Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Alamea от January 08, 2011, 14,34:03
-
Увы, пневмонии просто преследуют моих крысок...
Заболели сразу три из шести крыс, но двух я вроде, тьфу-тьфу, выходила, а вот Мураш...
Мурашка полукровка, папа-рекс, мама-стандарт. В результате вышла гигантская крыса абрикосового оттенка с красными глазами, витой шерстью и чуть округлыми ушками. Крыса очень ласковая, как кошка, и любитель пожевать.
До болезни весил 680 гр. Возраст- полтора года. В начале декабря стал задыхаться, рентген показал пневмонию.
Лечение - Интромицин 0,2 2 р в д.
сульфокамфокаин 0,15 2 р. в день.
фуросемид 0,15 2 р.в д.
преднизолон - 0,5 1 р.в.д.
глюконат кальция 0,2 1 р. в д.
За 2 недели лечения крысе стало зрительно лучше, хотя рентген показал ту же картину, но заменили интромицин на байтрил (0,3 2 р в д.)
Стали уменьшать преднизолон.
Крысе стало хуже, начал приступами задыхаться, широко раскрывая рот.
Вернули преднизолон в прежней дозе, нарастили байтрил до 0,5.
Стало чуть лучше, но началась нетипичная реакция. В клетке крыса тяжело дышит, еле двигается, но не задыхается. Но дело в том, что крыса умная. Стоит вытащить и положить на полотенце, чтобы уколоть, крыса начинает паниковать и задыхаться. Возвращаешь в клетку - приступ сходит на нет.
Пришлось сократить уколы до 1 раза в день, потому что, даже просто пытаешься вытащить крысу из клетки, чтобы погладить или почистить клетку - он задыхается, судорожно разевает пасть, падает на бок. Впечатление, как будто передо мной натуральный приступ астмы на нервной почве. Я уже клетку чищу, его не вынимая, чтобы не пугать. А до болезни, не поверите, была самая ласковая из моих крыс, мы по вечерам валялить с ним на диване, и он по часу мог валяться у меня на коленях, получая поглаживания и ласку.
Что делать - не знаю. От лечения реакции нет. Сегодня МЕСЯЦ, как крыса на преднизолоне. Но без него - даже есть перестаёт. А так уже месяц поддерживаем состояние. Сделать рентген нереально - он начинает задыхаться и биться в конвульсиях. Я боюсь, что из страха у него сердце не выдержит. Но и не лечить не могу.
Хотела спросить, что ещё можно сделать, что на что заменить?
Думала насчёт эуфиллина, ну, заменить сульфолкамфокаин, раз не действует.
но во всём Саратове эуфиллин - только для внутривенного введения.
В ветке разводят руками и удивляются, что крыса всё ещё жива... Ну, о Саратовских ветеринарах я уже высказывалась....
аппетит у крысы плохой. Сбросил в весе, сейчас около 500 гр.Но ест, особенно зелёные овощии зелень. Стул плохой, жидковатый. Дышит рывками, дёргается всё тело.
Если можно ещё что-то сделать, подскажите. Честно говоря, я уже просто считаю дни и тупо молюсь.
да, забыла сказать, что таблетки в него всунуть удаётся через раз. Силком через шприц - задыхается, а в еде - нюхает и не ест, если чует лекарство.
так что, хотелось бы что-то внутримышечное, чтобы подействовало....
Спасибо заранее.
-
О каком байтриле идет речь? Доза 0.5 мл 2.5% байтрила для крысы просто дико огромная - я крысу весом в 800 г колола 0.15, правда 2 раза в день, но это все равно намного меньше. А если байтрил 5%, то это просто кошмар.
Что можно сделать - добавить к байтрилу какой-то еще антибиотик, тот же человеческий юнидокс в таблетках или ветеринарный кобактан в уколах.
Преднизолон 0.5 - это вообще нечто запредельное, такое можно колоть разве что разово, в случае, когда надо реанимировать крысу.
Если вы не ошиблись в дозировках (типа 0.5 вместо реальных 0.05), то вы таким лечением зверя точно добьете.
Преднизолон курсом стоит колоть в дозе порядка 0.1 мл, а чаще выбирают 0.05 мл
-
Извиняюсь за невнимательность.
Печатаю быстро, и количетсов нулей и пропуск букв- это мой бич.
Преднизолон - 0,05.
Байтрила 2,5% - начали с 0,03, довели до 0,05. Юнидокс пыталась давать уже неделю.
Кстати, до болезни крыс так и весил у меня... В августе был 740 гр, посадила на диету. В ноябре бул 680... сейчас, глядя на его размеры - буть больше своих собратьев, в которых по 500 гр..
Эта зараза не не ест, если чует в еде таблетку. Я флемоксин солютаб пыталась запихивать. Пыталась в сыре, в йогурте, в картошке, в огурец запихивала... Аккуратно выкусывает там, где нет таблетки - и тьфу остальное. Если растираю до порошка, то зачастую вообще выкидывает из лап, даже не пробуя. А так как крыс в клетке ещё 5 штук, кто-то особо резвый тут же хватает. И у меня уже геморрой - отнять у резвого крыса его добычу.
Байтрил как лучше колоть? один раз в день 0,05 или по 0,03, но два раза? или вообще до 0,05 два раза? в ветеринарной клинике у них вообще нет опыта лечения крыс байтрилом, они меня уверяли, что байтрил - для кошек и собак, а крысам интромицин показан. Это я уже по опыту лечения прошлых раз сама взяла байтрил... Прошлый же раз двух крыс благодаря вашей помощи мы спасли...
Я бы колола больше, пока ограничиваюсь 1 разом в сутки, так как крсыа задыхает в истерике вне клетки. может, что-то успокоительное подавать? Это можно? тогда лечение можно будет нормально проводить.
-
0.05 2.5% байтрила на вашего крыса получается мало, тем более 1 раз в день.
Нужно примерно 0.075 и 2 раза в день или вдвое больше, но 1 раз.
Таблетки надо обязательно перетирать в порошок, иначе затолкать нереально. Юнидокс хорошо растворяется в воде и еде, надо размешать хорошо только.
Попробуйте купить мясное детское питание - Бабушкино лукошко или что-то еще (курица с рисом, говядина с гречкой, тыква с рисом) и пробуйте.
Надо брать примерно 1/3 чайной ложки питания на 1 дозу лекарства.
Если другие крысы мешают есть, отправляйте их на время гулять. Им антибиотик точно не нужен.
А вообще лучше приучить кормить лекарствами вне клетки, только соорудите для крысика какое-то подобие домика - ваша кофта или какая-то другая одежда подойдет.
Фуросемид вы еще колете? Тогда надо добавить аспаркам или панагин.
И перейти на уколы 1 раза в день.
Глюконат кальция - к лешему.
-
Спасибо. Только что задыхался.
Вколола всё, кроме глюконата - отошёл. жуёт салатный листик.
Байтрил увеличу.
Сколько юнидокса надо давать? у меня юнидокс есть 100 мг таблетка. И сколько раз в сутки?
Постараюсь впихнуть. Есть вне клетки он не может, я же говорю - стоит попытаться вытащить - он уже задыхается. Детское питание ест плохо, пробовала. Единственное, что пока срабатывает - перетереть вместе с пюре из картошки, сформировать шарик- и дать, выгнав всех крыс из клетки. Он вообще сейчас только и ест - салатные листья и капустку, яблоки, оугрцы, куриный бульончик без всего (то есть, просто воду), сыр и картошку. Всё. Зёрна и крысиное питание не ест, даже йогурт не ест.
Аспаркам и панангин - это тоже таблетки? помнится, где-то в доме был аспаркам...
его сколько? сколько сожрёт?
Знакомые со мной поделились косточками - собачьи витаминки на 85% из кальция (на них написано). Они заводчики крыс, и своих этими витаминами кормят. Так вот эти витаминки и мои крысы обожают. Но в ветке сказали, что там кальций, а нужен глюконат кальция. Мол, не то даётся, барышня. Не то химическое соединение.
Меня больше всего пугает, что задыхаться он начинает всегда на нервной почве. Крыса у него из пасти отняла кусок сыра - он задыхается. Крыса его цапнула легонько, потому что он чужой домик занял - опять задыхается, его взяли на руки из клетки, чтобы погладить - опять нервное задыхание. В клетке, если не трогать - еле ходит, дышит так, что всё тело дёргается, но не задыхается. То есть, нет этого жуткого - распластывание по поверхности, глаза полузакрыты, в уголках глаз и на носу- порфирио, рот судорожно открывается, шумяшие резкие вдохи-выдохи. Потом конвульсия, тело другается, крыса перепрыгивает в сторону, опять задыхается, опять рывок в сторону... И так минут 7. Каждый раз, когда достаю на укол - ещё и укол-то не донесла до крысы, а у него уже реакция....
-
юнидокс - по 1/10 2 раза в день
Детское питание вы какое пробовали? скажем, фруктовые или чисто овощные у меня никто из крыс не ест вовсе, а вот мясо с крупой или овощами - нормально.
Сыр уберите, он и здоровым крысам неполезен, а вашему точно не нужна лишняя нагрузка на печень и лишняя соль.
Пробуйте каши - любые, на воде или молоке, хоть манку сварите. Ему нужна калорийная пища.
Аспаркам и панангин - таблетки, вам нужно порядка 1/8 табл в день
-
Спасибо большое.
Насчёт сыра знаю, но это был мой шанс впихнуть в него таблетки - закапывала порошок в сырный шарик - и он съедал... А вот неделю назад и это перестало действовать - раскусил хитрость.
А насчёт пюре - у меня они к мясной Агуше и Тёме пристрастились. А вот овощные едят не очень. Пробовала разное, единственное, что Мураш более ли менее ел - это ризотто с овощами от Нестле. А вот Бабушкино лукошко у моих не очень идёт, двое его игнорируют практически любое.
У нас в семье собрались астматики, диабетики и люди с проблемами с поджелудочной, поэтому мы питаемся достаточно диетически, и крысы у нас с общего стола едят.
Кашу Мураш никогда особо не ел. Сегодня впихнула бульон, буквально размяв в нём рис. съел одну столовую ложку. Купила кашу детскую разводимую молочную 2 видов - ест плохо.
Но, может, я не совсем понимаю, сколько должен есть зрелый крыс. Раньше-то он был толстобрюхом и цель была - ограничить в еде.
За сегодня он съел: 1 тыквенную семечку, кусочек в 1 см салата, чуть погрыз петрушку, кусочек яблока в ноготь величиной. Столовую ложку пустого картофельного бульона, ложку же бульона, тёртого с рисом, картофельный шарик диаметром в рублёвую монетку, малюсенький кусочек куриного мяска (грудка) -буквально три волокна. Погрыз колечко для зубов, одну четвертинку таблетки глюконата кальция и сжевал кусок бумажной салфетки, которую ему положили, как подстилочку.
Отказался от: йогурта, рисовой каши, овсяных хлопьев на молоке.
через час планирую дать кусочек рыбки - варёного в сметане морского языка. Раньше он любил...
-
Я крысе, которая после укола тоже начинала задыхаться до посинения, до и после укола даю подышать кислородом из баллончика (пшикаю в морду аккуратненько).
-
Мурашенька умирает.
Ничего не могу сделать. Дышит ртом, приступами дёргается. Всё конвульсии.
Смогла вколоть 0,1 преднизолона. Больше не получается. его так дёргает, что иглу невозможно воткнуть.
Это уже всё.
больно.
Пришла домой около половины восьмого, он был в домике вместе с другой крысой, вышел. Поел капустного салатика. Потом я приготовила ему картошечку, чтобы дать таблетку, но начал задыхаться. Я бросила на фик эту картошку, начала набирать шприцы. Но это уже не поможет.
не могу смотреть.
оставила в переноске на кухне.
Это страшно, что я ничего не могу сделать.
мой малыш уходит от меня.
-
Если есть (должно быть всегда!):
дексаметазон - 0,05 мл,
Фуросемид - 0,1 мл
эуфиллин - 0,1 мл 24 мг/мл, человеческая аптека, он весь для внутривенного введения, но мы колем п/к,
сульфокамфокаин - 0,1 мл.
Дать подышать кислородом.
Эуфиллин можно заменить спереем для астматиков - вентолин, сальбутамол. Дать подышать.
Руки не опускайте!!!
-
вколола, как уже сказала, 0,1 преднизалона,
когда он свалился на бок и уже не дёргался, добавила
фуросемида 0,15
сульфокамфокаина 0,15.
Убрызгала морду беродуалом.
лежит на полубоку. Глаза закрыты. Дышит так, что весь ходуном ходит. Морда в крови: из носа выделения- раз, а тут ещё когда начались конвульсии, я не успела сразу его вытащить, его с успугу за морду легонько цапнула самая младшая крыса. Зрелище было страшное. Он дергался, его подбрасывало в воздух, мотало по сторонам. Тело напряжённое, как струна... Похоже на смесь эпиприпадка с приступом астмы.
Оставила в переноске. Встать не может, миску с водой сунула прямо в морду. Пил долго и много.
но руки опускаются. Я целый месяц надеялась, старалась, а толку... Ему же больно!
Кислорода в аптеках нет. Прошла всё в районе, обзвонила самые крупные аптеки по городу. Говорят, давно не было поставок.
Эуфиллин - в аптеках только для внутривенного. Для внутримышечного по сведениям медсправки в городе нет. Нет и его венгерского аналога.
Колоть эуфиллин подкожно низззя, это нам на курсах говорили, да и в инструкции даже написано - вызывает ожоги и язвы. Дело в том, что и я, и мой младший сын астматики, и если вам хоть раз кололи эуфиллин... Он и в/м-то не сахар по ощущениям, а внутривенный, если мимо вены попадает - труба. Ну, это лично по моим ощущениям. Я крысу-то таким не прибью?
у меня эуфиллин внутривенный есть... Хотя, вряд ли ему может стать хуже, чем сейчас.
Ну что ещё сделать!!!!!?????????????!!!!!!!!!! Вколоть ещё и эуфиллина? Кстати, у меня и в таблетках он есть, может, таблетки давать? по 1/16?
-
крысам колят эуфилин п/к.ну физика добавьте... что ж делать-то...
-
ну как вы там? :-\
-
Спасибо за участие.
Вчера Мураш оклемался, хотя мы рыдали все - я, дети.
Сегодня было плохо, но не критично. Хоже стало к вечеру. Пытается поесть - два грызь-грызь - и задыхается. вытащила из клетки, успела сделать 5 минут назад 0,8 преднизолона и 0,15 сульфокамфокаина, в процессе вкалывания у него начались конвульсии. Больше ничего вколоть не могу, он сильно дёргается. его подбрасывает вверх, тело напряжено, рот конвульсивно открывается с шипом и подвизгиванием. тут же расслабляется, заваливается на бок, опять подббрасывает. При этом он постоянно пытается встать на задние лапки, оперев верхнюю часть тела на что-то.
Думаю, это конец. Он плачет...
крики, как у человека с подвыванием.
пыталась держать на руках. Думаю, умрёт, так хоть у мамки на руках, но его так бросает, что не удерживаю. Отправила в переноску. Даже сейчас, из другой комнаты слышу, как он воет.
Мой любимый крысик, моё пушистое солнышко.
если вколоть эуфиллина, ему менее больно станет? как - разводить? вчистую в холку? как лучше. Я сейчас мало соображаю, блин.
может ему ещё что-то вколоть, чтобы не было больно? Пусть хотя бы отойдёт без боли...
-
Эуфиллин 24 мг/ мл для внутривенного введения я колола крысам подкожно, в холку. Все всегда было нормально.
Если у него больное сердце, сердце остановится.
Я бы уколола... Хуже уже не будет. :'(
-
Сердце у него больное, это точно. Потому что уже месяц на преднизолоне и две с половиной недели - задыхается. То есть, сердце-то страдало.
Чуть чего, вколю.
У меня есть этот, ингалятор ультрозвуковой. Может, его под маску засунуть и заставить подышать эуфиллином или беродуалом, как это мы с сыном при приступах астмы делаем?
Кто-нибудь пробовал так?
-
Крыс очень меня сейчас боится, даже моя попытка его погладить пугает мураша, так как я его уже месяц колю, колю, колю....
Ему только что было совсем плохо, и я смогла из-за приступообразных скачков вколоть только преднизолон и сульфокамфокаин. Ему в процессе вкалывания стало совсем плохо. Отправила в переноску, через 15 минут перестал дёргаться, Взяла на руки, хотела погладить - его опять затрясло, стал задыхаться и дёргаться. Стал проситься в клетку, аж зубами в неё вцепился. Отправила его в клетку к другим крысам, он там прижался к крысе-другу, перестал задыхаться. дышит тяжело, но не конвульсирует.
Я теперь не знаю, а как быть с оставшимися уколами?
Я сегодня ещё ни разу не вколола байтрил и фуросемид.
Но попытка даже вытащить его из клетки - и крыса начинает истерически задыхаться. На мужа - та же реакция.
Что посоветуете, вытащить и уколоть? но выдержит ли сердце... Уже два приступа только что было...
Утром дали 1/10 юнидокса. Сейчас пока ещё не могу всунуть - он не ест, не пьёт.
Может, можно попробовать чуросемид в таблетке дать? да, но а что с байтрилом...
Что посоветуете?
ГЛАВНОЕ_ ОН ПОКА ЖИВ!!!!
-
Переходите на профилактические уколы эуфиллина. На ночь 0,1 мл. Ночью можно подпшикивать ему 2-3 пшика беродуал (можно вентолин, беротек). Это поможет продержаться ночью и утром. Утром преднизолон 0,1 мл. Днем по состоянию. В случае приступов 0,15 эуфиллина и беродуал. Сульфокамфокаин очень слабенькое средство, практически не оказывает никакого действия. Но можно его тоже вечером подкалывать 0,2 мл. За сердечко не переживайте. Оно бы давно уже отказало бы, а если и откажет, то это будет избавление от мучений крысику, как это не жестоко звучит.
-
докладываю.
13 января я решила крысу не колоть. Потому что он начинать биться в судорогах только при направленной к нему руке. 13 января ближе к вечеру при попытке вколоть ему посоветованный эуфиллин я чуть не убила крысу. Крыса, когда её только стали доставать, начала задыхаться, биться в судорогах. пытались успокоить, влить в неё корвалол, потому что колоть было нереально - крыса то обмякала на секунду и тут же взвивалась, билась, прыгала, при этом сердце билось, как ненормальное, вокруг глаз выступили красные потёки. При попытке удержать в руках, чтобы вколоть хоть что-то, Мурашка начинал орать.Не пищать, а надрывно орать. Я засунула крысу в ингалятор с эуфиллином, где крыса стала чуть меньше биться.
Но завалилась на бок. Глаза закрыты, дыхание через рот рывками.
Короче, я стала делать крысе искусственное дыхаие. Не спрашивайте, как. Не опишу. была в таком состоянии, что готова была сделать, что угодно.
Хотя крыса уже не дёргалась, я решила, что колоть бессмысленно. Что он отходит. Оставила его в переноске, напилась вина по уши (простите уж) и пошла спать.
Ночью просыпаюсь от грохота. Подумала - полка отвалилась, проигнорировала. Но через часок пошла проверить. Заглядываю в переноску- она открытая и пустая....
Думаю - ну, пошл место умирать искать. Крыс сидит под столом, натужно дышит, но уже не задыхается. Идти не может - на бок заносит.
Кое как поковылял к клетке с остальными крысами и смотрит на мня. Я впустила.
Утром крыс лежал на боку, но был жив.
Я по совету одно тут форумского хорошего человечка (спасибо, спасибо, спасибо!!!!)
решила росить издеваться над крысой. Умереть от паничекой атаки - не лучше, чем от пневмонии.
И я решила начать давать по советам этого человека (не называю, кто, потому что не знаю, можно ли) - таблетки все через рот.
-
Так вот, пыталась впихнуть в него таблетки через шприц, растворённые в воде. Крыс сам не ел и не пил уже. При попытке попить упал в миску, с трудом достала.
Но чтобы влить лекарство - надо достать крысика и держать его в руках.
А он нас как огня боится- тут же бьётся в судорогах и задыхается.
Тогда я растолкла таблеки в творожке и намазала ему морду. Крысу пришлось кое-как умываться.
Утром 14 смогла впихнуть в него 1\4 преднизолона, 1\16 юнидокса, и пару крошечек цифрана (как-то не пошло дело), 1/8 верошпирона и около капли корвалола. днём ему опять морду корвалолом измазали. Весь день сын, который остался дома, прыскал крысе в морду наши противоастматические смеси.
Вечером крыса согласилась с ложки поесть творожка. Всё то же из таблеток впихнула с творогом.
Утром 15 крыса встала на ноги. Подошла к краю клетки. Руку засовывать в клетку я могла пока, только заранее крысу корвалолом отпоив.
Но с ложки он начал есть... В этот день приступов не было. Правда, я поняла, что цифран в крысу мне не впихнуть - плюётся, дерёт морду лапами.
16 январ Мурашкин уже бодро ходил и даже высовывал морду сквозь прутья.
попытки погладить его пока пугают - он прижимается к полу даже при попытке его подвинуть так, чтобы другие крысы его ложку с лекарством не трогали.
Но вчера крыса уже начала ходить между этажами клетки, начал есть за троих, подрался с крысой, которая у него пыталась сушку унести и закопал в углу клетки три сушки про запас.
Усы опять стоят щёткой, шерсть начала приподниматься. Сегодня с утра слопал опять таблетки в мясном питании, а потом, распихав крыс, продолжил трапезу из общей миски.
Зеро пока не ест, но ест много мясного, овощного, творога, салатные листья и в качестве награды вчера получил кусочек козьего диетического сыра.
Дышит тяжело и боками. Но уже не дёргается, не разевает рот, из глаз не течёт коричневая бяка, носик сегодня с утра был розовый, чего я уже месяц не помню.
Если бы речь шла о человеке, я бы сделала, как спец в этой сфере, вывод о том, что это были приступы панической атаки. Поэтому нейролептики, транквилизаторы и иже с ними помогли бы. Но тут крыса... Мои сведения о психических расстройствах крыс невелики.
Одно очевидно. 3 дня крысу не то, что не колят - вообще не трогают. И крысе явно лучше.
-
Исправляю - юнидокс я давала 1/16, так как в первый день удалось впихнуть и цифран. Когда стало ясно, что цифран не получится всунуть - перешли на 1/12 +- два раза в день
-
Прошу прощения, что пишу дробно - меня что-то из сети выкидывает постоянно..
Сейчас подумала - наверное,то не 1\12, а где-то 1\10 юнидокса.
-
Крысе опять плохо. Я виновата. Вчера вечером давала таблетки в мясе, так припёрся младший крыс, стал пытаться дотянутся до ложки мурахи.
Я обычно так делаю - ставлю на нижний ярус миску с мяском, все здоровые крысы туда мчат, а Мурашу передвигаться тяжело, я ему сразу сквозь прутья сую ложку со смесью консервов и таблетки.
И вот самый мелкий (ему 2 месяца) вздумал мешать мне. Пытаюсь прогнать или отловить - юркий, зараза, пискучий! Я рявкнула на него, и Мураш испугался. Давай прямо в клетке задыхаться.
Сегодня - опять беда. Было всё нормально, и младший сын решил тайком погладить Мурашку, выташил его из клетки... Ну, соскучился ребёнок по любимцу. :-\
Я увидела задыхающегося крыса на руках у сына, испуганные глаза сына...
Вколола преднизолон, в клетке крыс постепенно отошёл, но ему явно дурно - дышит всем телом, голова дёргается, что уже дня три не было.
А вот сын ещё полчаса рыдал, спрятавшись под одеялом. С трудом успокоила, что ты не виноват, ты просто забыл, но, блин, думай, думай, что делаешь!!!
Теперь задалась вопросом - что можно крысе с больным сердцем и такой тахикардией вкалывать для реанимации кроме преднизоллона? ведь что-то нужно, чтобы лёгкие раскрылись. По идее - эуфиллин. Но крыса-сердечница не вытянет. Почитала ещё раз тут два противоположных мнения , и задумалась..
для профилактики я ему начала вечером в таблетированном виде 1/10 таблетки давать. Но вот в процессе панической атаки, когда у него сердце лупит так, что слышно (!!!!), боюсь, это крысу прикончит.
Если бы ни боьное сердце и явный невроз, было б прще.
Кстати, у крыса новый прикол - он теперь не ест с моих рук ничего, кроме зелени. Остальное обнюхивает на предмет лекарства - и почти всегда воротит нос. Эту же ложку с рук детей или мужа берёт. Вот так...
-
используйте балончик для астматиков. в теме об этом уже писалось.
есть какие сдвиги на антибиотике? и что-то я не поняла, какую точно дозу на какой вес получает зверь.
-
У крыса вес до начала болезни был 680 гр, но он похудел очень сильно, сейчас весит около 550 гр. и продолжает сбрасывать, так как ест плохо.
Антибиотик ест только юнидокс. Он категорически отказывается от цифрана в любом дополнителе - мясе, йогурте, сгущёнке. Пыталась от бессилья даже байтрил засунуть через рот, в творожке размешав. Тоже чует - не ест.
Юнидокса - два раза в день по 1/10 таблетки. Знаю, мало. Но колоть - невозможно, вливать - невозможно, тут же судороги, боится. Давать днём ещё раз юнидокс - некому. Пыталась положится на мужа, но он считает, что я ношусь с крысой чрезмерно, что у нас итак слишком много крыс, и вообще, "если б ты со мной хоть изредка, как с крысами разговаривала...." Коороче - поскандалю - даст, и то не всё, что прошу, отговариваясь, мол "крыс спал". А я сама работаю от 9 утра и до 9-10 вечера, так что, остаётся для ухода за болямкой моей крысомордой время до и время после.
Сейчас крысу опять плохо, не ест, не могу всунуть таблетки. преднизолона он уже МНОГО получил за день. Утром 0,4 таблетки и в обед во время приступа - 0,5 смогла вколоть. Что делать теперь?
Дышит тяжело, просто ужас.
Но я даже руку к нему протянуть не могу - у него начинается паника, и он задыхается. Сейчас раскрыла амлулу эуфиллина, попробую опять его заставить хоть подышать через ингалятор. Засуну в переноску, переноску- в пакет, а туда напушу Эуфиллина. Руки опускаются.
Слушайте, а какой-нибудь биопарокс в морду брызгать нельзя? это же тоже антибиотик, хоть и местного значения. Ну, не знаю, как ещё помочь малышу. Больно смотреть. как мучается.
За весь день он съел 2 чайные ложки мясных детских консервов, маленький кусочек салата, 4 ростка сои, два проросших зерна пшеницы. И всё.
-
Первые дни, когда убрали уколы и стали кормить таблетками, было настолько лучше, что я аж возрадовалась. на третий день без уколов крыс даже социальные игры затеял - начал выкусывать крысу-императора, подрался чуток с наглым подростком и закопал в углу клетки несколько кусочков сушки про запас, стащив их у сотоварища. Неделю я радовалась. А вчера - резкое ухудшение. Почти не шевелится, мало ест, задыхается.
-
Прочитала внимательно инструкцию к Байтрилу. Получается, нам его нельзя, у Мураша нервные приступы с судорогами - а это противопоказание к применению...
Какие ещё есть версии, что ещё можно из антибиотиков впихнуть крысе, которую нельзя даже из клетки вытащить.
-
а откуда вы знаете этиологию этих судорог? второе: в каком источнике вы нашли такое противопоказание? официальный документ SPC для энрофлоксацина такого противопоказания не знает.
как можно впихнуть что-то без контакта с крысой? на ваш вопрос нет ответа.
тилозин вы пробовали?
-
Впихнуть можно, если предложить ложку с едой, в которой растворено лекарство. :)
К сожалению, даже при попытке погладить крыс начинает биться в судорогах и задыхаться. И выглядит это страшно. При попытке удержать его, например, чтобы сделать укол, он начинает так дёргаться, заваливаться на бок и шипеть с присвистом, что я не рисукую. причём пока сидит в клетке - тяжело дышит, но (кроме последнего дня) не задыхается. А стоит только ПОПЫТАТЬСЯ его поймать - и нате, крысе плохо. А, галвное, вколоть что-то крысе, которая с бешеной силой подпрыгивает, потом обмякает, опять прыгает, падает на бок, тут же опять взвивается вверх и в сторону... Ну, нереально это!!!! А когда обмякает в полном бессилье с вытянутыми лапками и порфирином на глазах и носу, конечно, вколоть можно, ему уже фиолетово. Только вот в этот момент не об антибиотике думаешь. А доводить крысу до приступа, чтобы хоть что-то вколоть - негуманно.
Поверьте, я уже и так, и эдак, и что только не пробовала...
Насчёт этиологии судорог у моей крысы- не знаю, как, впрочем, и местные ветеринары.
Но вот детей с панической атакой и приступами удушья на фоне психиатрии вижу в силу вида моей проф.деятельности часто. Очень похоже.
В любом случае, врачи мою крусы наблюдать не собираются, уже давно слышу, что лучше усыпить, а не отвлекать их такими случаями. Вообще, я зря (и уже в 3 раз) понадеялась на местную ветку, крыс лечить в Саратове не умеют. Мне не далее, как месяц назад втирали, что байтрил для крыс не используется никогда. и если я решу его использовать - это дурость, байтрил только для кошек и собак.
А насчёт противопоказаний о байтриле, прочла здесь же, на форуме в темке "инструкция байтрила". Пардон, но я не сама придумала. shuffle
тилозин не пробовали. ОГРОМНОЕ СПАСИБО, ЧТО ПОДСКАЗЫВАЕТЕ!
А в какой дозе его надо? Тилозин есть 50 и 200. Какой нужен, в какой дозе вводить. А то в интернете нашла только дозировки для рогатого скота и свиней. ;)
Подскажите, пожалуйста, если вам не сложно, как это применять, в какой дозе, учитывая, что в крысе примерно 550 гр.
-
Может быть, зверю подавать какой-нибудь седативный препарат систематически и что-нибудь для поддержки сердца?
Тут ведь действительно и этиология судорог не известна, и причиной одышки может быть не пневмония или не только пневмония...
-
я всегда завышаю дозировку тилозина. ставлю тилозин-200 0,07 на 700 г
-
Сегодня почти весь день моталась по городу в поисках препаратов, так как половина аптек не значится в справочниках, и их номера телефона неизвестны.
Тилозина в городе нет. И не было уже месяц. На заказ - в середине февраля привоз.
Кислородных балончиком нет.
Только на заказ. Доставка- 2 недели, "если снег с дорог уберут".
Какие варианты, что можно ещё применить? как понимаю, мне остаётся только надеяться на человеческие аптеки.
-
А где ещё, кроме человеческих аптек, можно искать кислородные баллончики?
-
Вы что, думаете, что я идиотка? :o Огорчу - нет. ;) Конечно, бывает, мозг по весне отказывает, но пока что держусь. ;) В принципе, я в смежной медицине сфере работаю. Так что, кислородные балончики я искала в обычных человеческих аптеках.
Я имела в виду антибиотики, нужно что-то из человеческих искать. тилозина в Саратове я не нашла, несмотря на то, что он выпускается нашей саратовской фирмой Нита-фарм. Оставила заказ, но придётся ждать.
Кстати, может пригодиться - решила тут статью о тилозине разместить. Может, конечно, её в иное место надо, но я не знаю, куда, так что, это - на усмотрение модераторов.
«Тилозин» — свойства, лекарственные формы, выбор оптимального для условий России препарата»
Тилозин является продуктом ферментативной деятельности актиномицета Streptomices fradiae. Получен впервые McGuire et al.[15] из двух штаммов Str. Fradiae, изолированных из проб почвы, взятой с рисовых полей Таиланда, откуда антибиотик и получил свое название.
Наряду с тилозином (компонент A) при биосинтезе получаются и другие родственные продукты – дезмикозин (компонент B), макроцин (компонент C), реломицин (компонент D) и другие, которые, за исключением реломицина, обладают сходной антимикробной активностью ”in vitro” [12]. Однако ”in vivo” наиболее высокую активность проявил тилозин [12], содержание которого должно быть не менее 80 %.
Тилозин-основание представляет собой белый аморфный порошок, слаборастворимый в воде (до 0,5 % при 25о С), хорошо растворимый в большинстве полярных органических растворителей – метаноле, этаноле, эфире, хлороформе, ацетоне, пропиленгликоле и др. [11]. Молекулярная масса тилозина – 915, эмпирическая формула C46H77NO17 [16]. В структурном отношении относится к группе макролидных антибиотиков и включает в свою молекулу макролактонное кольцо, гликозидно связанное с аминосахаром микаминозой и безазотными дезиксисахарами микарозы и мицинозы [11, 13].
Антимикробная активность.Уже первые исследования, проведенные McGuire et al.[14] показали, что тилозин обладает очень широким спектром антимикробного действия, но самым важным, что может быть и предопределило будущую судьбу антибиотика, является чрезвычайно высокая активность его по отношению микроорганизмов плевропневмониоподобной группы (PPLO, микоплазм) [1, 3, 4, 7, 10, 19, 20].
К действию тилозина, кроме микоплазм, чувствительны и большое число грамположительных микроорганизмов – стафило- и стрептококков, микро- и диплококков, клостридий , эризопилотриксов, лактобациллов и др. [2, 9, 17, 25,], а также некоторые грамотрицательные микроорганизмы – Neisseria meningitis, Moraxela bovis, Brucella melitensis, Pasterella haemolytica и др. [7,25]. Очень низкие концентрации тилозина угнетают развитие и Treponema hyodysentale, Vibrio coli, V.foetus, borrelia anserine и крупных базофильных вирусов Psitacosis и Trachoma [10, 17, 21].
Фармакологические свойства. Исследования, проведенные на крупном рогатом скоте, лошадях, свиньях, овцах, козах, кроликах, курах, индейках и др. показывают, что тилозин резорбируется быстро и в высокой степени при парэнтеральном [5, 8, 24] и значительно ограниченнее при внутреннем применении [6, 8, 23, 25]. Налицо прямая зависимость получаемых уровней антибиотика в крови и времени его задержки в токе крови от величины используемой дозы [18]. Максимальные концентрации в крови получаются между 15- и 30-й минутой и на 2-м часу после введения препарата [8,12]. Тартрат тилозина всасывается быстрее и создает более высокие уровни тилозина в крови, но и элиминируется также значительно быстрее по сравнению с тилозином базой (основанием) [18].
Токсилогическая характеристика. Тилозин обладает очень низкой токсичностью при внутреннем применении.
Токсичность препарата низкая и при многократном его внутреннем, подкожном и внутримышечном применении [8, 22]. Не оказывает неблагоприятного влияния на репродуктивные способности животных [8]. Рекомендуемые дозы не вызывают изменений в составе флоры кишечника [8].
Препараты на основе тилозина. В настоящее время тилозин является одним из наиболее перспективных антибиотиков в области профилактики и лечения инфекционных заболеваний животных и птиц.
В России зарегестрированы различные лекарственные формы на основе тилозина ведущих зарубежных (“Eli Lilly & Elanco”, “Pharmachim” и др.) и отечественных фирм (“Нита-Фарм” и “ВИК”):
1. растворимые порошки – виннокислая соль тилозина для орального применения;
2. премиксы (тилан-фосфат премикс) – тилозин-фосфат, добавляемый к соответствующему веществу и способствующий получению легкосмешиваемой кормовой добавки;
3. тилозин в болюсах («корвел») – содержит 250 мг ДВ тилозин-основания с молочным сахаром, крахмальным порошком и другими добавками;
4. тилазон – специально приготовленная кормовая добавка. Содержащая тилозин-фосфат и фуразолидон, применяемая только для свиней;
5. препараты для инъекций (тилан, тилозин, тиланик, фармазин, билозин) – стерильные растворы с содержанием в 1 мл 50 и 200 мг тилозин-основания.
Выбор оптимального препарата. Современные условия ведения животноводства в России предъявляют к лекарственным средствам, применяемым в ветеринарии целый ряд требований, а именно:
1. удобство в применении;
2. быстрая всасываемость и длительная элиминация;
3. высокая лечебно-профилактическая эффективность;
4. стабильность готовых лекарственных форм;
5. низкая стоимость.
Согласно с вышеприведенными литературными данными и 1-3 критериев, конкуренцию выдерживают только лекарственные формы тилозина.
Кроме того, инъекционные препараты тилозина тартрата мало стабильны и имеют небольшие сроки хранения (1-3 месяца).
Таким образом, наиболее эффективными и удобными в применении являются инъекционные лекарственные формы тилозина-основания.
Нами проведен анализ стоимостных критериев целой гаммы применяемых в России препаратов тилозин-основания для инъекций.
Результаты исследований приведены в таблицах 1 и 2.
(Я таблицы исключила за их неактуальностью и уже несоответсвию реальным ценам на сейчас, так как в таблице цены были – на 1 июня 200 года. Примечание Alamea))
Как видно из таблиц, самым дешевым (при одинаковой терапевтической эффективности) является препарат «Тилозин», выпускаемый в ЗАО «Нита-Фарм», г.Саратов.
Кроме того, стоимость трехдневного курса лечения одного животного Тилозином на 20-40% и на 40-50% ниже стоимости лечения Фармазином и Билозином соответственно. Примечание: препараты с концентрацией ДВ 50мг/мл лучше применять мелким животным, а с концентрацией 200 мг/мл – крупным
Заключение
Наиболее оптимальными для условий России являются инъекционные лекарственные формы тилозина-основания, причем стоимость лечения препаратом тилозина отечественного производства на 30-50% ниже стоимости лечения импортными аналогами.
Литература
1. Ежов В.И, Грошева Г.А.// Ветеринария.-1976,№11;
2. Иванов И. Вет сбирка.-1970,№12;
3. Михайлова Л.//Эпидемиология, микробиология и инфекционные болезни.-1975,№1.-35-39;
4. Папочи Л. / Фармакотерапевтическая конференция, Будапешт, 17-20 октября 1972.-170;
5. Соколов В.Д.//Ветеринария.-1969,№9.-65-66;
6. Соколов В.Д.//Ветеринария.-1980,№3.-45-46;
7. Шишков Н.//Вет.-мед.науки.-1974,11.-98-104
8. Anderson R.C. Food. Cosmetics. Toxycology,4.-1966, 1-15;
9. Barnes L.E.// J.Amer.Vet.Assoc.,139.-1961, 548-551;
10. Baxter C.J. Refuah veter.,80.-1973, 10-16;
11. Hamill R.L., Haney M.E//. Antibiotic. Chemother,11.-1961, 328-334;
12. Kirchoff H.E.// Dtsch.tierarsz.Wschr.,79.-1972, 465-468;
13. KirtsH.A., Wild G.M.// J. Antibiotics,35.-1982, 1675-1682;
14. Mc GuireJ.M. Antibiotic. and Chemother,11/- 1961.-320-327;
15. Moreno N.F.// A. Zootechnica, 21.-1972, 485-497;
16. Morin R.B.,Gorman M. Tetrahedron Letters,45.-1964, 33-34, 2339-2345;
17. Ose E.E. // Vet.Med. and Small Animal Clin.,68.-1973, 539-543;
18. Sauter R.A.// Vet.Med.,57.-1962, 982-986;
19. Sylven L.// Acta Veter.Scand.,6.-1965, 234-238;
20. Thraster D.M.// J.Anim.Sci.,19.-1960, 1296;
21. Williams B.J.// Vet.Med. and Small Animal Clin.,73.-1982, 349-351;
22. Wood G.E // Antibiotic. Chemother,11.-1961, 592-596;
23. Yochida M.// Jap.Poltry Sci.,10.-1973, 23-28;
24. Ziv G.// American J.Vet.Rec.,34.-1973, 329-333;
25. Ziv G.// Vet.Quterly,2.-1980, 206-210.
Первоисточник статьи: http://www.nita-farm.ru/publication/choose-tilozin/
-
Из "человеческого" - читала на форуме про то, что в некоторых случаях, когда не помогает байтрил, срабатывала комбинация линкомицин+доксициклин (юнидокс).
Свою девочку-чернышку с хрюками я лечила всем, чем могла - без толку. И тилозином тоже. Хрюки прошли и крысь снова округлилась после применения комбинации байтрил+гентамицин. Но гентамицин нужно применять с осторожностью и недолго, масса побочек.
Еще есть вариант - цефазолин или цефтриаксон, антибиотики совершенно другой группы, с иным действием (только цефтриаксон очень болючий, но есть аналоги в капсулах).
-
Доксициклин усиливает действие линкомицина.
Кислородные баллоны надо искать как раз-таки не в аптеках. :) А в учреждениях, занимающихся ОБОРУДОВАНИЕМ.
Я брала у поставщика технических и медицинских газов. Естественно это не баллончик вроде лака для волос. По стоимости выйдет дорого. Мне обошлось порядка 10 000.
-
Спасибо всем.
Мурашка умер 20 минут назад.
Сегодня достали тилозин 50, я надеялась...
С 8 вечера стал задыхаться, постепенно вколола всё, что было возможно - эуфиллин, преднизолон, впихнула даже корвалол... Становилось всё хуже.
После 23 стало уже совсем плохо, он попросился на ручки, чего с ним уже давно не было. Я хотела положиь его в переноску, он выпрыгнул, побродил по кухне и опять попросился, чтобы его взяли. Около получаса я носила его на руках, он задыхался. Потом обмяк, продолжал задыхаться, но нервничал, если я пыталась его даже чут ослабить в руках. Хотел, чтобы я его прижимала и гладила.
Минут без 20 полночь постепенно затих у меня на руках.
Умер спокойно, без агонии. Было ощущение, что просто постепенно остановилось сердце.
Такой спокойный-спокойный, будто спит.
Зашила в полотенчико.
Он молодец - дождался, когда дети мои пойдут спать, не стал умирать в клетке, пугая всех остальных крысок.
Как хоронить-то? на улице уже две недели морозы и снегу навалило по пояс. Я же даже землю не продолблю. Не знаю. Пока положили на балкон.
Завтра ещё детям сказать будет надо.
Простите, если что не так. И пусть он простит. Я почти два месяца боролась, но, видно, не смогла что-то сдлать. Мой любимый киско-крыс, ласковый и толстенький.
Тилозин буду теперь применять для Макса, это вторая крыса, которая болела пневмонией в декабре, а сейчас рецидив - вчера чихать начал. Производители в пямятке написали, что колоть надо по 0,5 тилозина 50 1 раз в день. Длительность курса - 5 дней. У кого иные знания?
Блин, я была ведь давно готова, что он умрёт, и все равно не могу.
-
Примите соболезнования... Бедный мальчик... :'( :'( :'(
Мы не всесильны. Бывают безнадежные случаи, когда даже самый лучший врач помочь не в силах...
И не вините себя, Вы все сделали, что могли.
Извините за неприятные подробности, но я своих зверей, умерших зимой, хранила в коробке, в тряпочках, в морозилке, а потом весной хоронила. Балкон - тоже вариант. Сделайте для него все, что считаете нужным, а похороните, когда будет возможность.
По тилозину - 0,5 мл в крысу не вколоть по моему! Разве что п/к. Но я тилозин колола только в/м, он маслянистый, рассасывается по-моему не очень. Дозировка для тилозина 200 0,05 мл/кг, для тилозина 50 получается тогда 0,2 мл/кг 2 раза в день.
-
Аламеа, держитесь...:( Мурашечке мягких сырных облачков. Маленькое сокровище в последние минуты было на руках любящей мамочки. Соболезную...