были у ветеринара не-ратолога (а других и нет), вкололи байтрил и витам. Иньекции довели крыса до паники, решили если принимать антибиотики - то доксициклин в таблетках. Диагноз поставить не могут, нечем обследовать
« Последнее редактирование: Май 03, 2023, 10,36:31 от Hadern »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74724
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Подозрение на ОГМ
« Ответ #2 : Май 03, 2023, 13,51:10 »
ВИДЕО!
обработать от паразитов, как минимум.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Hadern

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
  • Город: Нижнекамск
Re: Подозрение на ОГМ
« Ответ #3 : Май 03, 2023, 14,18:07 »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74724
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Подозрение на ОГМ
« Ответ #4 : Май 03, 2023, 14,26:27 »
анализ мочи сможете сделать?
1. анальгин\баралгин по 0,05мл 2 раза в день 3-4 дня пока - уколы подкожно. Можно пробовать выпаивать, но горько, смотрите, чтобы точно все проглотил.
2. преднизолон 0,03мл 2 рд - 3-4 дня уколы подкожно.
3. обработка от паразитов
4. кормить мягкой пищей, поить из низкой емкости, если не пьет - допаивать из шприца.
5. Отчет по динамике каждый день.

Самец, 2 года 2 месяца, крупный зверек весом в 450 грамм
если бы вы написали 750 - я бы поверила, что он крупный.. А 450 - это мелочь, даже до среднестатистического не дотягивает  ;)
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Hadern

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
  • Город: Нижнекамск
Re: Подозрение на ОГМ
« Ответ #5 : Май 03, 2023, 14,31:17 »
Преднизолон только уколы можно? Не поймите неправильно - в одиночку я не смогу сделать укол просто потому что он дергается до невозможности (в ветеринарии, едва как удержал его, и в последствии он сильно поник на какое-то время, я уже думал что скончался. Страшно что со страху помрет, уколы же никогда ему не делали)
Если есть возможность все в таблеточном виде - это будет лучшее, поскольку он не отказывается кушать.

Для меня он самый настоящий "Большой-пребольшой". По правде говоря не думал что есть крысы весом в 750 грамм ;D

Добавлено Май 03, 2023, 14,36:35
Анализ мочи пока не могу сделать, ы поисках лаборатории
« Последнее редактирование: Май 03, 2023, 14,36:35 от Hadern »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74724
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Подозрение на ОГМ
« Ответ #6 : Май 03, 2023, 14,50:21 »
выпаивайте жидкий преднизолон тогда. Но - вы должны быть уверены, что он проглотил полную дозу, иначе все бесполезно.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Hadern

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
  • Город: Нижнекамск
Re: Подозрение на ОГМ
« Ответ #7 : Май 03, 2023, 14,53:02 »
Спасибо вам огромнейшее!
Нашел где анализ мочи сделать. Есть вариант с тест-полоской с проверкой под микроскопом на осадок, и есть полный анализ мочи. Я так полагаю полный анализ нужен?

По идее можно же препараты с пюрешкой(детским питанием) давать? По крайней доксициклин таким способом прокатывал у других моих крысявок

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74724
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Подозрение на ОГМ
« Ответ #8 : Май 03, 2023, 15,13:04 »
анализ лучше полный.
С пюрешкой - там такая доза, что она размажется по пюрешке и миске.. Выпаивать из инсулинового шприца  со с"емной иглой, естественно без иглы
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Hadern

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
  • Город: Нижнекамск
Re: Подозрение на ОГМ
« Ответ #9 : Май 03, 2023, 15,20:15 »
Понял принял, спасибо! Анализы мочи примерно 3-4 дня будут делаться. Каждый день вечером буду здесь отписываться о состоянии малыша. И ещё раз - спасибо вам большое! Вы дали надежду мне и моему питомцу)

Hadern

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
  • Город: Нижнекамск
Re: Подозрение на ОГМ
« Ответ #10 : Май 03, 2023, 21,13:05 »
Отчет за сегодня:
По возвращению домой заметил ухудшения - на половых органах желтые частицы, протер влажной салфеткой, но полностью убрать не получилось. Чуть позже промою более влажной тряпочкой, и потеплее.
Так же стал менее аккуратен - если вчера еще как то мог держать голову чтобы кушать с ложечки/блюдца, то сейчас прям тыкается мордой.

Полностью употребили сначала преднизолон 0.03 мл в жидком виде через шприц(без пюре не обошлось, пришлось немного подмешать). Через 20 минут таким же образом последовал анальгин с жидкой гречневой кашей (детские каши на водной основе)

Буду наблюдать всю ночь, обо всех изменениях буду сообщать.

Еще такой вопрос - если это все таки ОГМ - можно ли как то уменьшить само опухание? Знаю что это не лечится медикаментозно, но знаю что можно "облегчить участь" зверька методом уменьшения размеров (не помню какой препарат, что-то вроде кабаргила что ли, думаю вы поймете о каком названии речь).

Добавлено [time]Май 03, 2023, 21,14:42 [/time]
UPD: Стал "тяжелее" дышать боками, а так же стал сильно щуриться на оба глаза. Стал появляться порфирин на глазах в очень малых количествах.

Добавлено Май 03, 2023, 21,48:44
UPD 2: Желтый шарик торчит из "писюна", салфеткой не убирается. Не подскажете что это, и стоит ли это "выковыривать"?
« Последнее редактирование: Май 03, 2023, 21,48:44 от Hadern »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74724
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Подозрение на ОГМ
« Ответ #11 : Май 04, 2023, 01,23:59 »
половой член освобождаете от препуция и убираете восковую пробку - можно ватным спонжиком, можно просто руками. Он сам мыться не может, сейчас это ваша задача - не меньше 2 раз в день чистить писюн. Если не убирать - он не может писать, мочевой переполняется, идет обратный заброс мочи. это больно.

Лекарства давать с минимальным об"емом еды. Лучше потом докормить. Разбивка на 20 минут не обязательна, можно подряд прям.

если это аденома гипофиза - у самцов она не лечится вообще. Именно поэтому я в первый день не предлагаю вам протокол лечения АГ. Давайте смотреть завтра


"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Hadern

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
  • Город: Нижнекамск
Re: Подозрение на ОГМ
« Ответ #12 : Май 04, 2023, 07,39:02 »
половой член освобождаете от препуция и убираете восковую пробку - можно ватным спонжиком, можно просто руками. Он сам мыться не может, сейчас это ваша задача - не меньше 2 раз в день чистить писюн. Если не убирать - он не может писать, мочевой переполняется, идет обратный заброс мочи. это больно.

Лекарства давать с минимальным об"емом еды. Лучше потом докормить. Разбивка на 20 минут не обязательна, можно подряд прям.

если это аденома гипофиза - у самцов она не лечится вообще. Именно поэтому я в первый день не предлагаю вам протокол лечения АГ. Давайте смотреть завтра

Понял принял.
Утренний отчет: Крыс через пару часов после преднизолона и анальгина начал более осознанно ходить и даже нашел свои тайники в квартире. Ходьба стала немного легче (меньше стал волочь за собой лапки). Утром так же принял преднизолон 0.03 и анальгин 0.05. Пока что состояние существенно не изменилось, но у меня уже слезы счастья от вида что он может лучше ходить).
Из минусов: на утро все таки ходьба снова стала немного ослабленнее. Так же стал меньше пить воды, пою по чуть чуть из шприца (но это явно меньше чем он пил раньше), а так же даю огурчик немного накаченный водой - хотя бы слизывает и немного грызет

Анализ мочи похоже подзадержиться, ни в какую не хочет писать вненаполнителя

Hadern

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
  • Город: Нижнекамск
Re: Подозрение на ОГМ
« Ответ #13 : Май 04, 2023, 23,04:38 »
И так, отчет за сегодня:
У нас положительная динамика. Почти не заваливаемся на бок, плотненько кушаем каши и овощи с фруктами (немного размоченные зерна прямо в каше ему однозначно пришли по вкусу). Пьем водичку, половина приема с ложечки, половина со шприца, и понемногу с блюдичка лакает. Писает и какает на ура, но только в клетке с наполнителем. Прием препаратов осуществляем в 7-8 утра и в 9 вечера.

Из плохих новостей: кажется мы стали понимать что анальгин штука невкусная даже с едой, и даже с любимой пюрешкой. Поэтому приходится заталкивать шприцом. 100%-ную дозу он точно не выпивает, пара капель точно выливается обратно на последний момент (осознание так сказать). Но 75-80% точно употребляется.

Благодарю вас за оказанную помощь, жду вашего мнения и возможно дальнейших инструкций)

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74724
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Подозрение на ОГМ
« Ответ #14 : Май 05, 2023, 02,24:22 »
анальгин штука невкусная даже с едой, и даже с любимой пюрешкой. Поэтому приходится заталкивать шприцом. 100%-ную дозу он точно не выпивает, пара капель точно выливается обратно на последний момент (осознание так сказать). Но 75-80% точно употребляется.
Какие пара капель??? анальгин 0,05 - это и есть капля! Еще раз - 0,05 это 2самых маленьких деления в инсулиновом шприце и еще полделения! Если у вас шприцы на 100 .
Вот шприц. У него самое маленькое деление равно 0,02мл.
https://www.ozon.ru/product/shprits-insulinovyy-0-5-ml-u100-integrirovannaya-igla-29g-0-33h12-7-trehkomponentnyy-0-5-ml-50-sht-259467663/?sh=HoOuuDa1Ew
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Hadern

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
  • Город: Нижнекамск
Re: Подозрение на ОГМ
« Ответ #15 : Май 05, 2023, 08,56:58 »
Я знаю инсулиновые шприцы, знаю деления.
Речь идёт об очень маленьких каплях. Меньше мллиметра. Он просто при принудительном вливании в него - обратно вываливает, но совсем немного

Hadern

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
  • Город: Нижнекамск
Re: Подозрение на ОГМ
« Ответ #16 : Май 06, 2023, 22,24:00 »
Извините, вчера не мог никак зайти отчитаться - интернета не было.

И так, мы продолжаем в указанной дозировке лечиться, при этом стараемся не проливать вообще нисколько. Кушает по такому сценарию как и 2 дня назад. С питьем посложнее - чаще пьет когда кушает (немного добавляю воды в рис, например), и со шприца по чуть чуть.

По улучшениям: перестал или порфирин из глаз, лапки не сжимает в кулачки, стал немного активнее и ходит уже практически как здоровый крыс. Еду в руках все еще держать не может.

Утром маленьким бонусом оставляю смоченный корм (обычный крысиный), вечером убираю (либо сьедает, либо остатки уже подсыхают)

По проблемам:
Как и упоминал - почти не пьет воду из блюдца. При лежании в клетке лапки вытаращивает перед собой (а не под собой держит, как раньше)
Ну и борется с анальгином как может, я такого ещё никогда не видел ;D

Я очень вам благодарен! Если я вам что-то должен - говорите, не стесняйтесь
И такой вопрос: препараты принимать пожизненно?

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74724
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Подозрение на ОГМ
« Ответ #17 : Май 07, 2023, 11,13:38 »
препараты принимаем недели 2.
Динамика понятна. Давайте добавим любой каберголиновый препарат - по 1\4 табл 1 раз в день с едой. Пока неделю, там посмотрим.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Hadern

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
  • Город: Нижнекамск
Re: Подозрение на ОГМ
« Ответ #18 : Май 07, 2023, 15,25:15 »
Понял принял. Из каберголиновых можете посоветовать какой нибудь?
И у разных производителей одинаковая дозировка таблетки полагаю?

Добавлено Май 07, 2023, 18,42:05
У нас в городе есть в наличие берголак и достинекс. Берголак дешевле.
Есть ли в них разница для крысы? Просто, проблема не в деньгах, но переплачивать за один и тот же эффект есть ли смысл...
« Последнее редактирование: Май 07, 2023, 18,42:05 от Hadern »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74724
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Подозрение на ОГМ
« Ответ #19 : Май 08, 2023, 22,39:59 »
смысл есть, достинекс качественнее. возьмите пока 2 таблетки, посмотрим, как пойдет
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер