Автор Тема: Делать или нет операцию крысе  (Прочитано 1494 раз)

Pleo

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 173
  • Город: Москва
    • Имя: Анастасия
Делать или нет операцию крысе
« : Ноябрь 24, 2018, 15,28:01 »
Нужен совет. Моей крысе примерно 2 года с небольшим. Пару месяцев назад появились опухоли. Сначала ОГМ, потом молочка. Лечились Лакто-стопом и Преднизалоном. Делали уколы Ковинана. Но опухоли продолжали расти и размножаться. Сегодня была у Волковой, она предложила провести 2 операции. По стерилизации для изменения гормонального фона и удаление одной опухоли. В общем нужен совет, делать или нет операции...

nemezida22

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5496
  • Город: Жуковский
    • Имя: Нелли
Re: Делать или нет операцию крысе
« Ответ #1 : Ноябрь 24, 2018, 17,38:44 »
А как состояние животного вообще?
Бегает, прыгает? Как ест? Играет с другими крысами?

Возраст не так важен, важно сколько с  каким качеством жизни животина потом поживет.

Спойлер
Вы в курсе что основной отвечающий в разделе является одним из владельцев клиники?
Как-то немного странно здесь обсуждать назначения.
« Последнее редактирование: Ноябрь 24, 2018, 17,41:39 от nemezida22 »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74724
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Делать или нет операцию крысе
« Ответ #2 : Ноябрь 24, 2018, 18,53:44 »
Спойлер
Вы в курсе что основной отвечающий в разделе является одним из владельцев клиники?
Как-то немного странно здесь обсуждать назначения.
Потому я и молчу.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Kaa

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3490
  • Город: Москва-юг
  • недобрая самаритянка
    • Имя: Екатерина
Re: Делать или нет операцию крысе
« Ответ #3 : Ноябрь 24, 2018, 19,35:12 »
это не обсуждение НАЗНАЧЕНИЯ
а сомнения в исходе операции.
и я очень понимаю Настины сомнения   ::)
недавно моей крысе, живущей в Твери, сделали операцию - стерилизация
шла на поправку, но на 6й день - резкое проявления ОГМ.
То есть, наркоз спровоцировал рост опухоли.
А у Настиной крысы УЖЕ ОГМ.
Грубо говоря порезать и угробить  :-\
вы б не сомневались?

и, кстати, я сидела рядом - в приёмной и слышала, как Е.М. говорила об этих рисках :-\

кидайтесь тапками
Настя, я бы не стала  :(
« Последнее редактирование: Ноябрь 24, 2018, 19,40:50 от Kaa »
О нас: http://rat.ru/forum/index.php?topic=53374.0
Лара,Вистл,Ванесса,Вуокса,Кирья,Урса,Вик,Вил,Юстас,Соня,Сюзи,Русик,Кудя,Визи,Веста,Окси,Офа,Орха,Виски,Нафаня,Кузя,Карен,Кайса,Кеша,Ингрид,Иза,Ирбис,Грета,ГоДжи,Фолкер,Эми,Джина,Кири,Бъёрн,Бридж,Хайди,Марик,Зари,Ксяо,Нона,Хель,Тео,Тереза,Рая,Реджи,Расмус,Квиви
на РАДУГЕ http://rat.ru/forum/index.php?topic=53374.msg1512150#msg1512150

Pleo

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 173
  • Город: Москва
    • Имя: Анастасия
Re: Делать или нет операцию крысе
« Ответ #4 : Ноябрь 24, 2018, 23,01:43 »
Спойлер
Вы в курсе что основной отвечающий в разделе является одним из владельцев клиники?
Нет, не знала. Но не понимаю, причем здесь это. Я хотела услышать мнение, если бы это была ваша крыса, как бы вы поступили? Если я правильно поняла врача, то операция - это единственный вариант как-то повлиять на ситуацию, НО большие риски, что она ее просто не переживет, учитывая все факторы. Вот я и не знаю, что делать.
Каа правильно сказала, сомнения в исходе....

Спойлер
Я же не ругаю клинику или врача. К назначениям у меня нет претензий. Я хочу узнать мнение людей в моей ситуации...

Цитировать
А как состояние животного вообще?
Она ходит нормально, довольно активная. Ест, пьет сама.(правда пьет мало и мне кажется что худеет несмотря на то, что кушает хорошо) Есть небольшие проблемы с координацией.

Цитировать
и, кстати, я сидела рядом
Я догадывалась что кто-то с форума, но постеснялась познакомиться) И спасибо за понимание.

nemezida22

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5496
  • Город: Жуковский
    • Имя: Нелли
Re: Делать или нет операцию крысе
« Ответ #5 : Ноябрь 24, 2018, 23,24:17 »
Меня удивила не тема, место её обсуждения. Есть ещё форумы, паблики вконтакте и т.д. Но если не знали, то понятно.

Ответе себе на вопрос: Сейчас животина мучается или живет в радость?
Сколько она будет восстанавливаться? Сколько проживет потом и какое будет качество жизни?

Если про опыт, то трижды стерилизации заканчивались смертью:
- Первый раз шовник, о поскольку шов внутри, то это вообще видно не было. Просто через неделю трупик и всё.
- Второй раз криворукая девка сделала операцию неправильно. Мы боролись, но безрезультатно
- Третий раз просто остановка сердца у довольно молодой и здоровой внешне девки.

Всего было около 10 стерилизаций. То есть процентов  20 смертности точно есть... 

Ответите себе на вопрос сейчас животина живет или мучается? Если скорее мучается, то резать, чтобы дать шанс пожить  или прекратить мучения. Если жизнь ей в кайф, то дать спокойно дожить, без швов, наркозов, отрезанных зубов и т.д.


Цитировать
Потому я и молчу.
Вот кстати зря. У тебя уж ОПЫТ ТАК ОПЫТ.


Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74724
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Делать или нет операцию крысе
« Ответ #6 : Ноябрь 25, 2018, 00,32:28 »
ок, отвечу.
Судя по состоянию крысы на данный момент - шансы есть и неплохие. Крыса стабильна. И если честно - свою бы крысу я прооперировала. Потому что смотреть как она обрастает опухолями, как от нее остается один скелетик и куча шишек - сомнительное удовольствие для крысы. Я не знаю, где у вашей крысы расположены опухоли, но если это нижние молочки, около ануса и мочеиспускательного канала - тем более не здорово. Опухоли могут рвануть в любой момент в рост и тупо перекрыть "выходы". ЕМ сказала - это шанс убрать гормональный сбой и, возможно, это положительно повлияет и на АГ, если она пролактинозависимая.

Спойлер
У Тэкси сейчас опух размером с куриное яйцо. Я кляну себя, что не стала ее оперировать в 3 года - типа, сколько ей осталось-то... А она живет уже 9 месяцев и таскает эту хрень на себе.. И так силенок мало, да еще и хня такая на боку.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Kaa

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3490
  • Город: Москва-юг
  • недобрая самаритянка
    • Имя: Екатерина
Re: Делать или нет операцию крысе
« Ответ #7 : Ноябрь 25, 2018, 01,21:55 »
ушла наша крысочка в Твери
сейчас  :'(
и ИМЕННО ОПЕРАЦИЯ спровоцировала скоротечную ОГМ и смерть.
на 13й день после операции.
и такой результат бывает.
« Последнее редактирование: Ноябрь 25, 2018, 01,26:10 от Kaa »
О нас: http://rat.ru/forum/index.php?topic=53374.0
Лара,Вистл,Ванесса,Вуокса,Кирья,Урса,Вик,Вил,Юстас,Соня,Сюзи,Русик,Кудя,Визи,Веста,Окси,Офа,Орха,Виски,Нафаня,Кузя,Карен,Кайса,Кеша,Ингрид,Иза,Ирбис,Грета,ГоДжи,Фолкер,Эми,Джина,Кири,Бъёрн,Бридж,Хайди,Марик,Зари,Ксяо,Нона,Хель,Тео,Тереза,Рая,Реджи,Расмус,Квиви
на РАДУГЕ http://rat.ru/forum/index.php?topic=53374.msg1512150#msg1512150

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74724
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Делать или нет операцию крысе
« Ответ #8 : Ноябрь 25, 2018, 01,30:30 »
и ИМЕННО ОПЕРАЦИЯ спровоцировала скоротечную ОГМ и смерть..
немного неверно. Если есть омж, то на 90 % есть и АГ, просто симптомы пока не проявились - АГ небольшого размера или пока не задевает жизненно важные центры. Более верно - из-за ослабления иммунитета в операции АГ начала развиваться интенсивнее.

Да, конечно, бывает и такой исход.
Анастасия, никто, кроме вас не примет решения. У многих из нас были разные варианты - и так, и сяк.. Это ваша крыса, вам виднее, даже не врачу. Потому что вы ее видите дома, в спокойной обстановке, а врач - 30 минут на приеме.. Исходя из своего личного опыта - легко не будет, какое бы решение вы не приняли. Всегда будете потом сомневаться - может надо было сделать по-другому?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Kaa

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3490
  • Город: Москва-юг
  • недобрая самаритянка
    • Имя: Екатерина
Re: Делать или нет операцию крысе
« Ответ #9 : Ноябрь 25, 2018, 01,41:22 »
согласна.
всегда гложет мысль "эх, надо было..."

омж не было

[10.11, 1:17] R Тамара Тверь: в переноске на приеме обнаружила кровь, оказалась из влагалища      сделали узи - диагноз: неоплазия матки
[10.11, 1:18] R Тамара Тверь: врач советует записаться на лапаротомию - обзор брюшной полости и удаление матки
[10.11, 1:22] R Тамара Тверь: рога матки на узи расширенные около 5 см, поэтому делать нужно операцию

операция была единственным выходом
но этот выход оказался на Радугу :-\
« Последнее редактирование: Ноябрь 25, 2018, 07,50:51 от Kaa »
О нас: http://rat.ru/forum/index.php?topic=53374.0
Лара,Вистл,Ванесса,Вуокса,Кирья,Урса,Вик,Вил,Юстас,Соня,Сюзи,Русик,Кудя,Визи,Веста,Окси,Офа,Орха,Виски,Нафаня,Кузя,Карен,Кайса,Кеша,Ингрид,Иза,Ирбис,Грета,ГоДжи,Фолкер,Эми,Джина,Кири,Бъёрн,Бридж,Хайди,Марик,Зари,Ксяо,Нона,Хель,Тео,Тереза,Рая,Реджи,Расмус,Квиви
на РАДУГЕ http://rat.ru/forum/index.php?topic=53374.msg1512150#msg1512150

nikta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1294
  • Город: г.Донецк
    • Имя: Татьяна
Re: Делать или нет операцию крысе
« Ответ #10 : Ноябрь 25, 2018, 12,14:28 »
Может быть скажу глупость, но...
Наркоз часто усиливает проявления огм. Можно ли удалить опухоли под местным обезболиванием?
Я так делала с одной крысой, у которой уже были проявления огм, омж удалили под местным обезболиванием ( кажется, лидокаин).

nemezida22

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5496
  • Город: Жуковский
    • Имя: Нелли
Re: Делать или нет операцию крысе
« Ответ #11 : Ноябрь 25, 2018, 13,13:10 »
Омж это полбеды.  Стерелизацию под местным не сделаешь.