Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Shooba от Октябрь 04, 2020, 16,40:58
Название: Подскажите антибиотики
Отправлено: Shooba от Октябрь 04, 2020, 16,40:58
Привет,крысе 2.5 года,всю жизнь переодически возникали проблемы с носом(чихи с раннего детства,в среднем возрасте насморк),хрипов и сопения никогда не было,лёгкие были чистые.от насморка были попытки лечить курсом доксициклина и немного диоксидином в нос,после чего становилось норм.месяц назад усилился насморк и после ореха (возможно подавилась или аллергия?) стала дышать боками и ртом.по рекомендации ветеринара кололи марфлоксин 0.04 два раза в сутки,но улучшения не последовало и через неделю этот антибиотик был отменён,крысе сделали рентген,лёгкие в очень плохом состоянии,был назначен курс сумамеда по 0.3 орально 1 раз в сутки и фуросемид, сначала 0.04 два раза, потом три дня и 0.02. после курса крыса стала лучше дышать,не так как другие но лучше чем было,и тут произошел кошмар.она снова подавилась тем же типом орехов(решили побаловать миндалем,в молодости она их спокойно ела) и чуть не умерла,пришлось откачивать.тк были моменты когда она вообще не дышала,вкололи ей 0.1 преднизолон,0.05 фуросемид.в течении суток она была никакая,но потом ожила.повезли снова к ветеринару,на повторном снимке выявлено что здоровых лёгких практически нет,все белесое.врач сказала колоть преднизолон пожизненно 0.03 либо чуть больше если тяжело дышать,фуросемид орально 0.02 и предложила попробовать байтрил,но лучше без него.решили все же попробовать проколоть,было сделано 3 укола (2.5 разведен физраствором) и во всех трёх местах(холка и обе ноги) начался дикий некроз.то ли сама разодрала(чесалась очень сильно,аж шерсть вылетала) то ли реакция на байтрил (применяли его у крыс много раз,подобное видим впервые)...,естественно он был отменён. Собственно ВОПРОСЫ: 1 Стоит ли давать очередной антибиотик,или её микрофлора и органы этого не выдержат? 2 Рассматриваем ТОЛЬКО ОРАЛЬНЫЕ АНТИБИОТИКИ ,если давать то какой?(в молодости лечилась доксициклином,за последний месяц марфлоксином,сумамедом и байтрил три дня) 3 Можно ли попробовать Офлосан?(предлагали как вариант в местной ветеринарке)но мы его никогда не пробовали и нет опыта преминения Последние три дня колем только преднизолон, фуросемид 0.02 орально,дышит относительно нормально,аппетит стал лучше (ест пюрешки,перетертые каши и яблоки с огурцами,последние дни аккуратно твердое(хрустелки из корма,никаких орехов) Добавлено Октябрь 04, 2020, 16,46:17 Понятно что ни о каком полном выздоровлении речи не идёт,но у нас крыса с такими же симтомами и лёгкими прожила несколько месяцев на преднизолоне и разных антибиотиках,при этом отлично себя чувствовала (за исключением последних дней)
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Vorona от Октябрь 04, 2020, 23,15:17
рентген?
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Shooba от Октябрь 05, 2020, 23,19:59
Почему то диски на которые их записали не читаются на компе.могу описать словами - 10% рабочего объема Добавлено Октябрь 05, 2020, 23,23:42 Решили пока давать юнидокс салютаб 100мг 1/25 таблетки,тк от него стул не портится и вроде как всегда работал у крыс.если есть какие то предложения по антибиотикам или иным способам терапии в данной ситуации,пишите
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Vorona от Октябрь 05, 2020, 23,57:23
у вас крыса задыхается, а вы -"только оральные антибиотики"?? ну-ну.. где гарантия, что зверь с"ест нужную дозу? И будет толк? Юнидокс - 2 раза в день обязательно! про 1\25 не зная веса сказать не могу.
Если в лёгких .опа - нужен комплекс антибиотиков, интенсивная терапия. ВЕС крысы? нужен - преднизолон, фуросемид, эуфиллин - курсом! ИНГАЛЯЦИИ - беродуал, пульмикорт, гентамицин. Небулайзер есть?
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Shooba от Октябрь 06, 2020, 17,22:21
Есть,но от него у крысы панические истерики и приступы удушья,поэтому лучше не ингалировать.у нее вообще от стресса начинается дыхание ртом...вес крысы 300гр.юнидокс салютаб она съедает полностью с пюрешкой,тк размес в трети чайной ложки,преднизолон и фуросемид само собой.эуфиллин бронхолитическое средство,является антибиотиком или нет?в какой дозировке его??что думаете насчёт таблеток Ципрофлоксацина?
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Vorona от Октябрь 06, 2020, 18,09:54
плохо. таблетки лучше энроксил + доксициклин, курсом не меньше 3, а то и 4 недель, если доживет. преднизолон на ваш вес 0,03, фуросемид 0,07 эуфиллин 0,07 - всё сразу 2 раза в день курсм 5 дней.
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Shooba от Октябрь 06, 2020, 22,39:37
У нас эуфиллин в таблетках,не подойдёт?
Добавлено Октябрь 06, 2020, 22,40:27 Энроксил в какой дозировке?
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Vorona от Октябрь 07, 2020, 12,22:31
в вашей ситуации ВСЕ препараты должны быть ин"екционные!!! энроксил 10 мг\кг
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Shooba от Октябрь 08, 2020, 21,10:28
10мг/кг это суточная доза или разовая два раза в сутки? Крыса весит 250-300гр,значит на нее нужно 3мг,то есть таблетку 15мг делить на 5 частей,либо давать в два приема по 1/10 1.5 мг?? Сейчас мы даём 1.5 мг два раза в сутки
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Vorona от Октябрь 09, 2020, 01,40:08
10мг\кг это разовая доза!
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Shooba от Октябрь 09, 2020, 16,22:28
У крысы от малейшего стресса начинается приступ и дыхание ртом,если взять на руки для укола или передвинуть клетку.видимо ещё есть проблема с сердцем
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Vorona от Октябрь 09, 2020, 19,54:17
преднизолон на ваш вес 0,03, фуросемид 0,07 эуфиллин 0,07 - всё сразу 2 раза в день курсм 5 дней.
у крыса проблемы с легкими и любая нагрузка дает о себе знать.
повторюсь - РЕНТГЕН??
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Shooba от Октябрь 09, 2020, 23,19:03
Повторюсь,рентген не отображается на диске,а если бы и отображался то на нем бы увидели 5-10% нормальных лёгких.энроксил ест с пюрешкой нормально,а от юнидокс салютаб отказалась,всунуть невозможно никак и ни с чем.при попытке влить в рот начинается приступ и истерика.. несколько приемов пропущено,стоит ли пытаться его ей скормить или уже нет смысла
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Vorona от Октябрь 10, 2020, 00,51:39
ну если не получается - что тут скажешь. Уколы вы делать не хотите, скармливать не получается, нормальных легких 5-10 %... все наши обсуждения здесь носят характер "а поговорить?". Толку от них никакого.
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Shooba от Октябрь 11, 2020, 13,10:37
Ну почему же,тут посоветовали энроксил,который она успешно съедает Добавлено [time]Октябрь 11, 2020, 13,15:28 [/time]https://yadi.sk/i/M_wM0T7eJeeJuQ
https://yadi.sk/i/QJm9BrFquaYGnQ
https://yadi.sk/i/-dABPRP7PIkgfw
https://yadi.sk/i/DRBkRsqgrVfkzg Добавлено [time]Октябрь 11, 2020, 13,17:45 [/time]Первые два снимка середина сентября,вторые два начало октября Добавлено Октябрь 11, 2020, 13,24:18 Уколы и так делаем, преднизолона и фуросемида. Юнидокс доксициклин отказалась есть в любов виде с чем угодно,и всунуть невозможно.энроксил ест,видимо из-за вкусовых добавок.предлагаете энроксил колоть начать?уколы лучше таблеток?
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Vorona от Октябрь 11, 2020, 14,18:04
так, СРОЧНО!! эспумизан по 1мл 3 раза в день, можно с едой - крыса раздута как воздушный шарик... - не меньше недели. Купите РОНАКСАН(вет) - это доксициклин , со вкусом мяса, как энроксил, может будет есть. Состояние легких требует интенсивной терапии, а не - это ест\это не ест.
ИНгаляции с беродуалом, пульмикортом, гентамицином - чем быстрей, тем лучше.
В легких есть как новообразование, так и вторичный воспалительный процесс. Если убрать вторичку (или хотя бы сократить) площадь лёгких увеличится, легче будет.
на сегодняшний день вес крысы?
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Shooba от Октябрь 11, 2020, 19,08:42
А будет ли прок от ронаксана,если перерыв уже три дня в приеме доксициклина?вес 250гр,эспумизан беби давали после ветеринара три дня по три раза в день
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Vorona от Октябрь 11, 2020, 19,47:54
имхо, сочетание байтрил +доксициклин - очень мощное, я бы пробовала, у вас ситуация аховая..
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Shooba от Октябрь 11, 2020, 20,42:35
Это то понятно,вопрос будет ли работать антибиотик если был перерыв в приеме?вроде как в таких случаях перестает действовать при повторном приеме,или есть смысл?ронаксан купил.. Добавлено Октябрь 11, 2020, 20,57:03 А энроксил и байтрил это одно и тоже???тогда получается тоже перерыв был три дня,тк когда после ветеринара начали колоть байтрил и начался некроз в местах уколов,мы его убрали и только преднизолон с фуросемидом оставили,в первом сообщении писал.получается энроксил и раноксан не будут работать?
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Vorona от Октябрь 11, 2020, 21,03:28
вы даете зверю энроксил. Это байтрил. Вы можете рассматривать всякие варианты, я вам предлагаю свой. Я не знаю, будет ли работать ронаксан, но другой аб не предложу , тк надо и энроксил отменять значит, потому это это - максимально эффективное сочетание.
Спойлер
и вообще, нужно было не отменять байтрил, а колоть его нормально, чтоб не было некрозов.
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Shooba от Октябрь 11, 2020, 22,57:35
Когда сидит в клетке,чувствует себя относительно нормально,что-то немного ест,ходит по разным этажам,чешется,спит и тд,если выпустить гулять то может походить.но как достаю и пытаюсь сделать уколы,истерика, удушье,причем ещё до уколов,час потом в себя приходит и ртом воздух хватает :facepalm сколько крыс жило,ниразу такого не было,обычно если микоплазмозная пневмания или опухоль то либо постоянно плохое состояние,либо улучшение либо ухудшение,а тут какие то приступы ненормальные.видимо преднизолон тоже придется в таблетках давать,если такое вообще делают ??? уколы не переносит от слова совсем Добавлено Октябрь 11, 2020, 23,00:39 Хотя когда лечили ее уколами в прошлом,такого не было
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Shooba от Октябрь 15, 2020, 16,52:19
энроксил особо не помогает.в клинике ещё про БИСЕПТОЛ Суспензию говорили,что можно попробовать.стоит ли?есть у кого-нибудь опыт лечения бисептолом этим?вроде другая группа антибиотиков
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Vorona от Октябрь 16, 2020, 22,26:42
у крысы нет легких. Вся эта суета с таблетками и уколами - только для вашего удовлетворения. Новые легкие не отрастут. У меня сейчас такая же крыса. Она уже 6 недель на уколах тилозина дважды в день. Когда начинает совсем фигово дышать - получает преднизолон с фуросемидом пару дней. Всё. Мы тихо доживаем. Поэтому вам я ничего иного не смогу рекомендовать - смысла нет. про бисептол не знаю, не сталкивалась. Прошлый век, сульфаниламиды уже не применяют в практике. Но вы можете попробовать, хуже уже не будет.
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Shooba от Октябрь 17, 2020, 17,54:32
Просто она всё ещё держится,может есть надежда какая то..может есть какая то группа антибиотиков которая подействовала бы на микоплазму..а пеницилиновые им дают?амикацин или гентамицин?или это не помогает крысам
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Vorona от Октябрь 17, 2020, 21,50:19
микоплазма здесь ни при чем. Гентамицин - нефротоксичен, крысам его назначают только ингаляционно. Причем я вам об этом писала.
ИНгаляции с беродуалом, пульмикортом, гентамицином - чем быстрей, тем лучше.
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Shooba от Октябрь 17, 2020, 22,23:37
Да в бокс ее посадить для ингаляции невозможно,сразу приступ,в нем и помрёт..пришли к тому что просто в клетке в мордочку направляем шланг от нибулайзера,с беродулом,10 капель на 5мл физраствора,хз есть ли от этого какой толк.. подскажите если гентамицин добавлять,сколько капель?
Название: Re: Подскажите антибиотики
Отправлено: Vorona от Октябрь 18, 2020, 02,12:09
ИНГАЛЯЦИИ: 1. беродуал 10 капель +3 мл физраствора - дышать 15 минут 2. сразу после - пульмикорт 1мл +3мл физраствора - дышать 15 минут 3. сразу после - гентамицин 1мл +2мл физраствора - дышать 15-20 минут.
делать 2 раза в день, 2 недели. Это ингаляйии, рассчитаные на нахождение зверя в боксе. Кака вы будете делать - не знаю.