Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Lady-bird от Март 03, 2011, 23,33:31

Название: ...//плоскоклеточный рак - Мефодий умер
Отправлено: Lady-bird от Март 03, 2011, 23,33:31
У нас уже 3 недели. Место характерное, форма - шар, на ощупь скорее все же абсцесс, возник за ночь, не болезненный, больше не растет, но вскрываться не собирается совершенно.
Крыс проблемный, наркоз в крайнем случае, тем более что ситуация с врачами теперь ну очень плачевная, оперироваться по сути не у кого.
Думаю насчет пункции, но если гной там очень густой, то ведь и не поймешь...
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Svet-lana от Март 03, 2011, 23,35:34
Размер шишки?

в принципе, три недели у нас бывало...
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: zvveter от Март 03, 2011, 23,37:16
У нашего Мистера Твистера вскрылся на 4 день.
Второй абсцесс в том же месте на пятый.
Вскрылся сам или он его вскрыл - не могу сказать. Были на работе.Шишка была с крупный фундук.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Lady-bird от Март 03, 2011, 23,37:27
Навскидку 1,5 см в диаметре.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Ulitka от Март 04, 2011, 07,59:20
Лучше подождать пока сам вскроется
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Svet-lana от Март 04, 2011, 11,15:21
ИМХО если еще за неделю не вскроется, стоит вскрыть.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Maria_83 от Март 04, 2011, 12,15:20
У нас сейчас та же проблема, мальчик пол года, абсцесс размером с большую горошину уже 3 день. Сегодня будем вскрывать под местной анестезией. Решили не ждать, когда лопнет сам.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Mishenya от Март 04, 2011, 12,23:02
обычно вскрывался за 5-7 дней с момента обнаружения, но в этот раз, правда крыса другая, уже вторую неделю шишка и сначала была больше, а сейчас стала уменьшаться. Вот тоже жду пока когда же вскроется.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Svet-lana от Март 04, 2011, 12,48:51
У старых крыс абсцесс нередко медленно вскрываются, а иногда не вскрываются вовсе и могут достигать больших размеров.

Абсцессы у молодых самцов я бы до 2 недель не трогала, обычно никаких проблем они не доставляют
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Mishenya от Март 04, 2011, 14,16:39
моему крысу с 2-х недельным невскрывшимся абсцессом 9 мес. Там даже никакого местного покраснения нет уже и шишка эта уменьшилась и перестала выпирать. Неужели сам рассосется или вскрывать все же?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Lady-bird от Март 04, 2011, 20,57:10
У старых крыс абсцесс нередко медленно вскрываются, а иногда не вскрываются вовсе и могут достигать больших размеров.

Так надо же их как-то...
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Svet-lana от Март 04, 2011, 21,18:26
увы, в этом случае придется вскрывать у врача...
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: becherry от Март 04, 2011, 22,51:54
Никогда не жду, вскрываю- как только вижу. Прокалываю и выдавливаю под ледокаин-спреем.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Vorona от Март 04, 2011, 23,38:54
ИМХО если еще за неделю не вскроется, стоит вскрыть.
Диана, абсцесс обкалывается новокаином, внутрикожно по периметру и в том месте,где надрезать. Надрезается, внутрь тоже заливается новокаин и спустя пару минут чистится. Крыса, конечно, пищит, но ей не больно.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Lady-bird от Март 04, 2011, 23,58:58
А технически - сколько новокаина вводится внутрикожно за раз и какой % новокаина?
Возможно ли разбавить новокаин до нужного % физраствором?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Ulitka от Март 05, 2011, 16,51:53
Новокаин должне быть 0,5%. Но, ИМХО, обкалывая новокаином вы ему больше беспокойства доставите, чем один раз проколов скальпелем.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас ка
Отправлено: Lady-bird от Март 05, 2011, 17,33:02
Вот мне тоже так кажется. Правильно, конечно, было бы обколоть, но предварительно седировать животное. Я не представляю, как в таком неудобном месте, практически на весу сделать 5-6 аккуратных внутрикожных укола на вырывающейся крысе.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Svet-lana от Март 05, 2011, 18,56:58
На самом деле уколы в таком месте делать можно - у меня одному из зверей так делали блокаду как раз при абсцессе, когда вскрывать абсцесс врачи отказались.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Lady-bird от Март 05, 2011, 18,58:58
Как фиксировали?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Svet-lana от Март 05, 2011, 19,01:27
я держала, врач колол.
Причем делали мне такое несколько раз, врачи разные
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Lady-bird от Март 05, 2011, 22,24:57
А почему нельзя 5% новокаином? Теоретически?
У меня только такой. Я его раньше в абсцессы заливала при чистке. Разводят ли новокаин физраствором?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Ulitka от Март 05, 2011, 23,34:50
Цитировать
Со стороны ССС: повышение или снижение АД, периферическая вазодилатация, коллапс, брадикардия, аритмии
.... в больших дозах может нарушать нервно-мышечную проводимость. ...В больших дозах может вызывать судороги.

В общем, в ветеринарии используют для местной анестезии 0,25 и 0,5% р-ры. А больше, как правило, не используют. Потому как вызывают выше описанные побочки. К тому же, как и у людей, на новокаин у животных бывает аллергическая реакция. В общем где-то читала что даже 1 мл 0,5% новокаина может отправить на тот свет крыску.

И еще его используют для эутаназии,  вводя в большую цистерну ГМ. Под наркозом, конечно...

Физраствором разводить можно.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Lady-bird от Март 05, 2011, 23,52:09
А зачем тогда 5% продается? Для людей не используется 0,5%?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Ulitka от Март 05, 2011, 23,57:19
В медицине используют все %. Какие куда - не интересовалась :)
Человек он большой, в него и 5% можно, а с котиком и тем более с крыской можно передозировать.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Lady-bird от Март 06, 2011, 05,57:48
Наш синеть начал, голубчик.  leb
Думаю, обойдемся малой кровью, вскрытие абсцесса будет легким.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Mishenya от Март 06, 2011, 13,07:40
Lady-bird , а у нас абсцесс рассосался! Обычно вскрываю, а тут ждала, что вызреет, а он на убыль пошел и сейчас вообще припухлости нет.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Scratt от Март 06, 2011, 13,51:11
А если он не "рассосался", а вскрылся внутрь? :-\
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Mishenya от Март 06, 2011, 14,43:39
да судя по всему рассосался воспалительный поцесс, т к постепенно сошло уплотнение .
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Lady-bird от Март 06, 2011, 17,47:24
Если бы он вскрылся внутрь, воспалительный процесс стал бы еще обширнее, и вообще незамеченным это не прошло бы.
Бывает, что рассасываются полностью. Я один такой тоже как-то наблюдала. Или же бывает, что частично рассасываются и "прячутся", если место позволяет.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Lady-bird от Март 08, 2011, 00,52:15
Какова практика применения иммуностимуляторов (+аб) начиная сразу после вскрытия абсцесса?
Я склоняюсь к тому, что надо бы, хотя бы гамавит, но не повлечет ли это активной реакции организма в виде нового воспаления на месте абсцесса?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Svet-lana от Март 08, 2011, 18,17:31
ни разу не пробовала иммуностимуляторы сразу после абсцессов
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Lady-bird от Март 11, 2011, 01,08:12
Один небольшой абсцесс, который буквально прилегал к пенису, вскрылся... внутрь. При надавливании гной идет из пениса. Я не знаю, что делать в таком случае? Будет ли целесообразно вскрыть его наружу? Такое неудачное место... Что будет в мочевом протоке? Моча не даст ране внутри зажить...
Posted on: 11 Март 2011, 00:21:47
Я не выдержала и вернула линкоспектин + доксициклин. Боюсь, что иммунная система не выдержит. :(
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Svet-lana от Март 11, 2011, 10,16:17
Гной идет точно из пениса? Или изнутри крайне плоти?
Такое впонле бывает - там ведь есть семенные канальцы.
У нас были небольшие абсцессы в этом месте - антибиотик, промывание хлоргексидином или диоксидин 1% +новокаин 0.5% (натягивая кожу вверх и заливая в образовавшийся мешок).
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Lady-bird от Март 11, 2011, 13,05:10
Трудно понять, откуда он вытекает.
А промывали как - вскрывали наружу или?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Svet-lana от Март 11, 2011, 13,11:06
промывали просто крайнюю плоть изнутри.
И выдавливали гной
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Lady-bird от Март 11, 2011, 13,12:11
Хм. А большой абсцесс у вас был (снаружи смотреть)?
Я попыталась вчера подавить. Очень болезненный, хоть и созревший. Не стала давить, потому что побоялась, что прорвет внутри невесть куда.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Svet-lana от Март 11, 2011, 13,17:17
нет, внутрь у нас открывались небольшие обсцессы - визуально они до этого выглядели просто как опухшее причинное место.
Врач еще железы у самца чистила, но тут нужно знать, как и куда нажать, а то вреда будет больше, чем пользы.

Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас ка
Отправлено: Lady-bird от Март 11, 2011, 13,25:28
У нас тогда довольно большой абсцесс, примерно 1 см в диаметре...

Интересно, что другой, действительно большой (примерно 2-2,2 см) абсцесс, из которого было большое количество гноя, после прочистки оказался маааленькой такой полостью.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Svet-lana от Март 11, 2011, 13,27:17
да, не исключаю, что его нужно вскрывать и чистить.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: iloverats от Март 11, 2011, 19,40:15
Какова практика применения иммуностимуляторов (+аб) начиная сразу после вскрытия абсцесса?
Мы через 10 дней после вскрытия абсцесса применяли ронколейкин. Правда 14-дневный курс байтрила как раз закончился.
Posted on: Март 11, 2011, 21,37:09
На уколах травматина абсцесс в паху созрел быстро, буквально дня за три, вскрыли у врача под лидокаин-спреем.
Сейчас обнаружили паховый абсцесс (ну мы так думаем) у самца kpbica, пробуем применять эту же схему - травматин + секстафаг, наблюдаем.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Lady-bird от Март 12, 2011, 02,32:10
Да, я всегда хвалила травматин в этом плане. Он действительно работает.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Lady-bird от Апрель 01, 2011, 00,18:36
Как я и думала, абсцесс непосредственно около пениса оказался непростым. Полость была полностью вычищена и очень хорошо обработана - ее удалось залить педирипрой, и я была спокойна. Но теперь в бывшей полости абсцесса образуются ...пробки! Рана пытается зарастать, но все это приходится вскрывать и чистить. Место, очевидно, очень болезненное. Обкалывать новокаином там нечего - площадь очень маленькая. Сегодня крыс рванулся, произошло кровоизлияние в глаз. Я уже начинаю отчаиваться.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Ulitka от Апрель 01, 2011, 00,27:41
А если его не трогать?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Lady-bird от Апрель 01, 2011, 00,32:23
Не знаю. Думаешь, стоит так оставить? Рана окончательно затянется, внутри останется пробка... Он сам не трогает - больно. С одной стороны начал зреть неделю-полторы назад еще один абсцессик, на новом месте.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: nenar от Апрель 01, 2011, 02,38:43
Может конечно глупость пишу (ещё бы пол первого ночи у нас), но по старой памяти у вечно абсцессного Байки раны тоже зарастали просто мгновенно. У него кроме паховых абсцессов часто вырастали на мордочке. Так вот однажды нам врач на время зашил в абсцесс на морде марлечку с бетадином. Помогло.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Svet-lana от Апрель 01, 2011, 10,34:57
Про обезболивание - я промывала абсцессы в паху диоксидином с новокаином.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Lady-bird от Апрель 01, 2011, 21,23:41
Там в том-то и дело, что промывать нечего. Полость - она внутри, снаружи маленькая ранка. Абсцесс очень аккуратно, точечно вскрылся, некроза не было, было размягчение ткани, там и прорвало. Сразу после прочистки там было возможно что-то промывать, а теперь уже нет, края стянулись, соответственно мы имеем вообще крошечную дырочку, а внутри скапливается грязь, даже не гной. Я пока действительно оставлю этот абсцесс в покое. Интересно, что крови в моче нет, белка мало - следовательно на выходе мочепроток не загрязнен гноем, там не повреждены ткани и т.п.

Меня сейчас вот глаз волнует... :(
И вообще. Вчера резко начал подволакивать заднюю часть тела, точнее подпрыгивать ею. Проявляется одышка при залезании по лесенкам, нежелание вообще по ним спускаться-подниматься. Я пытаюсь верить, что это возможно болевая реакция, связанная с попытками прочистки абсцесса.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: EKaplenkova от Апрель 01, 2011, 23,10:08
Может и нет. у меня после похожего абцесса у Аси резко пошло ухудшение. Потом инсульт, вообщем вытащить ее я не смогла. У нее тоже образовывалась пробка. Интересно, что абцессы вот уже у 3 крысы  шли после долгих приемов а/б.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Lady-bird от Апрель 01, 2011, 23,29:36
В принципе, это даже неудивительно, должен же организм как-то сопротивляться постоянному контролю микрофлоры аб-ми, кроме того бывают и стерильные абсцессы всякие.
Это и понятно, что крыса, у которой наряду с другими проблемами начинают лезть еще и абсцессы, явно неблагополучна, и не в абсцессах тут дело, это скорее симптом, чем отдельная проблема. Но обидно и больно, когда более серьезные проблемы тянешь и добиваешься стабильности, а с такими "мелочами" никак не справиться, а только еще больше усугубляешь. :(
Posted on: 01 Апрель 2011, 23:28:35
А принимали что?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: myshaul от Апрель 02, 2011, 00,12:46
а пробки это какого рода? восковые? или твердый белый гной?

спрашиваю из интереса в принципе.
был у нас один абсцесс, где ушел жидкий гной, но остался твердый белый,
и сколько мы не читали и не спрашивали про такой гной, так и не могли понять это признак улучшения или ухудшения,  и нужно ли вычищать, и возможно ли что он сможет закапсулироваться и со временем рассосаться
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Lady-bird от Апрель 02, 2011, 00,58:47
Пробки мягкие, не застоявшиеся. Я не думаю, что это гной, потому что запах именно характерный для пробок. Мой нос гнойного там не учуял.

На моем опыте (это десятки абсцессов :( ) оставлять твердый гной нельзя, он рано или поздно даст о себе знать. Если иммунитет сильный, крыса молодая, абсцессы не вызваны разбушевавшейся микрофлорой, то организм съест эти остатки гноя сам. А в противном случае это будет источник очередной проблемы.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: EKaplenkova от Апрель 02, 2011, 16,56:53
Был цифран, байтрил это последние. Крысе 2,3 было, из Роговских. Всю жизнь с ринитом, сестры и мать умерли от легочно-сердечных проблем. тоже была пробка, но как бы болячкой. Когда вытаскивала - шла чистая кровь, так что абцесс я вычистила хорошо. У меня у двух крыс абцесс появился почти в одно время и практически в одном месте после курса цифрана. укус исключаю, так как стая сложилась давно, да и возраст у всех по 2 с хвостиком, не до разборок.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Lady-bird от Апрель 02, 2011, 20,31:16
Ну вот, сегодня там уже гной.  >:( Вот что значит бросить прочистку на половине.  >:(
Пришлось просто выдавливать, отверстие 1-2 мм, что внутри - не видно.
Пришлось возобновить доксициклин. У меня подозрения, что как раз, когда я решила завязать с доксициклином 3 дня назад, пошло ухудшение состояние.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Warrax от Апрель 05, 2011, 15,18:06
Надо не просто выдавливать, а промывать потом хлоргекседином (шприцом без иглы), а затем закладывать левомеколь.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?
Отправлено: Lady-bird от Апрель 05, 2011, 18,33:35
А куда совать шприц, если отверстие в крысе раза в 2 меньше диаметра луеровского разъема. Я поливаю, конечно, все это дело хлоргексидином, впрыскиваю педирипру (это круче левомеколя, что касается ран ;) ), туда что-то все-таки попадает. По крайней мере с целого 2 апреля мы о проблеме забыли, НО! там все равно загрязнения, похожие по запаху на пробку, только пока я их больше не трогаю.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?//странный внутри
Отправлено: Lady-bird от Май 20, 2011, 02,33:05
Теперь у нас новая проблема. Тот абсцесс непосредственно около пениса, в полости от которого собиралось нечто, очень напоминающее по виду и запаху пробку. Плюс там были примеси крови и немного гноя. 1,5 недели назад я решила уже вскрыть это безобразие, потому что масса внутри капсулы начала скапливаться уже с другой стороны, образовался достаточно большой "шарик", из-за чего даже начал оголяться пенис.
При вскрывании абсцесса оказалось, что внутри минимальное количество пробко-гнойной массы, а природа уплотнения так и не ясна. В течение недели разрез практически затянулся, была сплошная сухая корочка. Но 3-4 дня назад я увидела, что вместо корочки там дыра диаметром 0,5 см. Из дыры я вытащила по кусочкам какую-то грязно-серую массу без запаха, волокнистой консистенции. Она отделялась с трудом, не вымывалась, а только "отщипывалась". Все сразу прочистить не удалось. На следующий день дыра стала еще больше, и на данный момент ее диаметр 1-1,5 см, стенки внутри покрыты этой серой волокнистой массой. У меня такое ощущение, что это отмирающая ткань (??).
Я не понимаю, что вдруг произошло и что это такое?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?//странный внутри
Отправлено: Mishenya от Май 20, 2011, 14,45:00
похоже на некроз. Вычищать надо до живого мяса.Мне как-то дерматолог прописывал чтоб удалить некроз и зарастить рану компрессы из 5% магнезии ( магния сульфур5% делала на заказ в рецептурном отделе аптеки). Рана очистилась буквально через 2 раза. Ставила влажные компрессы на ночь. Но они первые несколько минут пекут немного. И как компресс поставить крысе?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?//странный внутри
Отправлено: Vorona от Май 20, 2011, 14,48:21
Диана, есть такое средство - трипсин. Очищаещь рану как можешь, засыпаешь туда трипсин, держишь минут 7-10 и вымываешь хлоргексидином, перикисью, чем угодно. Он растворяет некротизированные ткани, не трогая живые. Но передерживать все равно нельзя. Если с первого раза не до конца очистилось - после промывание засыпать еще на раз- до чистой ткани. Я Таис так делала.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?//странный внутри
Отправлено: DrUnk от Май 20, 2011, 16,55:27
Из дыры я вытащила по кусочкам какую-то грязно-серую массу без запаха, волокнистой консистенции. Она отделялась с трудом, не вымывалась, а только "отщипывалась". Все сразу прочистить не удалось. На следующий день дыра стала еще больше, и на данный момент ее диаметр 1-1,5 см, стенки внутри покрыты этой серой волокнистой массой. У меня такое ощущение, что это отмирающая ткань (??).
На стенках полости абсцесса образовалась фиброзная ткань, которая плавится и может волокнистыми кусочками отходить - секвестировать.
"Секвестр образуется вследствие действия бактериальных токсинов при остром гнойном процессе. Мелкие секвестры могут расплавляться под действием ферментов гноя или при местном применении протеолитических ферментов (трипсин, химоксин, химотрипсин и др.). Крупные секвестры ведут к переходу нагноения в хроническую стадию, нередко с образованием наружных свищей. Мелкие секвестры могут выделяться самостоятельно через свищ, крупные секвестры требуют оперативного вмешательства. Без удаления секвестра хронический гнойный процесс не может быть излечен."
 
Posted on: Май 20, 2011, 16,40:59
Вобщем делать как Ворона советует: прочищать и промывать до тех пор, пока чисто не станет и из дырки перестанут выходить кусочки ткани. Промывать можно и физраствором, но после него обязательно пролить хорошенько антисептиком. За один раз и один день конечно чисто не станет.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?//странный внутри
Отправлено: Warrax от Май 20, 2011, 17,58:56
А к вету, пусть и не спецу по крысам, и под местным наркозом дырку сделать и почистить? Некроз же пошел...
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас ка
Отправлено: Lady-bird от Май 20, 2011, 21,49:20
Я сама под местным наркозом и резала. Не вижу разницы, что я буду чистить, что вет. Одним разом тут не обойдешься.
Трипсина в этом государстве, как обычно, нет. Буду промывать протозаном - это жидкость специально для промывания ран, гнойников и т.д.
Некроз пошел там, похоже, еще раньше. Я разрезала только верхние слои кожи и убрала гной, что там был. В более глубоких слоях, очевидно, уже шел этот процесс секвестирования. Потому никак было не справиться с абсцессом - отделяемого было непропорционально мало, плюс постоянное загрязнение смегмой, которая как-то туда попадала.
Крыса чувствует себя хорошо для своего возраста. Нога, на которой он ходил только на пятке и держал ее неестественно вытянутой и напряженной, заходила практически нормально!
Posted on: 20 Май 2011, 21:42:58
А чем посоветуете лучше чистить (из подручных средств)? Ватной палочкой ничего не чистится. Я вытаскивала по микроскопическому кусочку зубочисткой, когда только начинала чистить и фиброзной ткани было много. Или может все-таки ножницами и тампоном пробовать?
Posted on: 20 Май 2011, 21:46:49
P.S. Я бы к врачу носила и носила, с огромным удовольствием. Но с крысами больше не к кому. Есть врачи, кому я могу доверить собаку, хорька, но если нет доверия нести крысу, то я считаю, что и не стоит.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?//странный внутри
Отправлено: Vorona от Май 20, 2011, 22,07:57
ватной палочкой.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?//странный внутри
Отправлено: Lady-bird от Май 21, 2011, 01,53:22
Ватной палочкой что-то ничего не вынимается...
Зато я недооценила свою аптечку и откопала там мазь с трипсином для некротизированных ран!
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?//странный внутри
Отправлено: Lady-bird от Май 24, 2011, 00,51:16
Края раны сильно "оплавились" - покрылись рубцовой тканью. От трипсиновой мази эффекта не вижу никакого. Некротизированные ткани не отделяются, отскоблить их от стенок практически невозможно. Ватные палочки - мертвому припарка.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?//странный внутри
Отправлено: Ulitka от Май 25, 2011, 01,12:58
Может это перерождение тканей?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас ка
Отправлено: Lady-bird от Май 25, 2011, 10,50:06
Они чуть-чуть отделяются, но совсем незначительно. Мне кажется, что на месте убранных отмерших тканей клетки отмирают таким же образом снова. Я уж не знаю, чем надо выковыривать. В идеале, наверное, вылущивать каким-то хирургическим инструментом, но тогда местным наркозом ведь не обойдешься (?), а такую крысу в общий наркоз отдавать не хочу - НАШ наркоз он не переживет, и так с букетом чудом каким-то выживает.
Гнилостного, гнойного запаха от раны нет, только запах мочи.
Я даже не знаю, такая рана вообще может зажить? Ее диаметр 1,5 см, представляет собой углубление глубиной 0,5 см.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?//странный внутри
Отправлено: Vorona от Май 25, 2011, 11,06:47
эм.. а может это не некротизированная ткань, а - заживающая? У меня такое было, я пыталась отодрать, а мне сказали - это уже рубцовая ткань...

потому что трипсин берет некротизированную, а здоровую - нет
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас ка
Отправлено: Lady-bird от Май 25, 2011, 12,01:21
Я попробую сфотографировать. Но ведь она все-таки какая-то волокнистая...
А трипсин действительно никакого эффекта не оказывает. Я думаю, может стрептоцидом присыпать все это лучше.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?//странный внутри
Отправлено: Ulitka от Май 25, 2011, 13,54:41
Давай фото. Мне кажется я представляю о чем ты говоришь. У нас была одна крысодевочка которой почистили "абсцесс", а потом в итоге до конца ее дней из этой раны отдавливали зернистую массу не знаю что напоминающее. Но вряди это были никротизированные ткани. Я б сказала что это было содержимое опухоли.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас как быстро вскрылся?//странный внутри
Отправлено: Lady-bird от Май 25, 2011, 17,43:01
Опухоль и без запаха? Но дело в том, что тут ничего не отдавливается. Изначально из капсулы, когда она еще не была вскрыта, можно было отдавить небольшое количество гноя с кровью и вещества, похожего по запаху и консистенции на смегму. Когда был сделан надрез, изнутри было извлечено опять же небольшое количество всего перечисленного. Было такое ощущение, что ткани вокруг капсулы настолько толстые, что и капсулы-то никакой не было. Затем рана начала затягиваться (но не стягиваться, по вторичному натяжению пыталась зарастать), крыса ее не трогала, по крайней мере такого рвения ни разу не было замечено. Затем вдруг рана снова открылась, никаких промежуточных стадий я не видела, обнаружила при следующей встрече с крысой уже небольшую такую дырочку, в которую едва помещалась ватная палочка, с этой вот серой волокнистой тканью, на следующий день дырка без какого-либо вмешательства увеличилась и потом еще раз, сейчас больше не увеличивается.
Возможно, из-за проникновения в ткани мочи и загрязнений ткани начали перерождаться - сначала в рубцовые и фиброзные.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области - у вас ка
Отправлено: Lady-bird от Май 26, 2011, 01,54:55
Фото большое: http://i027.radikal.ru/1105/2d/b97e169e0816.jpg

Сегодня я изменила тактику, не стала там ничего ковырять и замазала банеоцином. Сегодня края раны начали уже натурально некротизировать.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области //странный внутри (фото)
Отправлено: Ulitka от Май 26, 2011, 02,18:24
Мне кажется это опухоль.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области //странный внутри (фото)
Отправлено: DrUnk от Май 26, 2011, 02,20:00
Выглядит мрачновато. Но я бы на опухоль не подумал. Боюсь, что без хирургического вмешательства не обойтись. Еще раз вычистить, а потом промывать и закладывать мази...Может Альшинецкому написать на зоофорум?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области //странный внутри (фото)
Отправлено: Warrax от Май 26, 2011, 10,09:26
Тут без хирургического иссекания тканей не обойтись.
Операция, по идее, не сложная.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области //страннm
Отправлено: Lady-bird от Май 26, 2011, 13,26:35
Я сейчас как раз решаю вопрос с хирургией под местной анестезией. Но врач говорит, что можно обойтись и без хирургии, только процесс будет долгим. Под общий наркоз я его отдавать не согласна, я уверена, что это будет последняя точка.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области //странный внутри (фото)
Отправлено: Lady-bird от Май 26, 2011, 13,38:11
Может быть, там ХОТЕЛА бы образовываться опухоль или это какое-то доброкачественное явление пока что.

DrUnk, Николай, а какова вероятность, что такая рана может зажить, если ее вычистить? Ведь она не стянется.
И что можно еще в эту рану позакладывать?
Банеоцин? Сухой стрептоцид? Пантенол? Траумель-гель? Или может ее промывать раствором таблетки фурацилина или бисептола? Или залить туда какой-то аб пенициллинового ряда?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области //странный внутри (фото)
Отправлено: Nikkol от Май 26, 2011, 14,51:28
Выглядит мрачновато. Но я бы на опухоль не подумал.

На самом деле очень похоже на опухоль. У моего крыса такое было в районе уха. Сначала думала абсцесс и вскрыли сами (Озерковой тогда как раз не было). Смотрю лучше не становится и поехала в клинику. Там чистили с врачом под новокаином. И сказала что обязательно 5 дней колоть гентамицин, что без него, или на более слабых антибиотиках, звери не выживают. Следующим шагом был ируксол, тоже практически без улучшений. Тогда уже закралось сомнение что это опухоль.
Озеркова, по возвращении, подтвердила что это опухоль и нам назначила пожизненно антибиотик (цефалексин). Из терапии - циклофосфан колола раз в неделю курсами по месяцу, в сумме их было 3. К счастью, очень хорошо переносил, хотя нас предупреждали о возможных осложнениях. Выглядело всё это жутко.....здоровая шишка, ещё и сосуд кровил временами. Но потом она отвалилась и стала просто дырка без кожи и в ней опухолевая ткань. Прожил крыс 7 месяцев с момента обнаружения абсцесса.
Края раны очень хорошо заживали на Алезане антисептическом. Запах жесть, но помогает.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области //странный внутри (фото)
Отправлено: DrUnk от Май 26, 2011, 15,30:14
а какова вероятность, что такая рана может зажить, если ее вычистить? Ведь она не стянется.
И что можно еще в эту рану позакладывать?
Банеоцин? Сухой стрептоцид? Пантенол? Траумель-гель? Или может ее промывать раствором таблетки фурацилина или бисептола? Или залить туда какой-то аб пенициллинового ряда?
Вероятность большая, но процесс заживления долгий. Стянется постепенно, но главное это как раз на данном этапе не дать ране затягиваться. Постоянно промывать и промывать. Три-четыре раза в день проливать-вымывать все шприцем без иголки, можно сначало обильно физраствором, а потом антисептиком. Можно хлоргексидин, диоксидин, а лучше мирамистин (правда он дорогой). Мази я бы не стал закладывать, а тем более присыпать чем-либо. Только промывать. Вообще я бы вычистил все, края ушил бы, оставив трубочку-катетер и вот через него всю процедуру и проводил.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области //страннm
Отправлено: Lady-bird от Май 26, 2011, 16,09:34
Мне сказали крысу на следующей неделе к врачу принести, попробуем под лидокаином просто прочистить. Ну и вообще по обстановке.

Я промываю слабым хлоргексидином, не вымывается вообще ничего, только если палочкой поковырять, то палочка открашивается в грязно-бурый цвет с вкраплениями крови.

Еще мне тут выдали идею залить все это перекисью и затем йодом, чтобы спровоцировать воспаление и отделение тканей. Стремный какой-то метод.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области //странный внутри (фото)
Отправлено: Lady-bird от Июнь 01, 2011, 21,21:53
это была опухоль, прикрепленная к уретре.
теперь не знаю, как отвадить крысу от швов... сделала бандаж из самоклеющейся повязки - не помогает, крыса дотягивается.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области //странный внутри (фото)
Отправлено: Helt от Июнь 01, 2011, 22,09:32
А если сделать что-то вроде боди из бандажной ленты с кусочком впитывающей прокладки (для сбора мочи) и стерильной салфеткой на ране?...
Не знаю, насколько это реально ...
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области //странный внутри (фото)
Отправлено: Lady-bird от Июнь 01, 2011, 22,22:30
ленты маловато.. делаю попону
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области // опухоль
Отправлено: Ulitka от Июнь 02, 2011, 01,07:01
Подрезать нижние резцы.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области // опухоль
Отправлено: Lady-bird от Июнь 02, 2011, 01,36:59
думаешь, это на 100% обезопасит от распускания швов? хватит одного маленького "грызь", чтобы вынуть весь узел, тем более там очень удобно крысе ковыряться. мне дали с собой одну иглу с остатками хирург. нити на 1-2 узелка, но я пока не шью, большого криминала не вижу, тем более из одного места кровит периодически, то ли крыс сам грызанул, то ли что, но с обеих сторон от этого места два узла, не может распуститься. я ему сделала попону со "шлейфом", то есть в нижней части она длинная, закрывает до половины хвоста, именно чтобы если сгибается пополам, не мог так сразу достать.

напишу, как было. мы изначально шли на зачистку полости от отмерших тканей. на месте оказалось, что капсула с утолщенными стенками как бы некоторым образом "выдавливается", решили удалить капсулу тоже. обкололи новокаином, обработали лидокаином рану, начали отделять - оказалось, в некоторых местах капсула хорошо так соединена с окружающими тканями. отрезать ничего не стали, стали постепенно отделять от тканей. надо сказать, что практически с первой же манипуляции это "нечто" наполовину вывалилось из крысы и стало уже отнюдь не дыркой, как было до этого, а бесформенным, но явно чужеродным куском мяса. (теперь мне понятно, почему после моего надреза пошли некоторые улучшения - опухоль получила возможность продвинуться наружу и уменьшила давление внутри.) практически в самом конце, когда "кусок мяса" был отделен, за исключением одного места, выяснилось, что вместе с ним отделяется и какой-то крысий орган, к которому "кусок" намертво крепится. сделали вывод, что кроме уретры там ничего быть не может. и ничего мы с этим сделать не можем, кроме как отрезать кусок опухоли, а часть ее оставить на своем месте. итого часть опухоли осталась не внутри крысы, а частично снаружи, на нее буквально и зашивали, ибо по-другому было совсем никак. с нас даже не взяли денег, потому что дали негативный прогноз.
весь вечер ждала, пока крыса начнет писать. это был главный вопрос - сможет или нет. вижу, что попона мокрая - значит, с этим пока что все в порядке. но крыса, конечно, тряпочная. ее можно понять, это вместо 5 минут мучений 1,5 часа у врача, плюс обработки, попоны, держание на руках, а теперь еще и боли, на операционном поле буквально голое мясо. аппетит у крысы есть, есть, пьет, какает, писает.
Posted on: 02 Июнь 2011, 01:25:12
думаю кеторолак (кетанов) поставить - жалко крысу очень, видно что ему больно...
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области // опухоль
Отправлено: Ulitka от Июнь 02, 2011, 20,40:56
Может просто перенервничал. Обезболить можно. Я своим попоны не надеваю, подрезаю нижние резцы. Помогает.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области // опухоль
Отправлено: Lady-bird от Июнь 02, 2011, 21,03:10
да, я ночью однократно уколола кеторолак. но так и не поняла, был ли эффект. зато сегодня утром и днем были обнаружены несколько черных какашек. после них в обед были еще коричневые, а после этого вообще ничего.

он немножко ест, капризничает в еде. пьет раствор глюкозы.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области // опухоль
Отправлено: Lady-bird от Июнь 02, 2011, 22,49:15
а насколько надо подстригать нижние зубы?
я отрезала мм 3 и все-таки сняла попону. он в ней не может ходить, только перекатывается с боку на бок или лежит неподвижно, после снятия попоны все тело деревянное, хотя я не затягиваю. а сегодня вечером начал пытаться ее снимать, причем запутается, перетянет сам себя и сидит.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области // опухоль
Отправлено: Ulitka от Июнь 02, 2011, 23,07:48
Подрезаем где-то так. 3-5 мм.
Может без попонки пойдет на поправку быстрее.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области // опухол
Отправлено: Lady-bird от Июнь 03, 2011, 10,03:24
За ночь без попоны поснимал все швы, кроме одного. ;D Вот и подрезала, что называется. Но главное, что он все это дело особо не трогает, поэтому я думаю, там ужу успели образоваться кое-какие спайки между тканями. Выглядит оно, конечно, неэстетично. Но вот как-то больше меня беспокоит очень темный кал. Совсем черного я больше не видела. Если какашку размазать, то видно, что она все-таки темно-темно-коричневая. Можно ли в домашних условиях установить, имеется ли в кале переваренная кровь?

Крыса ведет себя в целом неплохо, но маловато ест. Начал есть сухой корм и овощи-фрукты кусками. На уколы реагирует вообще истерически, с криками, не соответствующими болезненности процедуры, но перорально он сейчас никакие аб точно принимать не будет.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области // опухоль
Отправлено: Vorona от Июнь 03, 2011, 10,17:07
свежая кровь в кале реагирует на перикись. У Чинтаки даже из желудка она вывходила и реагировала.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области // опухоль
Отправлено: penaza от Июнь 03, 2011, 10,25:06
ох, у меня крыс точно с такой же проблемой (включая то, что швы он тоже снял сегодня=) ). Тоже думали абсцесс, а оказалось опухоль, спаянная с уретрой.
зашивать его снова стремно, из наркоза тяжело выходил. я вот думаю, мож оно как-нить само срастется?
мб бфом шов подклеить?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области // опухоль
Отправлено: Lady-bird от Июнь 03, 2011, 10,26:03
вчера пыталась сдать образец ткани в человеческую лабораторию, причем даже не цитологию сделать, а просто подготовить стекла с пробами. так без формалина образец даже не взяли! точнее, сначала взяли, а потом кто-то ляпнул, что образец без формалина заразный, и делать его они отказались. а что делать, если наши клиники не держат формалина? теперь я его, конечно, достану, раз они согласны заформалиненные образцы делать. или надо самой учиться хотя бы наносить материал на стекла.
Posted on: 03 Июнь 2011, 10:25:12
ох, у меня крыс точно с такой же проблемой (включая то, что швы он тоже снял сегодня=) ). Тоже думали абсцесс, а оказалось опухоль, спаянная с уретрой.
зашивать его снова стремно, из наркоза тяжело выходил. я вот думаю, мож оно как-нить само срастется?
мб бфом шов подклеить?
у вас шов расходится? если видно, что расходится, надо бы парочку швов наложить, для этого необязательно делать полный наркоз.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области // опухоль
Отправлено: penaza от Июнь 03, 2011, 10,26:46
да, шов не сошелся.
ну можно сделать, так он их опять раздерет. ну посмотрим, что ветеринар скажет
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области // опухол
Отправлено: Lady-bird от Июнь 03, 2011, 10,28:01
значит надо хотя бы двое суток в попоне подержать, когда он без присмотра. у меня крыс быстро понял, что ему разрешается быть без попоны, если он не трогает швы, но это должен быть присмотр ежесекундный. как раз вот выходные будут. и зубы нижние подрезать, хотя нам вот не помогло, видимо, маловато я постригла.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области // опухоль
Отправлено: Helt от Июнь 03, 2011, 12,47:54
мб бфом шов подклеить?
Сомневаюсь, что БФ будет держать шов без ниток. Кроме того, крыс в состоянии разлизать и отгрызть клей (я это уже проходила). БФ очень болезненный (очень! сильно щиплет, пока не высохнет и не даст пленку) и хороший эффект дает на царапинах. БОльшие по площади или глубокие раны им я бы не стала обрабатывать.

Есть ветпрепарат спрей "вторая кожа", который тоже дает пленочку (но не щиплет), но моя крыска ее быстро удалила с пузика.

Так что попона - самый надежный вариант
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области // опухоль
Отправлено: penaza от Июнь 03, 2011, 12,54:46
я вообще думала бф-м и сверху попону, но попробую "вторую кожу" поискать
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области // опухоль
Отправлено: Mishenya от Июнь 03, 2011, 13,25:52
бф не склеит. Если бы была шерсть вокруг раны, то можно было бы склеить шерсть, чтоб края раны смыкались и срослось бы быстрее. Но в вашем случае думаю, что крыса побрили и клеить не за что. Клей к тому же не очень быстро сохнет и удержать сложно . Мне раз ухо порваное удалось склеить, но немного криво срослось - ухом шевелил. А пузо клеить , даже можно и не пробовать - очень большая подвижность кожи и не склеится.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области // опухоль
Отправлено: penaza от Июнь 03, 2011, 14,06:33
ветеринар сказала не шить, так что буду наблюдать. должно срастись
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области // опухоль
Отправлено: Lady-bird от Июнь 03, 2011, 14,41:38
у меня насущный вопрос: каким образом конкретно должна реагировать на перекись кровь в кале?
была темная-темная какашка, после попадания перекиси она стала коричневой, достаточно светлой. поливала ее несколько раз, заметила лишь пару микроскопических пузырьков, которые появились и лопнули. ни шипения, ни пены...
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области // опухоль
Отправлено: Lady-bird от Июнь 04, 2011, 12,07:59
внимание! совет от ветеринара на определение скрытой крови в кале. это можно сделать, если развести образец кала в воде и нанести на обычную тест-полоску.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области // опухоль
Отправлено: Ulitka от Июнь 04, 2011, 14,20:01
И как у вас среагировало?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области // опухол
Отправлено: Lady-bird от Июнь 04, 2011, 17,47:32
окрасилось.
попробовала на другие индикаторы нанести - больше ни на один показатель не среагировало.
я проверю еще с "материалом" от других крыс, но не верю, что индикатор мог среагировать "впустую".
блин и что теперь делать? я теперь поняла, почему он так мало ест. начинает с аппетитом, но быстро отказывается. видимо у него желудочные боли. дицинон уже 2 суток ставлю.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области // опухоль
Отправлено: Lady-bird от Июнь 04, 2011, 19,11:47
начала давать ему сукральфат..
неужели однократный укол кетанова мог вызвать такое?..
Posted on: 04 Июнь 2011, 18:57:29
приняли сукральфат, через минут 20 встал, пошел есть, сидит ест. значит желудочные боли. :(
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль и ж/к кровотечение
Отправлено: Ulitka от Июнь 05, 2011, 00,18:40
У собак-кошек вызывает даже однократное введение. Ненужно давать те препараты, которые не рекомендуются для зверей. Купи кетофен или римадил. Те же побочки, но гораздо реже.

Но каки других крыс тоже лучше проверить. Может на самом деле ошибка.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль и ж/к кровотечение
Отправлено: Lady-bird от Июнь 05, 2011, 00,32:12
так рекомендация по кетанову была на форуме тоже.
Posted on: 05 Июнь 2011, 00:25:14
какашками других крыс займусь, но лично у меня не осталось сомнений после того, как ведет себя крыс после сукральфата. у меня так же хорек год назад ожил.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль и ж/к кровотечение
Отправлено: Lady-bird от Июнь 05, 2011, 22,23:29
Половина уколов п/к или в/м заканчивается кровотечением, совсем незначительным, но однако! Из пары тысяч уколов, сделанных крысам, кровь (хотя бы капля) шла в единицах случаев, обычно при неудачном уколе. 50% уколов одной крысе не могут быть неудачными. Это странно, при том, что я ставлю дицинон с четверга.
Есть подозрение на начинающееся воспаление яичек. Есть стал больше, но какашки в большинстве своем все равно ближе к черному, хотя бывают и нормального цвета.
Не хочет ходить, хотя может. Заляжет и спит, не ищет еду, разложенную в 10 см от него. Когда подходишь, ждет и смотрит, просит есть, хотя еда стоит рядом. Способен держать еду одной рукой (как и раньше, он уже давно так), но есть сам не хочет, ест с руки, иногда подбирает то, что упало. Из тарелки в крайнем случае, когда оголодает. Поставить под нос тарелку и уйти невозможно, он перестает есть, надо подавать с рук. Изменились предпочтения, не накормить тем, что нравилось раньше, но ест каши, яблоки.
С операционного поля ушел отек, несмотря на снятые швы все затянулось рубцовой тканью, однако с чего начинали, к тому и пришли - кусок опухоли снова покрылся этой грязно-серой волокнистой тканью и не заживает окончательно. Моча туда постоянно попадает, хотя крыс прямо под себя не писает.
Левая нога, которая после операции снова сжалась в кулачок и "одеревенела", стала лучше, спазм ушел.
Он вроде ничего так себя чувствует, но в руках какой-то напряженный, все равно видно, что это не та крыса, которая была до операции, хоть и тогда было много проблем.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль и ж/к кровотечение
Отправлено: Ulitka от Июнь 05, 2011, 23,59:58
Диана, значит опухоль удалили частично?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль и ж/к кровотечение
Отправлено: Lady-bird от Июнь 06, 2011, 00,42:37
да, она была спаяна с уретрой.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль и ж/к кровотечение
Отправлено: Lady-bird от Июнь 06, 2011, 02,10:28
Метод использования тест-полоски для определения крови в кале, кажется, ВРЕТ.
Сделала анализ с какашкой другой крысы - и тоже полное окрашивание. Так не может быть. Полосок маловато осталось, поэтому делаю, что называется, "на выдачу". Завтра протестирую еще одну. Но у меня уже обоснованные сомнения.

также я сменила аб на линко-спектин, который когда-то поставил эту крысу на ноги при смутных подозрениях на какие-то внутренние воспалительные процессы. и крыса во второй половине дня стала гораздо больше интересоваться жизнью!
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль и ж/к кровотечение
Отправлено: Lady-bird от Июнь 07, 2011, 15,39:54
на линко-спектине все очень и очень хорошо, кроме поноса! думала, может не связано, но смектой и рисом купировать не удается. :( отменять это аб я не могу решиться, и что делать? сегодня куплю ему энтерол, но я, помнится, скептически всегда была настроена к человеческим пробиотикам в применении у крыс..
кал у него очень мягкий, консистенции густой сметаны, которая едва держит форму, светлого горчичного цвета. я думаю, тут ни о какой скрытой крови уже речи не идет. хотя черт его знает. чем больше я лечу крыс, тем больше мне кажется, что не знаю вообще ничего.

и самое главное. опухоль то ли стремительно разрослась, то ли захотела вылезти. то есть вчера поздней ночью все было, как и последние пару дней, а сегодня днем я обнаружила огромную плямбу 2х2 см вместо вчерашних 1х1. края обильно обросли то ли рубцовой тканью, то ли опухолевой, с одной стороны эта ткань прямо складкой прикрывает снаружи отток мочи. оба варианта - разрастание и отторжение - плохо. в первом случае и так понятно, во втором пытающаяся зачем-то вылезти опухоль тянет за собой уретру. я в шоке вообще.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль пошла в рост, непереносимость аб
Отправлено: Vorona от Июнь 07, 2011, 16,19:04
уретростомию сделать не получится?
линкомицин (линкоспектин) часто вызывает понос.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль пошла в рост, непереносимость аб
Отправлено: Lady-bird от Июнь 07, 2011, 17,48:20
я думала, но крыса же вытащит и отгрызет катетер или что там будет установлено?

у меня вторая крыса за 3 года, которая так реагирует на линкоспектин. устойчивые они у меня, как правило, почему-то.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль пошла в рост, непереносимость аб
Отправлено: Vorona от Июнь 07, 2011, 19,00:12
Волкова делала и Малышева. Какое-то время держалось, а чем дело закончилось - не помню.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль пошла в рост, непереносимость аб
Отправлено: Ulitka от Июнь 07, 2011, 19,29:31
Нужно отменять  или заменять аб. Энтеротоксемии - это не шутки.
По поводу уретростомии хорошая идея, если есть хороший хирург и здоровье крысы позволяет. Когда  полностью ампутируют половой член, то катетер не требуется. Во всяком случае у котов так.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль пошла в рост, непереносимость аб
Отправлено: Lady-bird от Июнь 08, 2011, 10,27:42
вариантов других аб я не вижу. тилозин не действует, байтрила в данный момент нет (то есть в принципе нет), другие инъекционные? какие? пероральные я не хочу давать из-за того ж/к кровотечения (не зря же на сукральфат была положительная реакция).
с сегодняшнего дня отменяю линкоспектин - ни смекта, ни энтерол, ни диета восстановить работу жкт не могут. три дня линкоспектин протянули, авось он поработал, как надо. 

крыса начала есть сама наконец-то, не надо постоянно уговаривать.
вчера был заново представлен стае, в которой он жил. крысы его испугались и практически не подходили.

я вот думаю. а что если складку, которая отток мочи закрывает, подшить? правда, опять возникает проблема с охраной шва от зубов.
писает он, как бы это описать.. не лужицей, а брызгами, как из душа. а очень маленькими порциями.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль пошла в рост, непереносимость аб
Отправлено: Vorona от Июнь 08, 2011, 10,35:07
маленькими порциями... вполне возможно опухоль начинает  разрастаться в ту сторону.......
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль пошла в рост, непереносимость аб
Отправлено: Lady-bird от Июнь 08, 2011, 13,56:38
каждый раз как ни пишу - все что-то разное. скоро сама себе перестану доверять. :)

опухоль решила почему-то уменьшиться, "залезла", видимо, частично назад. практически по всей поверхности рубцовая ткань, больше никаких секвестирующих ошметков. кусок, закрывающий отток мочи, ну просто напрашивается, чтобы его отрезали.

отмечена приличная какашка.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль пошла в рост, непереносимость аб
Отправлено: Vorona от Июнь 08, 2011, 14,20:01
а писает как?
может через денек еще линкоспектин еще поколоть?  shuffle
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль пошла в рост, непереносимость аб
Отправлено: Lady-bird от Июнь 08, 2011, 15,08:34
вот не вижу, как писает. сейчас  погода жаркая и сухая, все быстро высыхает, особенно маленькие лужицы. были бы большие лужи, я бы из заметила. вот вчера видела лужицу 1х1 см, а вокруг брызги, будто из душа поливали.
с писаньем у него уже довольно давно проблемы. например, во время этой самой операции в течение 1,5 часов он так и не пописал, хотя мочевой пустым не прощупывался.
я вот думаю сделать 1,5 суток перерыв и посмотреть на ситуацию. а вдруг и не с аб связано, с этой крысой уже не знаешь, что и думать.

и еще у него постоянно очень чешутся уши, потому что он не достает, чтобы их почесать и вычистить. мне кажется, там уже серные пробки должны были образоваться. уши внешне чистые, без выделений, без запаха. 
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль пошла в рост, непереносимость аб
Отправлено: Lady-bird от Июнь 09, 2011, 14,36:20
так-с, опухоль чего-то сдулась и приобрела квадратные формы. наконец-то видно, откуда крыс, собственно, писает, но опухоль передавила верхние ткани и теперь оттуда чего-то немного торчит (прошу прощения за ненаучность изложения :) ).
вчера отмачивала шапку (крыс там сидит постоянно), вся вода желтая - значит писает регулярно.

но что мне однако непонятно - почему он так мало ест и не худеет. если раньше я не могла отследить в клетке, сколько он все-таки ест (а он практически не спускался со своего этажа, я давала ему отдельные порции), то теперь понимаю, что он ел раньше и ест сейчас в каких-то микроскопических количествах. например, на ночь с 1 до 8 было оставлено: 1 ст.л. овсянки, 1 ст.л. сухого корма, 1 ст.л. и 1 ч.л. разного детского питания, яблоко 1/10, огурец 1/20, банан 1/20. В 8 утра имеем в наличии: 0,5 ст.л. овсянки, 1 ст.л. сухого корма, 1 ст.л. и 1 ч.л. разного детского питания, яблоко 1/10. может и огурец с бананом куда зашвырнул, а не съел.
я подумала, может его уже в общую клетку переводить, но там ему придется ходить по лестнице, хотя бы иногда, по желанию.

стул нормализовался полностью.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль пошла в рост, непереносимость аб
Отправлено: Vorona от Июнь 09, 2011, 18,25:03
опухоль на антибиотике уплотнилась. Это хорошо.
мало ест и не худеет - ты его взвешиваешь или визуально? потому как это может расти опухоль и забирать из него питат. вещ-ва.
если сможешь его отдельно докармливать регулярно - почему не перевести в общую? только поилки на всех этажах, в доступе.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль пошла в рост, непереносимость аб
Отправлено: Lady-bird от Июнь 11, 2011, 13,58:04
все-таки пока что я устраиваю ему визиты в общую клетку. интересно, что после недели разлуки крысы не стали его обижать, но им была предварительно прочитана лекция :)
он стал получше есть, а в клетке оставленное для него мигом доедят другие. но плюс клетки в том, что он там начинает ходить хотя бы, а на диване передвигаться почему-то совсем не хочет.
возобновлен линко-спектин уже 2 дня, с переменным успехом стул, но пока что поноса не было.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль пошла в рост, непереносимость аб
Отправлено: Lady-bird от Июнь 16, 2011, 00,08:39
ничего хорошего. опухоль растет, нарастает по краям, как годовые кольца у дерева, даже "кольца" видны. и мало того, что растет, так отхватила края кожи, с которыми была сшита, перетянула на себя кожу в районе полового члена. опухоль хорошо насыщена капиллярами. вот так и хочется хотя б надрез на ней сделать, чтоб не тянула...
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль
Отправлено: Lady-bird от Июль 01, 2011, 19,35:58
Надоело мне вконец это безобразие, которое приняло формы практически правильно круглого блина 2 см в диаметре и 1 см толщиной, сверху на 90% некротизировавшее (корочкой) и захватывающее ткани слизистой мочеиспускательного отверстия. Каку решено было прооперировать. Нас отправляли несколько раз домой наблюдать, не брались, ведь в прошлый раз все закончилось тем, что оставили кусок опухоли, из которого и выросло ЭТО.
Мы сделали 1/4 минимальной нормальной дозы золетила, чтобы ввести крысу в по возможности наиболее легкий наркоз. Остальное докалывали новокаином и допрыскивали лидокаином. На этот раз опухоль удалось удалить гораздо лучше. Поскольку она с прошлого вмешательства начала активно расти наружу и на этот раз отрезали гораздо больше тканей, стало видно, куда она крепится. Оказалось, все не так плохо, и она крепилась к препуцию, а не срослась с уретрой. Сколько можно, отрезали и отстригли. Снаружи теперь по сути пластика, кусок крысы пришлось шить и моделировать заново, чтобы оно не просто срасталось, но еще и писало наружу. Сразу на столе было проверено, что система работает. Но вот дома что-то писать крыс не хочет, хотя много пил...
Выход из наркоза мне очень понравился. Спустя 4 часа крыса была уже в полной кондиции, с удовольствием ела и пила. Хотя пить он начал уже через 1-1,5 часа, а немного поел первый раз через 2,5 часа, причем мог нормально жевать.
Теперь задача - целостность швов, которые крыс при каждом удобном случае яростно дерет. Поскольку он знает, что ему это не разрешено, он дерет в качестве альтернативы нитки, которыми обшиты края покрывала - больно ему, это понятно. :( И, конечно, жду нормального мочеиспускания, чтобы все выходило наружу, а не внутрь.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль прооперирована
Отправлено: Ulitka от Июль 01, 2011, 23,37:13
Молодцы, что решились. Теперь заживайте :)
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль прооперирована
Отправлено: Vorona от Июль 01, 2011, 23,46:20
заживайте скорее хорошенько!
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль прооперирована
Отправлено: Lady-bird от Июль 02, 2011, 17,31:33
Меня эта крыса с ума сведет. И я его, похоже, тоже. Пошли вторые сутки борьбы за целостность швов. В 5 утра я все же решила, что надо пытаться как-то спать, и напялила на крысу попону. Крыса немедленно приняла вид умирающей крысы, завалилась на бок лапками кверху и закатила глаза. Сняла попону, засунула крысу в носок, в котором уж точно ничего не перетягивает. Крыса тут же притворилась колобком, начала хаотично кататься по дивану, дрыгая лапками. Но к 6 утра моя гуманность уже уснула, поэтому носок был оставлен. Первые минут 40 крыса, видимо, вновь пыталась притвориться умирающей, поэтому сидела в носке смирно. Когда прозвонил будильник на 7 утра, рядом с подушкой сидела крыса без носка и с упоением дергала шовный материал. Либо крысе хватило ума только дергать за нитки, либо он только к тому времени до ниток только дошел, но все швы были целы. Соответственно одевать крысу во что-либо бесполезно, да и жарко (30 градусов), поэтому вторые сутки я сижу, как привязанная, рядом с крысой и не даю ему есть швы. Хотя потеря в виде 1 шва все-таки уже есть. Главное продержаться хотя бы 2 суток, а там ткани схватятся, потеря швов будет не такой критичной.

Опытным путем выяснено, что длительность глубокого сна крысы составляет до 1 часа. Если крыса видит сны, значит можно оставить ее на несколько минут без присмотра, в этот период она вряд ли проснется. Итого крыса, оказывается, очень много спит, часов 20 в сутки точно. Причем я раньше думала, что они урывками спят, минут по 15-20, потом какое-то время бодрствуют, а они и по 1-1,5 часа подряд могут крепко спать.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль прооперирована
Отправлено: Ulitka от Июль 02, 2011, 19,27:55
Надо было резцы подрезать. Поспали бы на пару часов дольше :)
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль
Отправлено: Lady-bird от Июль 02, 2011, 20,27:51
в прошлый раз не помогло совсем.
ну сейчас он более-менее понимает, что швы нельзя снимать, но забывается, начинает намывать нитки, а потом и драть их и отгрызать. надо постоянно следить. он уже орет, когда я к нему руки тяну.
писает хорошо, по назначению.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль прооперирована
Отправлено: Vorona от Июль 02, 2011, 23,36:21
и смех, и грех. Держитесь - ты без сна, он - со швами  ;)
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль прооперирована
Отправлено: Lady-bird от Июль 03, 2011, 02,14:54
снял еще 2 шва, пользуясь моей добротой и наивной уверенностью, что я буду внимательно смотреть, моется ли он или дерет швы. на этот раз узлы завязаны так, что своим постоянным дерганьем крыс их просто развязал, а не перегрыз, как в прошлый раз. так что и здесь я опять просчиталась. смотрела, чтобы не ел, а он их уже до этого раздергал и просто вытащил.
сижу думаю. попона - бесполезно. очень плохо ее переносит и место все равно такое, что попоной не закрыть. носок хорош, но он его снял (хотя я еле натянула!). организм мой выдержит, пожалуй, часов до 5-6 утра. дальше уже не выдержит. для снятия остальных швов крысе достаточно и 1 минуты, так что если я засыпаю хоть на сколько, шансов у швов нет.
интересно, насколько ткани схватились. если что, я и зашить могу, уж 1-2 узла смогу сделать.
мысли вслух, невозможно уже просто 36 часов сидеть на диване, я скоро приму его форму.  >:(
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль прооперирована
Отправлено: Ulitka от Июль 03, 2011, 02,16:45
Подстриги зубы и ложись спать :)
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль прооперирована
Отправлено: Lady-bird от Июль 03, 2011, 02,18:18
так стригла ж в прошлый раз - 3 мм. снял как миленький швы.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль прооперирована
Отправлено: Ulitka от Июль 03, 2011, 02,21:11
Обрежь короче, на половину. И посмотри сможет ли он развязывать узелки.
А то это ж не дело не спать из-за швов.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль прооперирована
Отправлено: Lady-bird от Июль 03, 2011, 02,28:58
надо было это дело под наркозом проводить, не подумала совсем. :(
ну что ж, подстрижем через часик. крыса почивать изволит и сны видит, можно в туалет отойти даже, если тихо.  ;D
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль прооперирована
Отправлено: Vorona от Июль 03, 2011, 09,32:13
Слу, а я спала в обнимку с крысой. Рукой накрывала - и когда чувствовала шевеление - проверяла. Ну, не спала, так, придремывала.. Все лучше..
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль прооперирована
Отправлено: Lady-bird от Июль 03, 2011, 19,32:15
я тоже с ним так спала, но я отключаюсь полностью, до следующего включения. :)
в общем осталось 2 шва. ничего не расползается, он аккуратно обращается, ничего не дерет. у оставшихся двух швов укоротил концы ниток, они его видимо раздражали. после этого швы были оставлены в покое.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль прооперирована
Отправлено: Lady-bird от Июль 05, 2011, 04,03:33
а последний шов все еще жив! аккуратно и очень коротко подстрижен, помыт и причесан. ;D причем как раз тот самый шов, которому действительно хорошо бы сохраниться подольше, в том месте наиболее вероятно расхождение тканей, просто потому, что были "притянуты".
ТТТ, но крысик мой прямо оживился. он обнаружил, что теперь снова может ходить, и ему ничего не мешает. и, очевидно, и не больно. стали лучше слушаться задние ноги - он может по-человечески почесаться. пальцы одной ноги больше не сводит и не сжимает самопроизвольно в кулак.
на второй день после операции Мефодий понял, что освобожденный от опухоли орган может употребляться не только для писанья, но и для самоудовлетворения, чем и занимался в рекордных для крысы количествах. ;D
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль прооперирована
Отправлено: Vorona от Июль 05, 2011, 09,50:22
Умничка мальчик!
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль прооперирована
Отправлено: Ulitka от Июль 05, 2011, 16,38:14
Приятно читать что у мальчишки появились интересы в жизни. :)

Диан, ты молодец. Если бы не твоя настойчивость, варианты с компбинированной анастезией, то и дальше бы растили эту гадость.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль
Отправлено: Lady-bird от Июль 05, 2011, 19,41:31
сегодня отдала образец на гистологию.
вчера меня послали ждать "девочек, которые будут завтра", сегодня к "заведующей", которой оказался мальчик. взять-то взяли, но у них там по плану больничные, отпуска, поэтому сказали зайти через 1,5 недели.
и вообще сообщили "а вы знаете, что крысы мало живут? зачем вам гистология?"
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль прооперирована
Отправлено: Ulitka от Июль 05, 2011, 22,48:50
Кстати, мне гистосрезы готовят неделю. Я еще в подробностях не расспрашивала, но сказали что если "хорошо" полежало в формалине, то почти неделю нужно вымачивать.

А так, люди странные, конечно. Как буд-то они гистологию смотрят от исключительно живых организмов :)
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль прооперирована
Отправлено: Lady-bird от Июль 05, 2011, 22,56:40
у меня даже не спросили, когда взяты образцы. но они уже 5 дней формалинятся.
сказали, что вообще 4 дня будут делать, но поскольку неизвестно, кто в итоге будет делать из-за всяких больничных и отпусков, то 1,5 недели срок.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль прооперирована
Отправлено: Lady-bird от Июль 08, 2011, 05,20:06
я вот смотрю на крысу и думаю. даже если наркоз все же как-то сказался на нем и, возможно, скоро я это увижу (все-таки возраст 2,5 года), то я нисколько не жалею, что это решение было принято. крыса до и после - это две разные крысы. бывают такие моменты, когда знаешь точно - все было сделано правильно. пока в моей крысопрактике таких моментов было всего два, этот случай - второй из них...
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//опухоль прооперирована
Отправлено: Lady-bird от Июль 15, 2011, 17,39:06
плоскоклеточный ороговевающий хорошо дифференцированный рак.

снова сцу.. растет, такой же формы, как раньше, только маленький еще. и хапнул ткани, которые были рядом, в них врастать собирается, похоже.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Vorona от Июль 15, 2011, 17,47:31
блин..
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Ulitka от Июль 15, 2011, 17,54:52
Плохо.. :-[
Диана, а сколько мальчишке?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Июль 15, 2011, 17,59:05
2,4-2,6 ориентировочно
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Vorona от Июль 15, 2011, 18,09:00
сколько продержится - все ваше.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Июль 15, 2011, 18,17:51
на этот раз я думаю, что рак решил пойти и наружу, и вглубь. если надо, мы его отрежем снова, главное, чтобы он не захватил внутренние органы.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Ulitka от Июль 15, 2011, 21,25:09
Молодец :) С такой решительной мамой крысик не пропадет. :)
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Июль 21, 2011, 21,00:15
опухоль растет изнутри, порвала кожу и очевидно собирается выходить наружу. пипец.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Ulitka от Июль 21, 2011, 21,47:20
она ему мешает?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Июль 21, 2011, 22,39:07
он молчит, как партизан. не знаю.
в любом случае, пока она в стадии такого активного роста, ее бессмысленно резать.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Vorona от Июль 21, 2011, 23,35:15
Диан, декс не затормаживает?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Июль 22, 2011, 00,12:03
не хочу давать ему гормоны просто так, они в данном случае себя не оправдают, имхо.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 10, 2011, 20,31:51
опухоль на этот раз в 2-2,5 раза больше, чем в прошлый. часть опухоли крыс просто вероломно выгрыз. это очень плохо. надо резать, а она в стадии роста. завтра буду уговаривать врача прооперировать в неприемное время. ведь после операции минимум 36 часов надо его гонять от швов... место такое, что никакая попона ему не поможет. разве только лейкопластырем его обмотать.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Ulitka от Август 10, 2011, 20,39:48
Вспомни, что можно подрезать зубки :)
Ни пуха вам ни пера завтра :)
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 10, 2011, 20,59:24
вот честно, думаю, это бесполезно. он не грызет, он тянет за нитки, обсасывает и таким образом развязывает.
оперироваться будем не завтра. хочу уговорить ее принять нас в пятницу или на выходных.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Ulitka от Август 10, 2011, 21,18:35
Но тянет то нитки он не губами :)
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 10, 2011, 21,22:24
засасывает видать ;D
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 11, 2011, 19,38:52
нас боятся оперировать, потому что полностью не отрежешь - будет не стянуть.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Ulitka от Август 11, 2011, 20,06:34
Ты тоже так считаешь? Что не стянуть?
Есть варианты?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 11, 2011, 20,17:42
есть вариант откромсать от нее хоть что-то и зашить прямо на опухоль. когда-то мы так уже делали. пожалуй, если вырезать все начисто, то действительно не стянем кожу. но врач в принципе против опухоль трогать, а мое седьмое чувство говорит, что потом будет уже слишком поздно.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Ulitka от Август 11, 2011, 20,19:11
А можно фотку этого ужаса?
Частично можно, если это улучшит качество его жизни.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 14, 2011, 04,52:07
у нас ЧП. фотографировать больше нечего. меня не было дома 6 часов, вся опухоль сверху выгрызена! сейчас мы имеем огромный кусок мяса, так как внутренняя часть опухоли осталась. предварительно операция была запланирована на следующую среду.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Vorona от Август 14, 2011, 05,18:39
залей антисептиком и оставь зверя в покое. Ну, если прям сильно большой кусок торчит - можно попробовать прихватить края, чтоб стянуть немного.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 14, 2011, 05,38:10
то есть совсем оставить в покое, не резать ничего в среду?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Ulitka от Август 14, 2011, 14,08:41
Ну так если отрезать нечего и операция не нужна
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 14, 2011, 14,38:22
надо бы наверное эту каку все-таки почистить, потому что он же не до конца ее выгрыз. сегодня это "мясо" уже шустро некротизировало.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 16, 2011, 11,15:00
так а все-таки, какова практика? если целостность опухоли нарушена, но полностью ее удалить невозможно, так как не получится стянуть края раны, как тогда поступают?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Ulitka от Август 16, 2011, 15,13:51
Удаляют частично. Ровно настолько, насколько это необходимо для улучшения качества жизни.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 17, 2011, 14,45:33
значит так. нам повезло, и часть опухоли мы просто выдавили, сохранив ценную площадь кожи. часть пришлось все-таки отрезать и небольшую часть оставить, как раз ту же самую, что и в прошлый раз, только уже в большем объеме. кожи, в принципе, хватило. да, натяжение, конечно, есть, но не сильно критичное. заштопали не слишком эстетично, зато по возможности надежно. часть неотрезанной опухоли перетянули шовным материалом, авось отсохнет вообще.

а теперь о не слишком хорошем. в прошлый раз я была поражена отличным эффектом золетила, в этот раз мы вкололи 3 раза по 0,02, а толку нет. не спит и все, даже не собирается. обкололи в итоге новокаином, все-таки начали операцию. уже во время нее начал действовать наркоз. это плохо. сейчас он в полусознании, но кто знает, как его догонят эти 3 дозы.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 17, 2011, 14,54:54
и зубы таки подстригла, около 6 мм.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 17, 2011, 19,36:45
сняла перетяжку с куска опухоли - пошел отек.
из наркоза выходим очень трудно, выйти бы вообще... :( прошло 5 часов, а воз и ныне там, только проблем прибавилось.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 17, 2011, 20,21:56
бедный мой Мефодий, ему явно очень больно, он пришел в себя и даже хорошо поел, но не может ни передвигаться, ни даже встать. уже 4 часа не писает, не понимаю, в чем дело. 2 раза был фуросемид, массаж мочевого ничего не дает.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 17, 2011, 21,28:00
а я тут все сама с собой.
Мефодий съел каши и банана, выпил порядка 10 кубиков воды. не вру.
и постоянно кусается. видимо, больно.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Helt от Август 17, 2011, 22,19:50
Диан, ест и пьет - уже неплохо. Было бы ему совсем худо-больно, наверное от еды бы отказывался. Наркоз вообще коварное явление - никогда не предугадаешь, как пойдет. Теперь только ждать и надеяться, что ему полегчает.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Leming от Август 17, 2011, 22,23:10
хорошо, что ест и пьет.
может, обезболивающее ему можно?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 17, 2011, 22,44:10
я ему после прошлой операции колола кетанов, получили желудочное кровотечение.
я, конечно, думаю, например, о трамадоле, но пока как-то не решаюсь.
мне сейчас главное, чтобы писать начал. он не писает с 14 часов.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 17, 2011, 23,08:39
я же правильно рассуждаю, что крысы с отказавшими почками по 10 часов не живут, не едят и не пьют?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Mishenya от Август 18, 2011, 00,54:56
собака наша при отказе почек через 10 часов ушла, но не пила и не ела при этом, были позывы рвотные. Проверить отказ почек можно сделав прокол и выдавив каплю крови. При отказе почек кровь выглядит как шарик-бусинка, темная и густая, практически свернувшаяся.
Надеюсь, что у вашего не отказали почки.Так борется мальчишка!
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 18, 2011, 01,02:37
блин, полный мочевой пузырь и ни капли не выдавить!
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Leming от Август 18, 2011, 01,03:58
если мочевой наполнен - почки работают
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 18, 2011, 01,08:07
да, только ничего не выходит. каким-то образом сейчас добыто несколько капель мочи, она с трудом вытекает, без всякого напора. мочевой огромный, массаж не дает результатов.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Vorona от Август 18, 2011, 01,36:52
Господи,ну чтож такое... Он должен выжить!!!
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 18, 2011, 01,43:05
я сейчас пыталась поставить подключичный катетер через отверстие члена. тоненькая трубочка (она не полая) уходит глубоко на 4-5 см, полая трубка дальше 3-4 мм - ни в какую. в результате всего этого выделилось буквально пару капель мочи.
если свободно уходит тонкая трубка - значит канал для оттока мочи открыт, почему не льется?
через час после операции было одно полноценное мочеиспускание, я не понимаю, что могло измениться.

если моча не начнет выходить, до утра он не доживет.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 18, 2011, 01,47:36
еще в процессе постановки катетера происходили сокращения полового члена, но он так и не смог выйти наружу. что-то мешает, но я не могу понять, что могло случиться.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: runa от Август 18, 2011, 01,49:37
по-моему, 4-5 см мало, но глубже засовывать стремно, чтоб не перфорировать мочевой

атропин после операции не кололи?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 18, 2011, 01,59:46
атропин нет
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 18, 2011, 02,03:41
блин что делать-то.. его ведь и не занаркозишь уже, это слишком высокий риск после такого неудачного выхода из наркоза сегодня.
мочевой уже действительно огромный. цистоцентез? это тоже наркоз. причина найдена не будет, будет только опорожнен мочевой. значит завтра опять наркоз, чтобы искать спайки, пробки, что там вообще могло образоваться. никакого просвета.

Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Ulitka от Август 18, 2011, 02,05:04
А но-шпы колола?
Мне кажется ты загоняешь по поводу мочевого пузыря. Он какого размера?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Ulitka от Август 18, 2011, 02,06:30
С чего бы у него уретра вдруг ни с того ни с сего "спаялась".
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 18, 2011, 02,08:39
но-шпу вот вычитала, сейчас буду.
мочевой на ощупь занимает как минимум половину брюшной полости. он выпил минимум 10 кубиков, все это время не писал. там уже действительно критично.

я не знаю, в чем там проблема, почему нет оттока. пару капель буквально удалось получить. почему не идет остальное, я не знаю.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Ulitka от Август 18, 2011, 02,15:36
Значит делай прокол. Если есть съемная игла инсулиновая, то надевай на шприц 5-10 и аспирируй.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Ulitka от Август 18, 2011, 02,19:18
Желательно чтобы кто-нибудь тебе крыску держал, а ты подтригя шерстку и продизенфицировав кожу в месте прокола нащупала мочевой пузырь, зафиксировала палцами одной руки, чтобы не бегал и сделала прокол и собирала жидкость в шприц.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 18, 2011, 02,23:07
без наркоза что ли? вроде цистоцентез только под наркозом делают?

но-шпа какой эффект должна дать? типа авось моча все-таки пойдет, когда снизится напряжение в мочевом?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Ulitka от Август 18, 2011, 02,27:44
типа спазмы гладкой мускулатуры снимает. Если там камень стоит, то конечно врядли поможет.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Ulitka от Август 18, 2011, 02,30:21
Перед процедурой можно трамадола. Обезболить все-таки можно, хотя мне кажется если золетил еще дейсвует, то можно обойтись. Главное резко не спускать. Но ч/з инсулиновую иглу это и не возможно.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 18, 2011, 03,41:49
Ulitka знает, а для остальных - мочу спустили. теперь, очевидно, болевой шок. состояние очень тяжелое...
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Leming от Август 18, 2011, 08,54:37
держим кулачки за вас
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: runa от Август 18, 2011, 09,48:41
Перед процедурой можно трамадола. Обезболить все-таки можно, хотя мне кажется если золетил еще дейсвует, то можно обойтись. Главное резко не спускать. Но ч/з инсулиновую иглу это и не возможно.

мы без обезболивания откачивали дважды. судя по поведению зверя - не самая болезненная процедура. хотя и не самая приятная...

но часто это делать - нельзя. чем больше проколов, тем выше риск перитонита. надо искать причину закупорки.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 18, 2011, 10,49:51
а воз и ныне там. отток мочи теперь все-таки есть, только теперь она не льется, не подтекает, а брызгает вверх. у него и так пенис выведен немного под углом, еще с прошлой операции.

он ест и пьет из шприца, очень охотно и много, но у него очень сильная одышка, он не может двигаться - ходить, сидеть, перевернуться. в мышцах нет тонуса.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 18, 2011, 10,53:40
по-моему крысу я однозначно загубила....
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 18, 2011, 12,38:48
сейчас интересует, что максимально можно сделать с точки зрения сердца?
2 р/д он принимает нолипрел. до операции принимал длительное время 1 р/д.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Svet-lana от Август 18, 2011, 12,53:38
а с нолипрелом вы не перебарщиваете? могли давление снизить слишком сильно, вот и тонуса нет
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 18, 2011, 13,03:49
до операции был, наоборот, положительный эффект от нолипрела.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Svet-lana от Август 18, 2011, 13,07:34
я не говорю, что его нужно убирать, нив  коей мере.
Но вопрос в дозировках.

Скажем, я своему старому крысу давала по 1/8 1 раз в день (крыс весил больше 800 г). Но потом мне Польшкова посоветовала снизить дозу до 1/10 - со словами, что "иначе совсем слабым станет".

А вы перешли с 1 раза на 2, возможно, излишне снизив давление у зверя
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 18, 2011, 13,09:21
дозировка у меня 1/16. вчера он получил свой 1 раз вечером. то есть первый раз нолипрел с интервалом меньше 24 часов он получил только сегодня утром.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Svet-lana от Август 18, 2011, 13,16:54
увЫ, тогда скорее всего дело не в этом
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 18, 2011, 16,33:15
поле 0,02 кордиамина дыхание стало спокойнее и крыса расслабленнее!
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 18, 2011, 16,41:52
слушайте, крыс просто ожил за несколько минут.
он встал и поковылял на 4 ногах, он сидит и чешет ухо ногой - все, как раньше. он не заваливается с дикой одышкой набок после 2 шагов. да, дыхание у него тяжелое, но оно такое же, как было до операции, он абсолютно здоровым не был.
а я так боялась кордиамина.

неужели еще поживем..
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 18, 2011, 16,55:13
рано еще, конечно, делать выводы, но я-то уже обрадовалась, сижу плачу - последние сутки действительно трудные были для крысы и для меня, когда пришлось делать незнакомую ранее процедуру.

может кто поправит мои размышления. версия у меня такая, что вчера произошло отравление наркозом (будем называть это так), давление было низким, дыхательная деятельность угнетена в первую очередь. затем ко всему этому прибавился спазм мочевого. когда в результате прокола и опорожнения давление в мочевом резко снизилось, с этим вместе упало еще и общее АД. сыграл свою роль наверняка и трамадол на фоне отравления наркозом и общего угнетения. этим объясняется отсутствие мышечного тонуса, невозможность встать и совершать какие-либо движения, общая вялость. крыса очень много пила - организм пытался через жидкость повысить давление. благодаря кордиамину АД повысилось, крыса сразу ожила, встала на ноги, начала ходить.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Mishenya от Август 18, 2011, 19,55:08
А писяет хорошо?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 18, 2011, 20,15:12
моча выходит периодически. с утра под напором по несколько капель буквально вылетало. сейчас просто подтекает. но я и не позволяю пить слишком много за раз, ограничиваю.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 18, 2011, 23,40:09
чтоб я не расслаблялась, Мефодий удумал еще иметь проблемы с кровообращением задних ног. ноги холодноватые. причем левая, которая ближе к отрезанной опухоли, еще и негибкая, с большим трудом сгибается, пальчики скрючены, нога холоднее, чем правая. я, конечно, массирую, и нога даже становится теплее, болевых ощущений никаких нет. но не хочется поиметь с этой ногой дальнейших проблем. что посоветуете? может, актовегин? или помазать заодно чем?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Vorona от Август 18, 2011, 23,51:14
диана, ничего не могу посоветовать, только читаю стиснув зубы...проблемы с ногой могут быть из за метастаз.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 19, 2011, 00,00:28
до операции проблемы с ногой тоже были, но сейчас все как-то обострилось. и вторая нога тоже ухудшилась. из-за этого ему тяжело ходить, скачками такими перебирается.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 19, 2011, 00,55:02
а мочевой тем временем снова полный. пока не критично.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Ulitka от Август 19, 2011, 01,00:57
Диан, твой мальчишка боец. Но не требуй от него так много. Опухоль есть, рана есть ну куда ему на 4 лапках активно бегать.
Отравления наркозом это врядли, а вот давление упасть запросто, к тому же у вас нолипрел.
Воюйте, вы молодцы! :)
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 19, 2011, 01,02:26
с лапками я боюсь повторения прошлогодней истории, тоже кстати осложнения после наркоза, когда речь шла об ампутации.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Ulitka от Август 19, 2011, 01,09:54
Ну тогда, если я ничего не путаю, вы туда большие объемы "наркозной жидкости" вводили.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 19, 2011, 12,23:13
мы живые и относительно шустрые. ноги потеплели, он начал двигаться. мочевой опорожнился, правда, с трудом, маленькими порциями, и это доставляет крысе беспокойство. и ест он меньше, чем раньше. ночью одолел только кусок яблока и макаронину. зато произвел много какашек.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Ulitka от Август 19, 2011, 13,31:25
Вы справитесь. Верю :)
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 19, 2011, 15,12:36
заметила, что он похудел. но поскольку отсутствие питания от пуза в течение 2 суток не могло дать такой эффект, то делаю вывод, что из организма ушло много жидкости. почему - вопрос. диуретики не применяем.

зато на этот раз у нас нет проблемы с разгрызанием швов. хотя я бы лучше предпочла бороться за целостность ниток, чем за жизнь крысы.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Ulitka от Август 19, 2011, 15,17:38
Гормоны тоже не применяете? Уходит ли жидкость из организма проверяется по кожной складке. Если она хорошо расправляется, то жидкость на месте ;)
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 19, 2011, 15,29:40
гормоны 2 дня всего по 1 р/д. позавчера 0,05 в/м, вчера 1/4 таблетки. думаю, преднизолон тут не при чем.
кожная складка не идеально расправляется.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 20, 2011, 00,02:39
leb leb leb leb leb leb leb

как-то так :)
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Ulitka от Август 20, 2011, 00,18:02
 hb
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Helt от Август 20, 2011, 00,50:44
Выкарабкивайтесь и пусть всё будет стабильно хорошо! :)

Очень радуют такие вот успехи ваши с Мефодием :)
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Vorona от Август 20, 2011, 01,22:45
Диана,а подробнее?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 20, 2011, 02,09:42
если подробнее, то на данный момент кризисов у Мефодия больше не наблюдалось. Мефодий активно интересуется едой, начал ходить по дивану (крысиные миграции достоверно установлены по какашкам :) ). он строит гнездо, сам ходит за едой. сегодня ел сухой корм. переполненного мочевого больше не наблюдала, теперь это периодически проверяю.
конечно, глупо было бы полагать, что все произошедшее не оставило никакого следа. конечно, оставило. и удар по сердечно-сосудистой этим всем наверняка нанесен, и неизвестно, как это отразится в дальнейшем и когда наступит кризис.
кордиамин отменила, в нем больше пока нет необходимости. доколем пару дней линкоспектин, и пока у Мефодия больше нет уколов.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Vorona от Август 21, 2011, 02,56:38
ттт! Дай то Бог.
Сегодня есть новости?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 21, 2011, 02,57:56
плохого нет, пожалуй, жизнь Мефодия налаживается.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 21, 2011, 03,01:00
и без опухоли ему намного легче, это видно. он стал двигаться хотя бы и моется намного качественнее, чем раньше.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 21, 2011, 19,17:48
у меня вопрос: как долго желательно продолжать аб?
после двух прошлых операций я ставила линкоспектин один раз 5 дней, другой раз 3 (если мне сейчас не изменяет память). применялся с целью профилактики возможных инфекций после оперативного вмешательства.

на этот раз у нас еще было два прокола мочевого через брюшину и неоднократная постановка катетера в уретру, что сопровождалось одной каплей крови. с учетом этого сколько делать? я сделала 3 дня и, если честно, мне бы больше и не хотелось.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Leming от Август 21, 2011, 21,27:34
а есть возможность анализ мочи сделать?
если нет ничего криминального (типа лейкоцитов или крови), наверно, можно прекратить
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Franciska от Август 21, 2011, 21,54:32
 Следила как за детективом (Жаль только без картинок), здорово что бывают и хорошие повороты сюжета в нашей жизни.
Рада за вас. т-т-т
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 21, 2011, 22,00:53
да, анализ сделать могу. только он 100% будет плохим. посмотрим.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 21, 2011, 23,00:03
вот такой нынче мой Мефодий

(http://i047.radikal.ru/1108/79/3408ac28f065.jpg)

я, конечно, вижу, что просмотров темы много, но как-то не задумывалась. спасибо всем, кто поддерживает!
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 21, 2011, 23,02:53
и, кстати, кисетный шов тщательно снят. им шили специально, зная страсть Мефодия к развязыванию узлов. так вот два узла от него остались в целости и сохранности. но рубцовая ткань там уже хорошая.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Helt от Август 21, 2011, 23,34:02
вот такой нынче мой Мефодий
Отошёл мужичок после операции, наркоза ударного, ест, пьет, на своих лапах держится - всё это уже неплохо.  :) И мы за него рады вместе с тобой.  Сколько отмерено ему - столько и будет щуриться от удовольствия  :-* , когда ты будешь ему животик почесывать. Пусть подольше!.....
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Ulitka от Август 21, 2011, 23,43:21
А всей вашей "красоты", из-за чего столько переживаний, на фото так и не увидела :) Показала бы :)
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 22, 2011, 00,28:29
там немного видна конструкция. :) завтра тогда сфотографирую поближе.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Vorona от Август 22, 2011, 01,41:08
очень рада за тебя и Мефодия!
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 26, 2011, 00,20:43
вот блин, неделя прошла с операции, осталось только два узла по краям шва, так нет же - сегодня там уже гной. а ведь 7 дней для шовного материала некритично. кроме того, там, где была наложена перетяжка опухоли и в итоге повреждена уретра, ткани по какой-то причине разошлись, оттуда вылезла пробка. это, конечно, проблема ничтожная по сравнению с тем, что было неделю назад, но все-таки неприятные явления. опухоль радостно растет из того кусочка, что остался. я вот думаю, может еще отстригать, пока она маленькая такая, а не ждать, в какую сторону попрет.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Vorona от Август 26, 2011, 00,23:33
я вот думаю, может еще отстригать, пока она маленькая такая, а не ждать, в какую сторону попрет.
может и есть смысл.
вообще, я считаю, что ваши врачи (заграничные) должны еще крысоводам приплачивать- такое обучение получают!
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 26, 2011, 00,33:19
а Мефодий, кстати, бесплатно лечится.
мне бы у кого-нибудь из практикующих спросить, как с этими опухолями поступают. пока она очень маленькая, ее можно резать на местном наркозе, там всего-то 1-2 узла будет. а вот третьего общего у Мефодия уже не будет.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Ulitka от Август 26, 2011, 03,26:08
Ну и отрезайте потихонечку. Других же вариантов нет. Паллиативная хирургия.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 30, 2011, 12,51:45
сегодня поедем опять резать, на этот раз никаких золетилов. опухоль растет буквально на глазах, за последние несколько дней (кстати, как раз совпало с обработкой тетрациклиновым спреем, когда было отмечено нагноение) прет, как на дрожжах. пока что она много тканей не захватила, больше сама из себя растет, набирая объем, поэтому мы ее за эту "ножку" и отстрижем.

пока я раскачивалась, и фотографировать уже нечего, опять опухоль.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Helt от Август 30, 2011, 22,04:20
как быстро она "вернулась" ....  надо же, гадость какая....  :(

Как операция прошла? Как Мефодий?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 30, 2011, 22,29:50
она уже 3 раза так возвращается. отрезали немножко, в четверг еще отрежем.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Mishenya от Август 30, 2011, 23,02:43
какой наркоз в этот раз давать будете?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Август 30, 2011, 23,21:48
местно новокаин и лидокаин. никакого общего или седации золетилом не позволю.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Vorona от Август 31, 2011, 02,35:25
кстати,да. Когда я пшикала Гере террамицином на опухоль - вроде как подсушить\продезинфицировать - она очень резко давала скачок роста.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Сентябрь 01, 2011, 17,59:37
угу, значит это не только мне показалось. похоже, что тетрациклиновые спреи стимулируют опухоли.

сегодня в общем прооперировались еще раз. отрезали далеко не все. сердечко слабенькое, а тут мы еще с новокаином каким-то. кое-как домучались до конца операции. чувствую себя живодером. похоже, новокаин дает хорошее обезболивание только внутрикожно. с лидокаином пока не разобралась, дает ли он на открытых ранах анестезию и в какой степени.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Vorona от Сентябрь 01, 2011, 18,04:54
ну, поправляйтесь!
лидокаин работает на слизистых вроде. Слу, а вот те уколы,которые делают в стоматологии? Перед удалением зубов?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: runa от Сентябрь 01, 2011, 18,25:42
ну, поправляйтесь!
лидокаин работает на слизистых вроде. Слу, а вот те уколы,которые делают в стоматологии? Перед удалением зубов?

артикаин?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Сентябрь 01, 2011, 18,35:24
в стоматологии много разных анестетиков. лидокаин, ультракаин и т.д. знать бы, что точно даст хорошую местную анестезию, я бы приобрела.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: runa от Сентябрь 01, 2011, 18,49:04
ультракаин и есть артикаин
http://www.e-apteka.ru/doc/Vidal_docs/drug_info_825600000.asp
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Mishenya от Сентябрь 01, 2011, 19,19:48
мне местно удаляли новообразование на спине под убистезином, тоже стоматологический анестетик. Совсем не больно было и еще больше часа эффект обезбаливания сохранялся.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Сентябрь 01, 2011, 20,14:00
обкалывали вокруг внутрикожно?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Mishenya от Сентябрь 01, 2011, 20,51:41
обкалывали под новообразование и внутрикожно вокруг, но так, чтоб  в него не попасть. Удаляли с забором ткани вглубину. Хотели на лидокаине делать, но на него у меня аллергия.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Сентябрь 01, 2011, 22,12:10
а, убистезин и есть артикаин с эпинефрином. значит надо искать.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Сентябрь 01, 2011, 22,53:41
я вроде забыла написать, что Мефодий у меня нынче на треть лысый, вернее общипанный. у него на спине был участок, на котором шерсть свалялась в желтые сосульки из-за какого-то патологически интенсивного саловыделения. в шерсти это сало было аж коричневыми липкими комьями. я честно пыталась это отмыть, вычесать зубной щеткой, оттереть хлоргексидином, но безрезультатно. и случайно, пытаясь вычистить из шерсти хотя бы коричневые комья, я обнаружила, что шерсть легко и безболезненно выдергивается. таким образом я выщипала не только жирный участок, но и симметричный участок на другом боку. если кто знает, где у хорьков лысеет шерсть на боках при проблемах с надпочечниками, то вот у Мефодия точно такой же рисунок, только еще лысая часть спины в районе позвоночника. кожа на выщипанном месте покрыта жирноватым темно-коричневым налетом.
на голове у Мефодия, например, ничего не выщипывается, но сухая белая перхоть. на оставшейся спине и боках перхоть желто-коричневая и жирная.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Ulitka от Сентябрь 01, 2011, 23,05:07
Все обезболки стоматологические расчитаны либо на слизистые, либо инъецируются. Обкалывайте новокаином и не нужно искать еще что-то.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Leming от Сентябрь 01, 2011, 23,16:38
похоже?
http://s42.radikal.ru/i095/1108/89/41c320e9d99c.jpg
крыс отсюда:  http://rat.ru/forum/index.php?topic=24272.2200
лечили синтомицином - смазывали пораженные участки. Уже стал обрастать и сальность кожи прошла
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Сентябрь 01, 2011, 23,28:27
похоже, только у меня выщипанные участки строго симметричны и еще коричневым налетом кожа покрыта.
помазать-то можно.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Mishenya от Сентябрь 01, 2011, 23,33:15
у нас убистезин только в стоматологических клиниках продается, там аптеки только стоматологических препаратов. В обыкновенных аптеках у нас  его не бывает.

А поповоду лысости на спине - то тоже у старичка полупарализованого такое было и я, пока чистила, общипала ему спину, как курицу. Спустя месяц все заросло, а пока шерстки не было, то спал под одеялом.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Сентябрь 02, 2011, 12,39:25
мы уже 2 недели ходим лысые, никакого намека на новую шерсть. думаю, это уже либо печень, либо какие-то другие обменные нарушения. но это не самое главное.
сегодня ночью даже не понадобилось бдить над Мефодием, все швы целы. ему больно, он нитки не тягает.
в еде стал сильно избирателен. кормлю картошкой и своей овсянкой на молоке! вчера после операции ели хлеб и котлеты! собственно, первый раз в жизни крыса это ела. детское питание не ест, фрукты-овощи - почти не угодить.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Vorona от Сентябрь 02, 2011, 18,20:07
похоже, только у меня выщипанные участки строго симметричны и еще коричневым налетом кожа покрыта.
помазать-то можно.
коричневый налет на лысых участках должен пройт через какое-то время,  а вот такое облысение говорит о проблемах с надпочечниками, ты права.

Диана, пусть ребенок ест, что хочет.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Сентябрь 02, 2011, 18,48:53
вот он и ест. что называется, перешли на питание "со стола". и ведь ест, поганец, с такой радостью, как будто до этого его всю жизнь помоями кормили. ;D

а нам вообще еще год назад говорили, что нам мало осталось. то печень, то почки. правда, я считаю, что его скорее сердце подведет в конечном итоге.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Vorona от Сентябрь 02, 2011, 19,07:33
пусть живет сколько сможет и радует тебя!
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Сентябрь 12, 2011, 10,03:24
рассматриваю вариант эвтаназии.
опухоль растет. мефодий стал практически невесомым. он практически не передвигается, крайне мало ест. дыхание очень тяжелое. вчера во время мочеиспускания вышло несколько капель крови, так и не поняла, откуда, моча не была окрашена.

зато, как и говорили, спина обросла все-таки шерстью.

все это уже как-то неправильно...
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Helt от Сентябрь 12, 2011, 20,35:45
рассматриваю вариант эвтаназии.
опухоль растет. мефодий стал практически невесомым. он практически не передвигается, крайне мало ест. дыхание очень тяжелое. вчера во время мочеиспускания вышло несколько капель крови, так и не поняла, откуда, моча не была окрашена.
В его ситуации такое решение оправданно. Сколько я знаю тебя - всегда борешься до последнего. Если уж ты считаешь, что пора отпустить - значит на самом деле пора...   :-\
Тяжело это....
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Vorona от Сентябрь 13, 2011, 00,27:39
опухоль растет. мефодий стал практически невесомым. он практически не передвигается, крайне мало ест. дыхание очень тяжелое. вчера во время мочеиспускания вышло несколько капель крови, так и не поняла, откуда, моча не была окрашена.
наверное, пора отпустить мальчика...
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Сентябрь 13, 2011, 10,22:40
не хочу отпускать. :(
когда к нему подходишь и даешь руку, он обеими лапками руку обнимает (прямо пальчиками сжимает слегка) и голову в руку кладет...
я вчера сидела с ним долго и так и не решилась. не знаю...
понять бы, что кровит, при мне свежей крови больше не было.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Franciska от Сентябрь 13, 2011, 11,49:30
Сил вам в любом случае от всей души желаю.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Vorona от Сентябрь 14, 2011, 00,54:17
не хочу отпускать. :(
когда к нему подходишь и даешь руку, он обеими лапками руку обнимает (прямо пальчиками сжимает слегка) и голову в руку кладет...
держитесь оба
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Сентябрь 14, 2011, 10,02:08
мы вроде пока передумали. крови больше не видела. надеюсь, это все-таки опухоль кровила, правда, я так и не установила, где именно.
увеличила дозу нолипрела, вроде повеселее стал, хотя бы аппетит появился. но и кормлю я теперь его тем, что сама ем, иначе не хочет.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Pum от Сентябрь 14, 2011, 13,05:43
но и кормлю я теперь его тем, что сама ем, иначе не хочет.
Это сейчас не важно, главное, чтобы ел.
Сил вам обоим.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Сентябрь 14, 2011, 13,42:41
спасибо всем. мы стараемся. Мефодию уже по любым прикидкам не менее 2 лет 6 месяцев. вчера нашла переписку с ветеринаром про Мефодия годовалой давности. уже тогда "хоронить" собирались. странно ее читать, сейчас ТЕ проблемы кажутся полной ерундой.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: sToshka68 от Сентябрь 14, 2011, 14,12:21
Всё время слежу за вашей темой.Вы молодцы.Сил Мефодьюшке.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Helt от Сентябрь 14, 2011, 18,44:52
Ну и хорошо, поживет еще мальчик.

Сил и ему и тебе  :)
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Leming от Сентябрь 27, 2011, 13,58:56
как у вас дела?
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Сентябрь 27, 2011, 15,27:35
живы по со скрипом. отрастили опухоль большую, но Мефодий успел уже 2/3 съесть и периодически подгрызает ее. сам себя ест и мучается. :( частично она начала свой рост внутрь, но и оттуда она со временем выйдет наружу.
сердце очень плохое. постоянно сильная одышка. недавно заметила, что в неудобном положении дышит через рот.
но пока ест. и даже переползает по укрытиям, когда там становится грязно и мокро. он же только под себя ходит.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Сентябрь 27, 2011, 16,17:14
перечитала сейчас последний пост, задумалась, что это за жизнь у крысы такая. он стал раздражительным, своенравным и обособленным в последнее время. и его можно понять. возможно, его и самого все это сильно достало. и я не могу оценить, что он чувствует, кроме открытой раны на опухоли. живет один на диване в моей рубашке. по вечерам к нему выпускаются крысы, но они Мефодия стороной обходят, скорее даже боятся, а Мефодий совсем ими не интересуется. иногда по вечерам я смотрю, как он тяжело и глубоко дышит, как лежит в одеяле в странных полувынужденных позах, и думаю "когда уже?". последние полгода мы еще что-то могли, теперь уже ничего не можем.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Franciska от Сентябрь 27, 2011, 16,30:48
Сейчас магнитная буря и тема бессмысленности жизни стала актуальна особенно ;).  Скрипите уж если болей не заметно сильных. Старость всегда не радость, а второй ему не дано.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Сентябрь 28, 2011, 00,06:33
наверное, вы правы. осенняя депрессия и все такое - тоже накладывает отпечаток на восприятие, мышление, эмоции, принимаемые решения.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Vorona от Сентябрь 28, 2011, 00,10:23
поражаюсь Мефодию. Борец.
Название: Re: Абсцесс у самца в паховой области//плоскоклеточный рак
Отправлено: Lady-bird от Октябрь 10, 2011, 17,13:45
Мефодий умер сегодня ночью. я усыпила.
 
ввынужденные позы, питание в ничтожных количествах, опухоль, которая буквально стянула задние ноги и уже не позволяла ходить. а главное то, что он в последнее время постоянно ее грыз и ходил с огромной незаживающей кровящей раной из куска мяса.
у него полностью побелели и стали полупрозрачными зубы. шерсть, которую я раньше выщипывала с засаленных участков кожи, теперь легко отщипывалась и с внешне здоровых участков. видимо, опухоль, не такая уж и большая в соотношении с размерами крысы, вытягивала из него все.

я долго думала. не хотела сама принимать решение. просто ждала естественной смерти, даже надеялась, что он просто уснет и не проснется. боялась думать о том, что будет такая черта, когда сердце еще продолжает биться, но продлевает этим мучения.
я вспомнила Демьяна, которого с опухолью гипофиза я тянула непростительно долго, и только на вскрытии поняла, как ошибалась, когда и надеялась на чудо, и не хотела брать на себя решение об эвтаназии одновременно.
 
Мефодий в последние недели перестал сидеть на руках, почему-то больше не хотел. стал раздражительный, сидел постоянно один, не проявлял никакого интереса к общению с другими крысами. ночью я думала, что делать, сидела рядом и гладила его. он как-то затих, положил голову в подставленную ладонь и ручку на мою руку. я хотела бы верить, что сделала все правильно.

эта крыса далась мне как-то особенно тяжело. я привыкла к смертям, болезням, немощи, любым проявлениям физиологии и состояниям, но тут что-то сломалось, пока не знаю, что.
Название: Re: ...//плоскоклеточный рак - Мефодий умер
Отправлено: elDmitriy от Октябрь 10, 2011, 17,34:12
все правильно сделала. если крыс сам перестал проявлять интерес к жизни, если ему дискомфортно было жить (иначе не ел бы сам себя), не нужно его держать. ему сейчас намного легче. уверен, он даже благодарен за сделанное. мягких ему облаков
Название: Re: ...//плоскоклеточный рак - Мефодий умер
Отправлено: Alopex от Октябрь 10, 2011, 18,01:39
Lady-bird

Диана... страшно так говорить, но вы все сделали правильно. Кошмар... держитесь, сил вам.

:'( :'( :'(
Название: Re: ...//плоскоклеточный рак - Мефодий умер
Отправлено: Pum от Октябрь 10, 2011, 18,08:46
Как бы тяжело не было, ты поступила правильно, ему сейчас легче.
Меня до сих пор мучает, что пришлось отпускать Федора, почему-то именно его ... как он лизал руки, когда все понял ... понимаю, что шансов у нас не было и чудо не случилось, только легче от этого не становится. Онкология страшная и очень жестокая вещь.
Сил тебе.
Название: Re: ...//плоскоклеточный рак - Мефодий умер
Отправлено: Franciska от Октябрь 10, 2011, 18,51:23
Сил вам. А Мефодию - мягкие облака.  :'(
Название: Re: ...//плоскоклеточный рак - Мефодий умер
Отправлено: Malyavka от Октябрь 10, 2011, 19,12:53
Диана, вы поступили правильно... и мужественно, ведь даже от понимания своей правоты в такой ситуации не легче ни капли. :'( Держитесь...
Название: Re: ...//плоскоклеточный рак - Мефодий умер
Отправлено: Assoll от Октябрь 10, 2011, 21,47:58
Всегда тяжело принимать такое решение. Но это нам тяжело, а для них это избавление. И это правильно. Мы же в ответе...
Название: Re: ...//плоскоклеточный рак - Мефодий умер
Отправлено: Ulitka от Октябрь 10, 2011, 23,03:28
Мягких облачков малышу. Отпускать вовремя тоже надо иметь силы...  :(
Название: Re: ...//плоскоклеточный рак - Мефодий умер
Отправлено: Lady-bird от Октябрь 10, 2011, 23,27:04
в грудной клетке была огромнейшая опухоль размерами с мелкое яблоко, однородная по структуре, обхватывала грудную клетку прямо внутрь к спине за легкие. легкие вдавлены, сердечко маленькое...
остальное не столь важно.
я сделала правильно. маленький Мефодий...
Название: Re: ...//плоскоклеточный рак - Мефодий умер
Отправлено: myshaul от Октябрь 10, 2011, 23,36:08
Диана, держись.
Название: Re: ...//плоскоклеточный рак - Мефодий умер
Отправлено: Vorona от Октябрь 11, 2011, 00,58:05
Диана, сил тебе... Вы вдвоем пережили многое и смогли поступить правильно.. Мефодий сейчас свободен от боли, от опухолей, снова молодой и здоровый. Помни его, когда-то вы снова встретитесь..
больно, держись.....
Название: Re: ...//плоскоклеточный рак - Мефодий умер
Отправлено: Ulitka от Октябрь 11, 2011, 22,18:44
Бедный мальчишка... Со всех сторон опухоли. :(
Название: Re: ...//плоскоклеточный рак - Мефодий умер
Отправлено: Leming от Октябрь 13, 2011, 03,36:14
Lady-bird, очень сочувствую.
Мефодий - борец. И молодчинка. Вы оба. Столько пережили.
Теперь ему легко и ничего не болит.