Крысиный Бум

Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: GiraFFa от Октябрь 05, 2012, 19,59:18

Название: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: GiraFFa от Октябрь 05, 2012, 19,59:18
Уважаемые форумчане, не кидайте в меня помидорами  str, а отнеситесь с пониманием shuffle

Вот вопрос:
На сайте купли-продажи предлагают голубого дамбика... точнее там предлагают кучу крысят дамбо и стандарт, платина, голубые и т.д.

Где-то я читала про размноженца с петровско-разумовской... так там тетку ругали....(темку найти не смогла)
А чем собсна, мне грозит купить такого крысенка?
Как распознать разведенца?
А может быть заводчик, которого нет на этом форуме?

 Я здесь давно ищу, но как не стараюсь не могу найти/успеть забронировать мечту свою - голубого крыса дамбо стандарт.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Licredoll от Октябрь 05, 2012, 20,11:22
Нет таких заводчиков которые не присутствуют или которых не знают на этих форумах.
Покупка крысенка у плодильщика черевата тем что
1.Плодильщик наплодит еще больше никому не нужных крысят.Хотите помочь ему в этом деле?
2.Т.к. плодильщики не заморачиваются и не заботятся о правильном разведении,крысята у них заведомо больные и живут мало(конечно бывают и другие случаи,но это один на 100)
3.Плодильщики не беспокоятся о том чтобы их крысята были ориентированны на человека.Крысята от плодильщиков не тискательные.
У меня у самой двое крыс от плодильщиков(по незнанию брала) По сравнению с крысятами питомниковыми это просто небо и земля.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Neutrum от Октябрь 05, 2012, 20,30:19
Нет таких заводчиков которые не присутствуют или которых не знают на этих форумах.
Думаю, есть, и немало.

Самый действенный вариант, на мой взгляд - напроситься в гости "посмотреть товар". У хороших заводчиков взрослые животные живут в комфорте и по всем правилам, малышня также выращивается "на совесть". Если крысы живут в крохотных клеточках на голых полках/в поддонах, наполнитель дешевый и/или давно не менян, корма нет или, опять же, дешевая хрень насыпана, а сами животные боязливые или нейтрально настроены к человеку... ну, "товар лицом", что называется. Ну а если человек отказывается пускать вас за порог и предлагает принести крысенка в метро, к подъезду, и т.п., значит, вероятнее всего, ему есть что скрывать.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Lisichka от Октябрь 05, 2012, 21,03:30
В целом, метод приобретения по объявлениям достаточно популярен, но определенный риск он все-таки таит, особенно в наше время, когда любые родословные, свидетельства и дипломы можно нарисовать на компьютере самому. Позвонив по объявлению, запишите полную кличку крыс родителей, все их титулы, а затем перезвоните в клуб или знающим знакомым, узнайте, что они слышали об этих крысах, об этом заводчике, особенно если владельцы утверждают, что их крысы – чемпион из чемпионов. Мир крысоводов тесен, все друг друга знают, и обман, если он имеет место, раскроется быстро.
Выбрав крысенка, договоритесь с заводчиков, узнайте его контактные данные, посмотрите на его крыс: внешний вид, здоровье, условия их содержания. Возможно, взглянув на крысенка в спокойной и привычной для него обстановке.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Licredoll от Октябрь 05, 2012, 22,24:38
Думаю, есть, и немало.
Ой незнаю незнаю...сомнительно это все...
А поводу прийти посмотреть.Да можно убедиться в том что крысы живут в просторных клетках и в том что они общительны,но как вы узнаете о том чем к примеру кормят крыс в то время пока не приходят на них смотреть?Может в ваше присутствие она выставляет самый лучший корм,а как только вы за дверь начинает кормить крыс всяким мусором и обьедками со стола.
Опять же неизвестно ничего оздоровье крыс.Может у них куча заболеваний генетических и не только.Может там постоянные близкородственные вязки идут,а вы как узнаете о том брат и сестра это или же нет?Кароче много всяких НО...тут на форумах за это хотя бы можно быть спокойной...
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Svet-lana от Октябрь 05, 2012, 22,37:56
В реальности никто не знает, что именно вас ждет, если вы такого крысенка возьмете.

Нормальный заводчик может вам гарантировать, что крысенок в момент передачи был здоров, без блох и прочих паразитов, привык к людям и т.п. По сути это все. Обещать вам обалденного здоровья и отсутствия наследственных заболеваний не станет ни один приличный заводчик - потому как этого он обещать не может.
Проживет малыш год или три с лишним вам тоже никто  не скажет. Крысенок от плодильщиков или из зоомага  может оказаться долгожителем, а супер-пупер потомок чемпионов как раз наоборот. Как повезет.

Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: JOLITA от Октябрь 06, 2012, 20,23:31
Нет таких заводчиков которые не присутствуют или которых не знают на этих форумах.
Вчера на литовском форуме писала о приобретении крысят за пределами Литвы и в связи с этим возник вопрос - как определить человек заводчик или разведенец? (Все таки "прийти посмотреть" когда ты за тысячи километров не представляется возможным). Какое "официальное определение" заводчика? Обязан ли заводчик принадлежат клубу (или какой-то организации)? Кто-то контролирует племенную деятельность заводчиков или это все "на совести" человека? Если я гордо именую себя заводчиком, сделала себе интернет-сайт и сама делаю документы на своем "фирменном" бланке, но не выставляю свои крыс на выставках, не принадлежу клубу, не сижу на форумах, будут ли "признавать" моих крысят как "документных"? Или я буду считаться разведенцем? И если я покупаю крысенка в таком "питомнике" (или питомнике, занесенном на этом сайте в черный список) могу ли я с ним участвовать в выставках "на равных" с крысами из "нормальных" питомников?
С собаками/кошками все ясно - человек должен состоять в клубе (который в свою очередь должен быть членом кинологической организации своей страны, а та - членом признанной международной организации), иметь зарегистрированный питомник и в разведении/выращивании щенков/котят руководствоваться принятыми положениями и правилами. И только документы, выданные клубом/организацией будут признаваться другими кинологами. А с "документными" крысами все как-то очень сложно  ::)
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Neutrum от Октябрь 06, 2012, 20,27:37
Во многих странах есть крысоводческие ассоциации, в России - нет. Поэтому каждый может назваться питомником, любая кучка крысоводов может назваться клубом. Нет никаких инстанций, контролирующих качество выращивания молодняка или ведение родословных - все на совести заводчика. На крысиных выставках на равных условиях могут выставляться крысы любого происхождения, ограничение только одно - они должны быть здоровы, иначе их ждет дисквалификация.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: GiraFFa от Октябрь 06, 2012, 20,36:31
Спасибо за ответы!!!
Более или менее стало понятно...
Просто я, честно говоря, слабо понимаю разницу между ззомагом и разведенцем...
а я тааак долго пытаюсь "поймать" голубого дамбика... и никак :(
Уж очень предложение меня манит...
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Simonna от Октябрь 06, 2012, 22,28:53
Мне кажется, "черный список" носит рекомендательный характер, чтобы люди знали, на что идут. Никто не может вам диктовать, где можно, а где нельзя покупать крысенка, и если вы приобретете крысенка у разведенца из черного списка, вас тут не отругают и не забанят. Я сама неоднозначно отношусь к покупке крысят у разведенцев/в зоомагазинах, да, поощряется плодильня. Но крысенок-то не виноват, что он там родился, и он тоже хочет иметь любимого хозяина, а не закончить жизнь ужином для питона. А с точки зрения здоровья... Риск большой, но люди и не из таких жутких условий крыс вытаскивали, и те сейчас живут припеваючи. :)
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: pathologic от Октябрь 07, 2012, 00,34:08
А вот я категорически против покупки крысят у плодильщиков. Исключение если плодильщик совсем ущербен и за копейки снабжает малышами таких же психически больных, там дело обычно поставлено на поток и от пары спасённых жизней ситуация не изменится. Тоже самое и зоомаг. Но отдавать по полтыщи и больше банальному разведенцу это извините перебор. Что мешает в таком случае поддержать нормального заводчика? Сейчас во многих питомниках есть "подвисшие" или недавно родившиеся детки, чем они хуже то? Тем что немножко не того цвета?
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Liana от Октябрь 07, 2012, 11,08:45
Полно раведенцев, о  которых тут неизвестно. По большей части от того, что они появляются как грибы после дождя. Многие, правда, быстро сходят с дистанции, ибо крыса - товар не совсем выгодный.

Думаю, основной аргумент не брать у них - это не поддерживать такое "производство". Там  здоровье и условиях не особо заботятся. А в остальном: и дикие из питомника бывают. И здоровые из магазина.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Neutrum от Октябрь 07, 2012, 11,43:15
"Стабильность - признак мастерства" (с)

Да, чем все-таки хорош форум - здесь легко отследить работу питомника, прошлые выводки, почитать отзывы хозяев выпускников... Особенно если он работает не первый и не второй год.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Assoll от Октябрь 07, 2012, 15,26:59
Заводчик - это человек, который хочет, что бы результаты его труда видели другие. Поэтому- да, его будут знать, потому что он будет общаться на форумах, посещать по мере возможности выставки и искать общества себе подобных.  :)
Плодильщику хвастать результатами труда не надо, ему достаточно получать прибыль и на этом его планы заканчиваются.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Rixarda от Октябрь 07, 2012, 17,05:39
По вашим описаниям похоже на человека, который продает крысят на куче сайтов купли-продажи, и как раз с петровско-разумовской (был пост об этом? не видела).
А вы само объявление покажите (ссылку вероятно модераторы не одобрят, а вот скрин думаю можно, или просто скопируйте объявление). Тот человек пишет узнаваемо и фотки у него типичные. Да и просто по тексту объявления порой ясно, что за человек его писал.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: pathologic от Октябрь 07, 2012, 17,48:03
Цитировать
По вашим описаниям похоже на человека, который продает крысят на куче сайтов купли-продажи, и как раз с петровско-разумовской (был пост об этом? не видела).

Я только с ней на днях списывалась, когда искала информацию о предках одного крыса. Банальнейший плодильщик. Интересующий меня зверь похоже и правда от неё (кстати к самому крысу никаких нареканий), но назвать внятно имена и окрас его родителей девушка не смогла. Точнее назвала, но слабо верится что это правда. Следовательно никаких записей о помётах и самих крысах она не ведёт. Глупо поощрять таких деньгами.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Licredoll от Октябрь 07, 2012, 18,12:33
А это случайно не та же женщина у которой я Лютика брала когда то?Вроде тоже с ней на Петровско-Разумовской встречались.Причем возле метро,она принесла мне Лютика в маленькой коробочке,взяла деньги и всё.Даже даты рождения его незнала,сказала "потом отправлю смской" Потом и правда отправила.Но у меня сложилось ощущение что это не плодильщик,а перекупщик...Если можно,киньте в меня ссылкой на ее обьявление(можно в личку),или номером ее телефона,у меня остался в телефоне он,хочу посмотреть она это или нет ))

______________________
Ник stasya?Нашла ее объявление на Авито.Да это та женщина укоторой я Лютика брала.Крысята у нее в ужасном состоянии.У Лютика в последствии обнаружились власоеды.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: pathologic от Октябрь 07, 2012, 18,54:27
Licredoll, если не секрет, ответьте, что мешало тогда купить крысёнка у заводчика или на худой конец взять сюрпризного?  Тем что потом нельзя поплакаться на тему "ах в каком ужасном состоянии был малыш и какая сволочь эта разведенка"?
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Licredoll от Октябрь 07, 2012, 19,02:17
Licredoll, если не секрет, ответьте, что мешало тогда купить крысёнка у заводчика или на худой конец взять сюрпризного?  Тем что потом нельзя поплакаться на тему "ах в каком ужасном состоянии был малыш и какая сволочь эта разведенка"?
оО  Это вы пытаетесь меня упрекнуть таким образом,так у вас ничего не получилось...
Взяла я Лютика у этой женщины потому что тогда понятия не имела о том что вообще существуют крысиные питомники и уж тем более незнала о таком понятии как плодильщик/разведенец...
Вас чем то неустроила моя история про эту плодильщику/перекупщицу?Могу убрать ее если она вас так задела,я в конце концов не для себя это все писала и "плакаться" абсолютно не собиралась,всего лишь внесла ясность в разговор об этой женщине...
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: zima73 от Октябрь 07, 2012, 19,22:55
Эта петровско разумовская на авито всегда в первых рядах. её там сложно не увидеть
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Simonna от Октябрь 07, 2012, 19,25:02
Тоже нашла на Авито эту "стасю". >:( Бедные маленькие худенькие детки... :(
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: zima73 от Октябрь 07, 2012, 19,27:52
Ну я не понимаю почему нельзя брать таких крысят. Там большой выбор судя по фотографиям. И если я например хочу взять голубую самку, то запросто. У заводчиков их почему то нет.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: AnkaEnotova от Октябрь 07, 2012, 20,12:01
А кто сказал что нельзя?
Если вам надо - берите. Поощряйте ее деньгами, возитесь потом в больными крысятами.
Еслиб бесплатно еще отдавала я бы поняла.
Но покупать?!
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Licredoll от Октябрь 07, 2012, 20,15:07
Ага..одного крысенка купите-10 пойдут на корм рептилиям или будут в зоомаг сданы или просто выброшены будут.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: zima73 от Октябрь 07, 2012, 20,22:01
Я не верю что с крысятами из клубов нет никаких проблем со здоровьем. Конечно они содержаться по другому. Но от этого они не другие. Я читаю темы и понимаю что и у тех и у других проблемм полно. А некоторые лечат своими силами, если не серьёзно конечно. Вскрыть абцесс и сделать укол очень запросто.  Так что не вижу разницы
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Rixarda от Октябрь 07, 2012, 20,36:08
Мне все же интересно, что ответит ТС. Оно это не она?

Это не просто плодильщик. Это, тварина, умный плодильщик. По тому, что она, действительно, в отличие от большинства ей подобных, получает от этого прибыль. Минимальные затраты на содержание плюс максимальные цены (как в хороших питомниках). И все это помножено на регулярное выкидывание объявлений везде где только можно. И судя по тому, что она недавно цены повысила, бизнес, блин процветает.
Еще один грамотный с экономической точки зрения момент, она продает самых "популярные" разновидности крыс. (в отличие от магазинов которые пачками продают, по их мнению редких, сфинксов и даббл-рексов - неопытный любитель крыс или новечок, как правило не понял еще прелести этих разновидностей) А именно дамбоухих и голубых.
Думаю очевидно физическое и психологическое здоровье этих бедолаг? В объявлениях, регулярно обновляющихся, всегда указано, что есть в наличие 1,5 месечные голубые дамбо разных типов шерсти (и многие другие крысы). То есть крысята рождаются и рожают регулярно. Она вряд ли покупает новых голубых родителей постоянно. Тут на лицо близкородственные вязки в множестве поколений.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Vladimir от Октябрь 07, 2012, 20,37:24
Я не верю что с крысятами из клубов нет никаких проблем со здоровьем.

Правильно делаете, что не верите.

Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Liana от Октябрь 07, 2012, 20,37:55
Licredoll, скажите, имя девушки Татьяна?
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Orangecat от Октябрь 07, 2012, 20,39:26
Конечно все болеют, это жизнь. Только крысы из питомников до 1,5 в общей своей массе ничем не болеют, а вот зоомаговские и от таких вот плодильшиков чуть что сразу в болячки.
Были у меня 2 девки выброшенные плодильшиками, чуть сквозняк, так сразу ринит, у обоих. При этом они жили в стае с девками из питомников, так тем хоть бы хны, и сквозняк, и эти две "чихоточные". Как ни крути а иммунитет у них сильнее.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Liana от Октябрь 07, 2012, 20,40:09
Я не верю что с крысятами из клубов нет никаких проблем со здоровьем. Конечно они содержаться по другому. Но от этого они не другие. Я читаю темы и понимаю что и у тех и у других проблемм полно. А некоторые лечат своими силами, если не серьёзно конечно. Вскрыть абцесс и сделать укол очень запросто.  Так что не вижу разницы
На самом деле по здоровью разницы нету. По приручённости - иные зоомаговские ещё более человечны и лизуче. Поэтому тут вопрос только того, какое "производство" Вы поддержите материально: такое или цивилизованное. Вот и всё собственно.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Rixarda от Октябрь 07, 2012, 20,44:07
zima73, вы часом не относитесь к тому виду крысоводов, которым плевать на крыс в целом, лишь бы у своих уши правильной формы были?

К сожалению почти единственно, что можем сделать с живодерами-плодильщиками (вариант настучать по башке в темном переулке за крысок, не рассматриваю) - это не делать этот "бизнес" выгодным, то есть НЕ ПОКУПАТЬ, советовать то же всем другим, тем кто этого не знает.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Licredoll от Октябрь 07, 2012, 20,46:15
Licredoll, скажите, имя девушки Татьяна?
Дада,кажется Татьяна.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: zima73 от Октябрь 07, 2012, 20,48:17
Нет имя её stasya
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Rixarda от Октябрь 07, 2012, 20,58:32
Стася, она, да. Залезте на авито - внешнеузнаваемое объявление.

и еще. Именно потому что даже среди людей зареганых на этом форуме, есть те, кто не понимают почему нельзя покупать у плодильщика - шансов против них у нас нет.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: zima73 от Октябрь 07, 2012, 21,04:18
Стася, она, да. Залезте на авито - внешнеузнаваемое объявление.

и еще. Именно потому что даже среди людей зареганых на этом форуме, есть те, кто не понимают почему нельзя покупать у плодильщика - шансов против них у нас нет.
Так объясните нам подробненько. Мы же не просто так тут лопатим темы по ночам когда дети спят. Я вот не нашла себе то что хотела и взяла на "птичке" о чём уже пожалела.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Licredoll от Октябрь 07, 2012, 21,32:41
Нет имя её stasya
stasya,она же в реале Татьяна.Это один и тот же человек
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: olya22 от Октябрь 07, 2012, 21,52:21
мы по совершенному не знанию взяли вот так крысенка, через объявление на авито. кто что там разводит совершенно не понятно, но мы после потери мышонка были не в состоянии разбираться, и даже не знали на что стоит обращать внимания, ребенок прорыдал сутки я плюнулаи по первому объявлению на авито  позвонила. тетка отдавала просто так крысят, щас я знаю что это капюшон стандарт (по моему так) ничего особенного, девочка трех месяцев. принесла она к метро ее в переноске. крыска чистенькая на первый взгляд ничего не взволновало. взяли. щас ей 5 мес, добрейшая ласковая милейшая девочка,  тифу тифу пока никаких пробл со здоровьем , почитав тут поняла что еще не вечер видимо. но пока я страшно довольна что ее взяла. по телефону я так поняла что дама разводит там до фига крыс, зачем почему не поняла. раздает просто  так.....
думаем о второй крыске, пока в проэкте, после расширения клетки.я буду брать только тут )))
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: zima73 от Октябрь 07, 2012, 22,00:17
А тут это где? Я ТУТ кроме объявлений таких же ничего не видела. В теме про клубы помёты за 11 год. Может я не там смотрю?
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: olya22 от Октябрь 07, 2012, 22,04:51
ZIMA я видела много лапусек  тут предлагают, на любой вкус и выбор ) просто раньше я не знала ни форумов ни разницы в заводчиках разводчиках и о наличии питомников, и оочень благодарна этому сайту за тонны полезнейшей информации обо всем.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: zima73 от Октябрь 07, 2012, 22,08:47
Конечно тут ценнеёшая информация по любому вопросу. Изучается мною практически всё.  Это просто огромная кладезь знаний особенно для новичков.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: olya22 от Октябрь 07, 2012, 22,12:15
Конечно тут ценнеёшая информация по любому вопросу. Изучается мною практически всё.  Это просто огромная кладезь знаний особенно для новичков.
я новичек, я от корки до корки тут читаю  ;D
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Licredoll от Октябрь 07, 2012, 22,13:35
А тут это где? Я ТУТ кроме объявлений таких же ничего не видела. В теме про клубы помёты за 11 год. Может я не там смотрю?
Вот куча питомников http://ratforum.ru/
ВОт ту Питерские питомники http://ratclub.spb.ru/forum/index.php
Ну и на Буме Московские питомники.
У всех этих питомников(или почти всех?) налажена связь с Москвой и перевезти крысенка не составляет труда.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: zima73 от Октябрь 07, 2012, 22,27:43
Вы хотите сказать что крысу надо привозить из другого города в Москву???  А потом ругаете разводчиков или как их там? Ну выбора тогда просто нет у бедных Москвичей.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Licredoll от Октябрь 07, 2012, 22,37:18
Вы хотите сказать что крысу надо привозить из другого города в Москву???  А потом ругаете разводчиков или как их там? Ну выбора тогда просто нет у бедных Москвичей.
А почему вас это так пугает?Мне привозили 2 крыс из Минска и одного из Питера.Все живы,целы и прекрасно себя чувствуют.Их же везут не в теснющих коробочках,где нет ни еды ни воды....
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Liana от Октябрь 07, 2012, 22,39:41
Дада,кажется Татьяна.
Тогда я знаю про эту персону всё. Так называемый питомник Флинт - это её. Там же вся инфа. То, что там происходит, я видела своими глазами. Тут тема про него была. После этого она, кажется, начала в метро встречаться. а до этого к ней можно было ходить.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Liana от Октябрь 07, 2012, 22,40:01
Вы хотите сказать что крысу надо привозить из другого города в Москву???  А потом ругаете разводчиков или как их там? Ну выбора тогда просто нет у бедных Москвичей.
Если запала, то надо.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Folga от Октябрь 07, 2012, 22,40:38
А тут это где? Я ТУТ кроме объявлений таких же ничего не видела. В теме про клубы помёты за 11 год. Может я не там смотрю?

видимо немного не там. Откройте раздел
http://rat.ru/forum/index.php?board=20.0
и там уже выбирайте (только пониже промотать нужно)
Вот тут дети есть
http://rat.ru/forum/index.php?topic=50468.60
Еще можно здесь Другие клубы и питомники
посмотреть. Вот, например:
http://rat.ru/forum/index.php?topic=27365.800

и крысят многие из других городов привозят, в этом нет ничего странного или страшного.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Licredoll от Октябрь 07, 2012, 22,40:42
Тогда я знаю про эту персону всё. Так называемый питомник Флинт - это её. Там же вся инфа. То, что там происходит, я видела своими глазами. Тут тема про него была. После этого она, кажется, начала в метро встречаться. а до этого к ней можно было ходить.
почитаемс
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: zima73 от Октябрь 07, 2012, 22,44:25
Ну как может фотография запасть?. Тут девочка писала что искала крысу определённую, а в зоомаге увидела капюшонку и запала. Вот её я понимаю очень хорошо. А ссылочку я посмотрела. Вы сами её видели? Там же нет выбора совсем.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Liana от Октябрь 07, 2012, 22,46:31
Ну как может фотография запасть?. Тут девочка писала что искала крысу определённую, а в зоомаге увидела капюшонку и запала. Вот её я понимаю очень хорошо. А ссылочку я посмотрела. Вы сами её видели? Там же нет выбора совсем.
Очень просто.   Например, хочется блейза, а они в Питере бывают.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Liana от Октябрь 07, 2012, 22,50:25
http://www.rat.ru/forum/index.php?topic=45754.0 Вот
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: zima73 от Октябрь 07, 2012, 22,50:53
Ну может быть. Я их просто не видела. Мне очень понравились голубые и сиамы. Мои следующие крысы будут именно такими. Правда надеюсь не скоро.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Assoll от Октябрь 07, 2012, 22,51:37
А ссылочку я посмотрела. Вы сами её видели? Там же нет выбора совсем.
Вот это да.... Это же какую крысу надо хотеть, интересно. Может, такой и в природе то нет.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: zima73 от Октябрь 07, 2012, 22,54:35
http://www.rat.ru/forum/index.php?topic=45754.0 Вот
Даааа!!! Слов нет. один мат.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Licredoll от Октябрь 07, 2012, 22,57:20
Ну как может фотография запасть?. Тут девочка писала что искала крысу определённую, а в зоомаге увидела капюшонку и запала. Вот её я понимаю очень хорошо. А ссылочку я посмотрела. Вы сами её видели? Там же нет выбора совсем.
ВОт так и может запасть.А как по вашему я выбирала своих Халапеньку,Стюшу и МонтекилЕя? Именно по фото.Просто среди всех предоставленных фото крысят запала именно на них...и таки не прогадала... ;D

Да,почитала я про этот "питомник"...ужасужасужас...  :-\  и как таких тварей только Земля носит...
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Folga от Октябрь 07, 2012, 22,59:07
Я однажды запала на красивущую питомниковую рыжую крысу, потом узнала, что у ее сестры будут детки. И вот тогда уже караулила малышей, чтобы первой в очередь встать.
Выбор малыша из питомника - дело ответственное и, может быть, долгое. Тут хорошо бы и информацию о родителях узнать и о бабушках-дедушках. В таком случае можно подобрать то, что хочется: и по внешности , и по характеру.
А можно увидеть в зоомагазине и просто влюбиться (ну или пожалеть).
А какой смысл покупать у разведенцев? Повязать крысу им не сложно. И даже один крысенок, купленный Вами простимулирует и дальше жуткий конвейер. Одного из помета продадут за 500 (или больше) рублей, а остальных в унитаз или в морозилку, чтобы в дальнейшем как корм продать. Выгода очевидна :(
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: olya22 от Октябрь 07, 2012, 23,01:19
млин какие ужасы пишите  ???
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Liana от Октябрь 07, 2012, 23,02:48
млин какие ужасы пишите  ???
это факты. Собственно, поэтому плодильщиков и не любят.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: olya22 от Октябрь 07, 2012, 23,03:57
это факты. Собственно, поэтому плодильщиков и не любят.
ну теперь я буду хоть знать.. ::)
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: zima73 от Октябрь 07, 2012, 23,04:31
Я однажды запала на красивущую питомниковую рыжую крысу, потом узнала, что у ее сестры будут детки. И вот тогда уже караулила малышей, чтобы первой в очередь встать.
Выбор малыша из питомника - дело ответственное и, может быть, долгое. Тут хорошо бы и информацию о родителях узнать и о бабушках-дедушках. В таком случае можно подобрать то, что хочется: и по внешности , и по характеру.
А можно увидеть в зоомагазине и просто влюбиться (ну или пожалеть).
А какой смысл покупать у разведенцев? Повязать крысу им не сложно. И даже один крысенок, купленный Вами простимулирует и дальше жуткий конвейер. Одного из помета продадут за 500 (или больше) рублей, а остальных в унитаз или в морозилку, чтобы в дальнейшем как корм продать. Выгода очевидна :(
Ну на корм то полно живности. Наверняка бываете на птичке. Зайдите в павильон 100 там бедолаг таких ящиками
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: tasechka от Октябрь 07, 2012, 23,05:10
По поводу здоровья можно свои пять копеек вставить?
Я забрала из зоомага беременную крысу (в роду одни близко родственные связи), дети тоже скорее всего от брата, в конце концов я получила большенство истеричных крысят (хотя целыми днями их тискала) и одного с опухолью, которая образовалась в 2!!! месяца, а поняли что это она и вырезали в 3,5!
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Licredoll от Октябрь 07, 2012, 23,07:47
Ну на корм то полно живности. Наверняка бываете на птичке. Зайдите в павильон 100 там бедолаг таких ящиками
А вы думаете ОТКУДА там берутся эти ящики???!
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: zima73 от Октябрь 07, 2012, 23,11:25
Я об этом не задумывалась, может их специально для кормов разводят. Они все одного размера, окраса и их там тысячи
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: pathologic от Октябрь 07, 2012, 23,11:58
Насчёт что питомниковые болеют не меньше зоомаговских, спорить в целом не буду. НО, неужели нет разницы в каких условиях родились крысята и сколько души было в них вложено? Не буду говорить что все, но многие заводчики тщательно подбирают производителей, нередко ради самой вязки крысу везут в другой город, вкладывают немало сил и средств в выращивание малышей, пытаются выходить даже самых слабеньких. А что делает плодильщик кроме того как пытается заработать побольше вложив поменьше? Неужели этого недостаточно чтобы сделать правильный выбор? Или тупое "хочу" сильнее?

Кстати насчёт "хочу". У меня есть один малыш, личность с большой буквы. Банальнейший чёрный капюшон. И честно, мне он дороже любого экзота. И также есть у нас в городе питомниковые девочки, чг сиамка и минк-бежка. По словам их владелицы минк-бежка суперская крыса по характеру (как и её родная сестра и других их однопомётники ;)), а вот сиамка отличается воистину куриными мозгами, ну правда чертовски красивая. Минк-бежка и её сестра выбирались по описанию, сиамка потому что "ухты какая". Вот результат. Может не стоит брать крыс только ради модного окраса, а? ::) Тем более если для этого нужно подкормить живодёра. Или ценность крысы только в её расцветке? :o

Насчёт доставки вообще посмеялась. Да, трудно получить крысёнка в нашу глушь, но в живя в Москве можно купить малыша из любого питомника. Или тут уже вмешивается банальная лень? :-X


Цитировать
А вы думаете ОТКУДА там берутся эти ящики???!
Те ящики результат трудов бесполезных двуногих тварей без души, зарабатывающих на любви таких же уродов к ползучим глистообразным трупам. А одна выставка активно пиарит и популяризует питомцев последних, увеличивая заработки первых. shuffle Плодильщики-барыги уровня стаси тут никакой роли не играют.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: zima73 от Октябрь 07, 2012, 23,16:29
Вот насчёт любви к ползучим глистообразным не надо распространяться. Они так же могут отзываться о любителях крыс. Каждому своё.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: pathologic от Октябрь 07, 2012, 23,19:39
zima73, а такие как вы, одобряющие и поощряющие убийство зверьков, которые НИЧЕМ не хуже ваших, как-раз таки играют огромную роль в этом бизнесе. Увы, стася, а также таня и прочие прозвучавшие тут личности, творят меньше зла чем те кого вы сейчас так яро защищаете.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: zima73 от Октябрь 07, 2012, 23,21:24
Юля, вы наверное тоже курицу и говядину едите?
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Licredoll от Октябрь 07, 2012, 23,22:17
Я об этом не задумывалась, может их специально для кормов разводят. Они все одного размера, окраса и их там тысячи
У меня для вас плохие новости...
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Folga от Октябрь 07, 2012, 23,23:26
Ну на корм то полно живности. Наверняка бываете на птичке. Зайдите в павильон 100 там бедолаг таких ящиками
нет, спасибо. Про это достаточно знать, смотреть не обязательно.
Кстати, по здоровью и характерам.
У меня 1 мальчик из зоомагазина (в год респираторка, пролечен антибиотиками) Характер дружелюбный, ласковый.
трое - кормовых из магазина-концлагеря (у одного воспаление лечили курсом антибиотиков, остальные здоровы, но очень нервные дети, долгое время для них сильным стрессом была даже уборка в клетке. Постепенно оттаяли, но и по сей день, после полутора лет жизни со мной они вздрагивают от резких звуков и легко впадают в панику. Да и на руки идут не так охотно, как хотелось бы.
двое - из питомников (у одного была респираторка) наручные, ласковые мальчишки.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: pathologic от Октябрь 07, 2012, 23,24:41
zima73, не переводите тему. Или для вас курица=крыса и человек=червяк-переросток?

Цитировать
У меня для вас плохие новости...
Какие плохие новости могут быть для того кто открыто отстаивает право гадюшников убивать животных, которые для нас компаньоны?
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Licredoll от Октябрь 07, 2012, 23,25:56
Какие плохие новости могут быть для того кто открыто отстаивает право гадюшников убивать животных, которые для нас компаньоны?
Я это уже позже прочитала...мда...печально такое читать  :-\
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: zima73 от Октябрь 07, 2012, 23,28:40
Я не понимаю что плохого держать РАЗНЫХ животных дома. или только крыс можно?
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: pathologic от Октябрь 07, 2012, 23,36:15
zima73, по вашему нормально держать дома животных, ради существования которых (кстати совершенно бессмысленного) нужно убивать других животных, в сотни если не тысячи раз превосходящих их по интеллекту?
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Liana от Октябрь 07, 2012, 23,36:59
Я не понимаю что плохого держать РАЗНЫХ животных дома. или только крыс можно?
Можнои разных. Проблема в том, что одно животное ест живьём живое в твоём присутствии. И если на это  спокойно смотреть, то это ужеизвращение...
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Folga от Октябрь 07, 2012, 23,38:55
Я не понимаю что плохого держать РАЗНЫХ животных дома. или только крыс можно?
да кого угодно держите! Кормить одних животных другими - вот что не правильно.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: zima73 от Октябрь 07, 2012, 23,40:30
Можнои разных. Проблема в том, что одно животное ест живьём живое в твоём присутствии. И если на это  спокойно смотреть, то это ужеизвращение...
Согласна. Наверное не приятное зрелище. Когда живьём поедают. Об этом я как то не думала. Но ведь таких животных зачем то держат. А насчёт того что одни поедают других это чушь. моя мобака с удовольствием ест варённую курицу. И крысы тоже. Давайте будем на всех форумах орать что наши животные не такие как надо.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: zima73 от Октябрь 07, 2012, 23,43:59
Юля, если Вам хочется поспорить просто, то можете это делать. Я Вам одно пишу, а вы своё гнёте. Как в том анекдоте.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Folga от Октябрь 07, 2012, 23,45:08
zima73, вы реально не понимаете о чем речь или просто поспорить любите?
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: zima73 от Октябрь 07, 2012, 23,46:38
Нет.  Не понимаю. Не понимаю почему люди не могут содержать других животных. Или только крыс надо? Ну никак не понимаю
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: pathologic от Октябрь 07, 2012, 23,48:55
Тяжёлый случай. :-\
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: NaTaLi3RAT от Октябрь 07, 2012, 23,51:34
Или только крыс надо? Ну никак не понимаю
Что значит надо? Кому надо? Вам же пишут, что извращение- живыми кормить, а Вы опять свое...
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: zima73 от Октябрь 07, 2012, 23,59:44
А я про живых вверху написала что не подмала об этом и согласилась что это ужасно. Речь то уже о другом идёт. Или все о своём пишут?
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: NaTaLi3RAT от Октябрь 08, 2012, 00,08:08
  Я что-то уже вообще не пойму, о чем речь... Что вас интересовало? Кого можно держать? Как-то суть беседы уже затерялась shuffle
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Licredoll от Октябрь 08, 2012, 00,09:36
А я про живых вверху написала что не подмала об этом и согласилась что это ужасно. Речь то уже о другом идёт. Или все о своём пишут?
Если что,тут вопрос стоял толко о том что нельзя кормить животных живым кормом,а не о том можно или нельзя держать кого то кроме крыс...ВЫ ВООБЩЕ ПОНИМАЕТЕ ЧТО ТУТ ПИШУТ?!!Вас почитать,так вы либо пятилетний ребенок неразумный,либо "типичная" блондинка...у вас вся жизнь так проходит,в розовых очках? оО И плодильщики у вас хорошие и рептилии не кушают живых мышек...смешно прям читать  :-X
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: zima73 от Октябрь 08, 2012, 00,13:21
ну понятно. одну такую темку уже читала. жалко было девочку.  Я не блондинка и не ребёнок.  На оскорбления пожалуйста не переходите. Больше учавствовать не буду. Один одну тему урвал, другой среднюю страницу почтиал.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: zima73 от Октябрь 08, 2012, 00,14:23
Подскажите пожалуйста как можно удалить дневничок?
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Liana от Октябрь 08, 2012, 00,18:42
Подскажите пожалуйста как можно удалить дневничок?
нужно написать модератору
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: zima73 от Октябрь 08, 2012, 00,19:10
Спасибо
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Befana от Октябрь 08, 2012, 00,37:50
Подскажите пожалуйста как можно удалить дневничок?
Пожалуйста, не спешите.
Народ! Я случайно увидала темку, прочитала последнюю страницу и пребывала в твёрдой уверенности, что zima73 держит дома питона и кормит его крысами. Перечитала всё и велико было моё удивление- оказывается она просто высказала своё мнение, причём очень осторожно.
Покажите, где и что конкретно она написала такого, что надо на неё так нападать? Человек не так давно общается здесь на форуме, за что так ??? Очень хочется острых жареных тем?
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: coustique от Октябрь 08, 2012, 01,13:26
Немного оффтопом: есть такая штука, о которой все всегда забывают, когда говорят о тех, кто кормит змей крысами -- в природе крысы не являются основным кормом змей: слишком быстрые, сильные и могут поранить. Т.е. вся эта свистопляска -- чисто человеческое извращение. Конец небольшого оффтопа.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Vorona от Октябрь 08, 2012, 01,13:37
zima73, вы часом не относитесь к тому виду крысоводов, которым плевать на крыс в целом, лишь бы у своих уши правильной формы были?
+100 ?
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Vorona от Октябрь 08, 2012, 01,17:29
Вы хотите сказать что крысу надо привозить из другого города в Москву???  А потом ругаете разводчиков или как их там? Ну выбора тогда просто нет у бедных Москвичей.
а в чем проблема? Контактные,хорошо выращенные дети.. У меня есть крысы из Томска, Новосибирска, Донецка, Голландии. Были из Эстони и Питера..
твою маманю, в чем же это москвичи бедные? что у них зашибись какой выбор крысят из Питомников, а такие как вы все равно идете к плодильщикам? а наши крысята не находят себе хозяев и остаются у нас?
Удачи вам, "купи крысенка на Авито - поддержи плодильщика!"
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Vorona от Октябрь 08, 2012, 01,20:08
Я об этом не задумывалась, может их специально для кормов разводят. Они все одного размера, окраса и их там тысячи
может пора начать думать?
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: alesy от Октябрь 08, 2012, 01,58:37
 
Цитировать
Подскажите пожалуйста как можно удалить дневничок?
zima73, не порите горячку. ;)
 Каждый высказывался о своём и не хотел дОпонять  другого.
Цитировать
Покажите, где и что конкретно она написала такого, что надо на неё так нападать? Человек не так давно общается здесь на форуме, за что так 
Видно за то, что не так давно общается.
 А по поводу кто кого там ест, многие крысоводы кормят своих крыс живыми сверчками- жучками, это так, на минуточку.
 Простите что не по теме, тема кажысь называется Вопрос про черных заводчиков... и это тоже на минуточку.
.
 
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Rixarda от Октябрь 08, 2012, 02,31:16
zima73, просто на этом форуме очень любят крыс, иногда до легкого маразма, но в этом теме этого не наблюдалось, впрочем.
Эта тема, и смежное с ней уже столько раз поднимались тут и много еще где... "Плодильщиками" называют тех, кто держит и разводит крыс в ужасных условиях и беспорядочно их размножает, не взирая на болезни, возраст (с 1,5 месяцев), то что будущие родители - близкие родственники и т.д.; абсолютно безразличные к их дальнейшей судьбе. Вы понимаете почему мы против этого, как явление?
Так вот, их существование поддерживают два фактора: люди покупающие у плодильщиков крыс как корм, люди покупающие у крыс как домашних питомцев, готовые безропотно забирать их в любом состоянии, и главное платить за это. Если бы не было и тех и других декоративным крысам жилось бы намного лучше.
Если вам очень хочется крысенка с определенной маркировкой, окрасом, ушками - поищите повнимательнее - тут регулярно есть много разных. (Те же сиамов, вышеупомянутых, недавно было много. Последнего парня забронировали за пару часов, до того как я зашла на форум, эээх... но взяла другого и обожаю его. ) Или напишите в раздел Ищу/куплю о том кого ищите. Все просто.

Да возвращаясь к теме: ждем когда ТС подтвердит того ли "заводчике" имел в виду.
Название: Re: Вопрос про черных заводчиков
Отправлено: Rixarda от Октябрь 08, 2012, 03,11:48
Честно говоря по теме, хотелось бы понять психологию людей которые этим занимаются. Написал бы честно кто-нибудь.
Но, особенно, мозговыносят те, кто выводит крысят на корм и с другой стороны не чураются называть их домашними животными, иногда мило нянчится с крысятами... На той же авите, наткнулась случайно на объявление "Живые и замороженные кормовые крыса", пошла по ссылкам медленно закипая, а в результате добило одно объявление, что реально стало подташнивать от злости... Фотография крыски лежащей пузиком кверху, льнущей к руке человека, которая чешет ей пузико, прикрывшей глазки от удовольствия. В этом столько любви и доверия человека и крысоньки... Милая фотка. А над ней подпись "Крысы на корм". Мозг выключается.