Гиперплазия тканей. Натоптыш.

[Rat79]

Раньше был натоптыш. Периодически чистили от гноя и дезинфецировали. Сегодня спохватились -нога синяя, гной с кровью выходит. Потом вывалился окровавленный кусочек. Но он, хоть и вышел наружу, но сидит крепко. Теперь не знаем, что это, выдавить до конца или так оставить, крыс сам себе вычистит. Что может быть еще в этом месте на ноге? Фото прилагаю.

Сбоку если смотреть, то как кусочек мяса торчит.

Похоже на наш случай. http://rat.ru/forum/index.php?topic=48850.60
Может, сразу удалить, без наркоза? Хоть и больно чертовски будет... По поводу аб -только 2-3нед.назад курс байтрила прокололи. А 4дня назад Монурал закончили пить.

[Rathunter]

Наберите в поиске "пододерматит" или "натоптыш"
Если удаляется, то только под наркозом.
Бывают случаи, когда помогает просто лечение.

[Rat79]

Наберите в поиске "пододерматит" или "натоптыш"
Если удаляется, то только под наркозом.
Бывают случаи, когда помогает просто лечение.

Да я теряюсь уже... Инфы куча... Вплоть до удаления ноги. Завтра стартую к нашему чудо-хирургу. Ему к ювелирной работе уже не привыкать.  ::)Предварительно -или оставим, как есть, с обработками. Или удалим частично, сколько возможно. Хочу без наркоза. Закутаю в шарф и буду держать.  :-XПолностью удалить и зашить нитками нереально, он же будет наступать на лапу,  шов расползется. Точно известно только после осмотра завтра будет.
Пока рекомендация -обработать мазью банеоцин. Через 15мин.удалить остатки мази ватной палочкой.

[AmbraLeone]

Хирургическое иссечение натоптыша не самая удачная идея. Тем более с такой анестезией рецидивы после операции не редкость.
 То что "вывалилось" - гиперплазия мягких тканей, такое бывает. У нашего пацана натоптыш был больше. Постоянными обработками вполне удавалось контролировать(пару раз были ухудшения, когда вот так ткани вываливались и рана подкравливала- тогда меняли местную обработку). Обрабатывать нужно ежедневно 2-3 раза в день. По нашему опыту лучше всего себя показал водный раствор бетадина - тот самый "зелёный, но коричневый".

[Rat79]

Т.е., только "зеленым, но коричневым" капать на натоптыш 2-3 раза в день? Больше ничего не надо? А заменить чем можно, если не найду? У меня йод, кстати, есть, а у крысы аллергии на йод точно нет. А у Вашей крысы через какое время прошло и прошло ли?
Про наркоз, конечно, я против лишний раз в наркоз класть. Но опыт удержания животных без наркоза хороший есть. Зубы УЗ без наркоза чистили животным всегда -кошкам, собакам, хорькам. И абсцессы разные наружные вскрывали и чистили на живую. Страшно, больно, но перетерпеть несколько минут процедуры реально.

[AmbraLeone]

Можно промывать хлоргексидином перед заливкой бетадина. Обычный йод не нужно, там спирт, а он задубливает и раздражает кожу.
На одной лапе прошёл на банеоцине, кстати, а на другой на этом же банеоцине стало хуже(на этой лапе натоптыш стал изъязвляться, а на которой помог - всего лишь сильное покраснение). До конца на этой многострадальной лапе не прошел, так и обрабатывали до конца его крысиной жизни. Ещё пробовали ваготил- его нужно чуть-чуть, а не лить, и не чаще 2 рд. Получше эффект был на двух-трехкратной обработке: 1 рд ваготил, 1-2 рд бетадина. А самый хороший результат на бетадине 2-3 рд. Также были препараты серебра в виде мазей - не было эффекта.
Клетку застрелить мягким- салфетками или тканью, регулярная уборка и замена гамаков, чтобы лапы в моче не мокли. Полки в клетке сплошные, не решётчатые

[vombaty]

блокада

http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=7299.msg409583#msg409583

[AmbraLeone]

при случае спрошу у ЕС. спасибо за ссылку, Анатолий!

[Rat79]

Спасибо за опыт, учту.
Полки и лестницы пластиковые, сплошные. Ежедневно  с антибактериальным мылом мою и насухо протираю. В гамаки никто не писает -писают на полку. Но даже чистые и сухие все равно стираю раз в 4дня (на всякий случай) с детским порошком. Если вижу, сразу промокаю лужи на полках. Особенно, за ним -слежу за цветом и количеством мочи ведь.
Натоптыш только на одной лапе у нас. Откуда взялся, непонятно. Полки и лесенки к натоптышам не располагают. И сам крыс хоть и в теле, упитанный, но точно не толстый, лишнего жира нет, чтобы от большого веса натоптыши были. Уже давно за натоптышем этим ухаживаем. А сегодня такой вот сюрприз. Нас тоже хирург с самого начала предупреждал о рецидивах, когда натоптыш увидел в первый раз.
Блокаду на бумажку перепишу, завтра у хирурга попробуем ее кольнуть.

[Vorona]

блокада

http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=7299.msg409583#msg409583

Да, это работает.

2Rat79. ВНИМАНИЕ! Натоптыш надо СУШИТЬ. Никаких мазей НЕЛЬЗЯ - будет только хуже. Никаких мазей - это значит - НИКАКИХ.

[Rat79]

Да, это работает.

2Rat79. ВНИМАНИЕ! Натоптыш надо СУШИТЬ. Никаких мазей НЕЛЬЗЯ - будет только хуже. Никаких мазей - это значит - НИКАКИХ.

Да поняла я, поняла. Вотпрямщас бетадина нет, это печалька. Придется ограничиться хлоргексидином до завтра.

[AmbraLeone]

Rat79, а лапы как ставит при ходьбе? Есть ощущения, что больную лапу косолапит или ставит не параллельно второй задней лапе?

[Rat79]

Rat79, а лапы как ставит при ходьбе? Есть ощущения, что больную лапу косолапит или ставит не параллельно второй задней лапе?

Если честно, не замечала ничего подозрительного. Вроде, обыкновенно, ровно ходил, ничего странного. А сейчас походка, наверное, непоказательна, с болячкой-то.

[AmbraLeone]

сейчас- да, скорее всего не показательно. А так вполне могут быть причины не в лишнем весе и решетчатых полках, а в проблемах с костями, связками, суставами, мышцами. Из-за чего зверь меняет точку и/или площадь опоры..

[Rat79]

У нас проблемы начались только после профилактических антибиотиков, из-за сожительства с больным пневмонией. То одно, то другое выскакивает. Иммунитет снизился, мышечная масса исчезла. Колобок самым мускулистым и крепким из всех был. Здоровым, хоть в космос запускай. До антибиотиков. Причем,  даже месяца между проблемами не проходит. В июне 2015 профилактический курс аб закончили. В июле зачесались. Подкожного клеща пролечили. В августе расчихались. Снова аб. Чихать перестали. В сентябре опять чихи. На иммуностимуляторах чихи пропали. Потом опять чихи. Курс аб. Появляется натоптыш. Чихи исчезают. Появляются струвиты в моче.  Все нормально у него с сосудами и суставами, и с костями тоже. По организму бродит бяка какая-то.

[AmbraLeone]

Антибиотики кололи подкожно?

мышечная масса исчезла.

точно мышечная масса, не жирок?

[Rat79]

Антибиотики кололи подкожно?  точно мышечная масса, не жирок?

В/м я колю обычно, без разведения. Не хочу некрозов, они выглядят страшно.
Точно, мышечная масса исчезла. Наощупь рыхлый стал. Думаю, стальные мышцы с дряблым жирком перепутать невозможно. Нас за идеальную спортивную форму даже Малышева хвалила. И на вид, и наощупь здоров, как бык. БЫЛ.

[AmbraLeone]

Ну, вот и у нашего пацаны после продолжительной серии внутримышечных уколов сдулись мышцы на задних лапах, появился намёк на натоптыши и было растяжение связок. До язв не дошло, лапы мажем. В полном объёме мышцы не восстановились, но стало существенно лучше.

[Rat79]

Никогда не связывала в/м курсы и потерю мышц. Любопытное наблюдение. На рыхлых разница неочевидна.
Вообще, я уже тыщу раз пожалела, что кололи для профилактики.  :(Только иммунку угробили. Не стоило оно того. Вот теперь аукается. Без этих уколов, может, и не заболел бы ничем. Зато впредь умнее буду. Плохой опыт, тоже опыт.

[AmbraLeone]

Лечить нужно, когда в этом есть необходимость. Когда нет необходимости - не лечить. Многое можно колоть подкожно или в чистом виде, или в разбавлении. Не у всех так мышцы сдуваются. От владелицы брата нашего пацана знаю, что тоже сдулись на вм уколах. Но такое бывает не у всех и не всегда.