Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Veronni от Август 03, 2013, 16,50:39
-
Крыс, немного меньше года. Пару недель назад начал порфиринить. Сходили к вету, по осмотру здоров, назначили рибоксин. Порфирин не прекратился. На момент первого осмотра были травмированы два пальчика на задней лапе, но момент травмы я не застала и подумала, что неудачно зацепился за что-то. Сейчас стало очевидно, что он сам грызет пальчики - 3 ноготка на одной задней лапе сгрызаны под корень. Вет наш предполагает либо нарушение обмена веществ, либо неврологические нарушения. Рекомендовано: отсадить, продолжить рибоксин, добавить нейромультивит, фитокальцевит. 4 дня еще даю кот баюн. Повторный осмотр через две недели. У кого-то было такое? Адекватны ли назначения? Какие анализы могут прояснить ситуацию?
-
Неадекватны. Купите обезболивание. Например кетафен. И добавьте антибиотик. Сделайте рентген.
Это похоже на защемление нерва- он не чувствует пальчики и потому грызет.
Добавлено Август 04, 2013, 02,27:51
И анализ мочи.
-
А рентген в какой проекции просить?
Добавлено Август 04, 2013, 02,48:55
А кетафен/антибиотик после подтверждения рентгеном? Или сразу начинать?
-
Рентген как минимум боковой.
Кетофен сейчас
-
Его стоит колоть даже если нет признаков боли? Ощупала всего, не пискнул даже.
-
А в эту лапку уколоков никаких не делали раньше?
-
Нет. Сейчас проверила чувствительность пальчиков - травмированные явно менее чувствительны.
-
Скорее всего травмировался. Может зацепился, вырвал коготки. Болит, вот и подгрызает. Я бы ничего не делала.
-
Проблема началась с порфирина. Коготки травмировались потом. Т.е. на первый осмотр к вету мы пришли только с порфирином на носу. Чихов и т.п. нет, дыхание чистое.
-
Сдайте мочу на анализ-может быть нефрит.
-
Сейчас как раз муж везет мочу:)
-
По моче: pH 8,0, следы белка, есть глюкоза (сколько не определили, сказали просто что есть), есть небольшое количество песка. Лейкоцитов, крови, кетонов, уробилиногена, билирубина нет. Рекомендовали узи.
Добавлено Август 05, 2013, 19,38:46
Дала: кот эрвин, канефрон. Дома есть стопцистит.
-
Угу. Канефрон, антибиотик доя мочеполовой системы.
Пальчики так и грызет?
-
Юнидокс подойдет? Он не каждый день грызет, где-то раз в 3 дня. Сегодня заметила один погрызанный пальчик. Записались на рентген на завтра, там же можно сделать узи. Стоит везти?
-
Подойдет. Если возможно , то узи будет к месту. Но я бы и рентген сделала, хотя бы боковую проекцию
-
Тогда завтра точно поедем.
-
Сделали рентген и узи. Узи правда проводила врач, которая с крысами дело редко имеет. Почки и печень в норме. На рентгене сердце норма, легкие (отвезли нашему лечащему) - меньше, чем должны были быть. Говорит, возможно врожденное. Врач, у которого делали узи, проверила болевую реакцию - есть в обоих лапах. Рентген постараюсь выложить.
Добавлено Август 06, 2013, 14,17:14
Сейчас попробую добавить снимки.
http://vk.com/albums119002443#/id119002443?z=photo119002443_308503883%2Fwall119002443_70
Наверное маловаты.
-
выложите прямо сюда
-
Добавлено Август 06, 2013, 17,23:47
(http://s006.radikal.ru/i215/1308/71/bc1b596f9ad9.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i703/1308/2b/2144ef461ffe.jpg)
Вроде получше получилось переснять.
-
почки не вижу. Имхо,есть проблемы с легкими. Антибиотик.
фотать нужно - приложив снимок к белому экрану компа.
-
Там вторая половина снимков вроде получше..
-
убрала первую порцию. Получше,но почек все равно не видно. а в легких затемнение
-
Юнидокс даю. Эх, думала хоть с легкими нормально...
-
Не могу нигде купить кетофен, говорят что физлицам не продают. Есть аналоги или заменить м.б. можно чем-то?
-
есть,суспензия, мелоксикам.
может попробовать купить в клинике на разлив кетафен? вам 2 мл за глаза хватит.
Как его состояние?
-
Договорилась со знакомым ветом, могут привести только в четверг на следующей неделе. М.б. травматин попробывать?
Добавлено Август 09, 2013, 13,47:42
Порфирин все еще есть, продолжает подгрызать два пальчика. Кончики соответственно пальцев опухли. Лапу подволакивает.
-
долго это, он так пальцы сгрызет.. А можно в клинике поставить просто укол?
-
Я в какие дозвонилась, у них его просто нет.
-
а мелоксикам?
-
Так в одной вроде есть поехала.
Добавлено Август 09, 2013, 14,01:31
Я так поняла если 1% то 0,2 мл на кг?
-
да
-
Так, приехала. Дали Айнил - аналог 10% кетофена. Значит мне нужен 0,01 препарата уколоть. Т.е. если я возьму 0,1 мл, резведу до кубика и от этого кубика уколю 0,1 мл, как раз оно и получится.
-
уколи просто 0,01 и не геморойся. Подкожно
-
Уж больно маленький объем...
-
Так, приехала. Дали Айнил - аналог 10% кетофена. Значит мне нужен 0,01 препарата уколоть. Т.е. если я возьму 0,1 мл, резведу до кубика и от этого кубика уколю 0,1 мл, как раз оно и получится.
так тоже можно
-
Мне одной не нравится печень? Слишком плотная, на мой взгляд,- нечасто так чётко она видна на снимках. Обычно просматривается только её край на боковом снимке, и слабая тень остального тела органа,- а тут прямо как на на картинке. Нехорошо это... (хотя, если УЗИ подтвердило норму... Возможно, показалось.)
Насчёт почек не скажу,- я обычно путаю их с петлями кишечника, но здесь их не вижу,- ни переполненных загазованных петель, ни самих почек.
Сердце нормальное, лёгкие тоже не настораживают.
В общем и целом, с Вороной согласна.
-
Нам узи делала вет, которая по ее честному признанию крысам узи делает 3-4 раза в год. Она сказала, что сможет заметить лишь очень явную патологию. Для печени подаю эссенциале, хуже точно не будет.
-
Лечить нужно то, что болеет. А не печень годовалому крысу. Тем более таким сомнительным препаратом :)
-
В выходные колола кетофен, казалось вроде помогает. Но все равно раз в день какой-нибудь пальчик из трех да подгрызет:(
-
Короче ситуация медленно, но верно ухудшается:( Собираюсь в Москву. Посмотрела по расписанию ветов, можем попасть к Новиковой, Малышевой или Санниковой. Кого порекомендуете (именно с нашей болячкой)?
-
Новикову
-
Кого порекомендуете (именно с нашей болячкой)?
Вот пока хз что за "болячка" у вас. Но тоже Новикову порекомендую shuffle
-
Записалась на 15.00 22-го числа к Новиковой.
Добавлено Август 19, 2013, 11,52:38
Ну в смысле кото-то лучше режет, кто-то как терапевт получше...
-
Для нас лично Новикова универсально хороша по крысиным болячкам ::)
-
К Новиковой
-
Простите, что влезаю, а почему к Новиковой лучше, чем к Малышевой? ::)
-
В моем представлении, Малышева лучше как хирург.
-
Малышева отличный хирург, Новикова отличный терапевт и неплохой хирург. Проблема- терапевтическая, так что лучше к Новиковой.
-
Через два часа выезжаем, сижу на работе мандражирую.Пожелайте нам удачи:)
-
Большой удачи!@@@
Вы одним днем туда-обратно?
-
Спасибо:) Да, завтра в 12 будем там, в полвосьмого вечером уедем.
-
ох, понятно. Легкой дороги Вам еще!
-
@@@@@@@@@@@
-
Господи меня всю трясет. За две минуты до отправления объявили, что прибытие задержится минимум на 3 часа. Сошли 5 человек, у которых ко времени прибытия были привязаны отправления поездов из Москвы. Пришлось сдавать билеты. Блин я не знаю что делать. Сижу реву на работе.
-
Автобус?
-
Да, сослались на ремонт дорог. Козлы...
Добавлено Август 21, 2013, 21,10:57
Можно постараться потерпеть до выхода Польшковой, я к этому времени справку на хвоста сделаю и поедем поездом. Она ведь два через два (на сайте мива так в расписании)? Если да, мы еспеем в выходной смотаться. Мне кажется, там два пальчика надо ампутировать:( это у нас сделать смогут.
-
засада с этим автобусом(((
если вопрос станет об операции, то Вы оперировать все равно у себя хотите?
-
если не решить проблему глобально - он так и будет грызть себя.
-
если не решить проблему глобально - он так и будет грызть себя.
Я это понимаю. Сегодня целый день был в переноске - совсем не грыз, пальчики подживать на глазах стали. Я могу постараться сделать справку на крыса и поездом доехать. Приняться только у Малышевой получится.
-
а если просто "не светить" переноску и поехать поездом? Раньше мы так и ездили
-
Я завтра с утра поеду в городскую ветстанцию, может за денюжку сделают справку без анализов. Сцыкотно ехать без докУмента. Если не сделают, тут уж придется рискнуть. в принципе у меня есть стрелкина сумка крысовода:) может и пройдет.
Добавлено Август 22, 2013, 00,05:31
Т.е. Малышевой можно довериться?
-
довериться можно.
-
Сделала справку (170 руб. всего, Альфонсик (брала на прием здорового крыса) всех очаровал), купила билеты на поезд выезд сегодня вечером приезд обед завтра. обратно ночью в 12ть.
-
В поезде и поспокойнее и поудобнее будет ;) Давайте уже, чтобы все хорошо у Вас прошло @@@
Удачи Альфонсику! (имячко-то какое :) )
-
Альфонсик это по паспорту, дома он Тортик:) Это здоровый крысь, которого я брала вместо болявого, а то увидят еще порфирин, скажут заразный и откажутся справку давать. Болявый по паспорту Кокос (дома зовем Сосискин или Сарделькин)
-
Мы приехали. Порфирин-отит, пальчики-вторичная инфекция. Назначили байтрил, кобактан, повязку с левомеколем на лапу, капли в уши (левомеколь, борный спирт, ципрофлоксацин). А еще успокаивающие капли. На приеме орал как резаный, нервишки шалят:( Через неделю повторный прием, скорее всего ампутировать пальчики. Из трех один почти зажил, вырос почти коготок. Крайний самый пальчик плохо, так и лезет туда.
-
Так почему пальчики- то грызет??
-
Сказала сейчас типа уже не определишь.
Добавлено Август 24, 2013, 17,49:45
Мож на след неделе к Польшковой?
-
Получается, что если у Сосискина-Сарделькина сейчас уберется вторичная инфекция с одного оставшегося проблемным пальчика, то и ампутация может не потребуется? Он же только проблемным пальцем интересуется, правильно понимаю? Посмотрите за ним несколько дней на терапии -может на успокоительных и на антибиотиках все пройдет. Вы записались уже на операцию через неделю в Айболит? Если нет, то может записаться, а если все пройдет , то можно же выписаться.
Он у Вас питомниковский? Если да, поспрашивайте заводчика - есть ли у кого из однопометников схожие проблемы.
-
Малышева сказала, что скорее всего нужна будет:( Он добрался до косточки фаланги :( Почти заживший пальчик не трогает с неделю, тот который чуть похуже - дня четыре. Самый плохой пока раз в день, да помусолит. Малышева сказала, как определюсь с датой приезда позвонить, и нас запишут. Скорее всего это будет следующее воскресенье. В принципе ампутировать и у нас могут (вет, который оперировал пасюка), но у них нет отоскопа посмотреть уши. И проблема с нервной системой есть, однозначно, нужен грамотный человек оценить результаты лечения. Фитекс даю, по капле 3 р./день. Да, питомниковый. Литера К 2012 г. "планета крыс". Я отписалась в темке помета. Один из наших братиков к сожалению уже скончался (по вскрытию признаки отравления). Для нервов она еще рекомендовала нейромультивит продолжать.
-
У нас не было необходимости в применении успокоительных средств, поэтому не подскажу. Всякий "психические расстройства" у мужичков, про которые читала, в основном основаны на "играй гормоне". И там, соответственно, в зависимости от тяжести случая, лечение может быть и оперативное(кастрация).
Может, действительно, изначально травмировался... Но у нас до съедения пальцев не доходило никогда. Это, видимо, у пострадавшего должна быть натура излишне нервная и беспокоить должно как-то по особенному сильно что ли ???
Может, Вам еще Новиковой в понедельник позвонить - описать подробно можно в письме на почту клиники и договориться, когда перезвонить обсудить shuffle
Добавлено Август 25, 2013, 00,26:38
Посмотрела темку помета. Спросите еще у заводчика лично - может, она еще не видела Ваше сообщение.
-
Veronni, я Вам в личку сейчас кину ссылку. Правда, не знаю насколько в итоге случаи похожи.
В обеих рекомендованных в Самаре клиниках нет отоскопа для мелких зверей? А то, может, клич среди местных крысоводов бросить и купить в складчину. Будете с ним по очереди к доктору ездить. Пересечься в Самаре проще, чем каждый раз в Москву гоняться shuffle Или поговорить с руководством клиники, чтобы они себе купили - им же выгодно улучшать базу оборудования.
-
Почитала. У нас нет проблемы с отеком всей лапы, отечны только два пальчика, на лапу не переходит. да и не грызет у них вроде, просто кровь не могут остановить. Хотя пальчики, да, похоже выглядят. В клиники я отзвонюсь насчет отоскопа. За ночь очень сильно разбередил мизинчик, половины фаланги уже нет:(
Добавлено Август 25, 2013, 11,06:23
Да и я если честно согласилась бы на ампутацию, если бы после он ничего не грыз. Но гарантии же нет.
-
Попробуйте прямо в лапку, ближе к пальчикам, уколоть новокаин. Обколоть вокруг в трех местах по 0,01 подкожно или чуть глубже- в ткани прям.
-
Сделала. Это новокаиновая блокада, да? Т.е. он грызть если не будет, значит ему именно больно. А если не поможет, значит что-то другое.
Добавлено Август 25, 2013, 11,54:04
А на сколько ее хватить должно? Потому что он не грызет круглосуточно, раз в сутки примерно мизинец.
-
перечитала еще раз Вашу тему... Появилась мысль насчет применения нестероидных противовоспалительных средств в сочетании с аб-терапией (для вторичной инфекции): римадил, карпродил и т.п. Если травма была первопричиной, то НПВС может хорошо сработать (если сейчас в терапии нет гормонов, совместно гормон и НПВС лучше не применять из-за побочек). У нас одному пацану при выяснении отношений в свое время скальп сняли. Кровь остановили практически сразу. Но рана зудела, пацан ее постоянно чесал и раздербанивал до крови. Чтобы снять зуд и воспаление по назначению врача стали применять карпродил (там был короткий курс с дозировками по нижней границе). Раной он перестал интересоваться где-то в течение суток-полторы и она быстро затянулось. У нас не дошло до вторичной инфекции, поэтому без аб все обошлось. В любом случае, этот вариант надо обязательно обсуждать с врачом.
-
малышева уколола дексафорт:(
Добавлено Август 25, 2013, 16,36:49
А ампутировать можно будет только после того, как инфекция отступит?
-
понятно, все же позвоните для консультации Новиковой в понедельник
да, как раз хотела написать, что оперировать все равно, когда респираторку вылечите.
Добавлено Август 25, 2013, 16,40:04
или Вы инфекцию на пальчиках имеете в виду?
Добавлено Август 25, 2013, 16,42:58
У Сосискина, грубо говоря, сейчас 3 очага: легкие, уши и пальцы. так?
-
Малышева сказала, дышит хорошо. Рентген смотрела, по легким вопрос не поднимала. Да, пальчики имела в виду.
-
Не думаю, что надо ждать пока инфекция на пальцах отступит, если есть показания к операции и состояние зверя позволяет эту операцию перенести. Но врач должен решать что и как.
-
Короче позвонила я Малышевой. Объяснила, что последний пальчик стал хуже. Она рекомендовала операцию. сказала, что сейчас грызет именно из-за инфекции.
-
Т.е., не ждать неделю и резать хоть завтра?
-
Да.
-
Малышева зверя видела и она хирург.
-
Не поняла:) Да, видела. Но на прием мы к ней пришли с пальчиками, которые крысь не трогал дня три, там поджило все. Она, мб, думала что дальнейшее лечение поможет по-максимуму сохранить. А по факту лучше бы в тот день прооперировались.
-
Вот хоть убейте меня, но мне кажется тут не в воспалении дело. Воспаление появилось, когда он грызть начал. И, боюсь, если ампутировать больные пальчики, он будет продолжать грызть лапу.
Позвонили бы вы Новиковой?
-
Позвонила, отправила снимки и результаты. Сказала перезвонить вечером. А она может за денюжку выйти в неприемный день?
-
Это я так криво сказала, что зверь был у Малышевой на приеме и как хирург, исходя из ухудшения ситуации, она видит решение вопроса в ампутации. У всей остальных врачей, если у них заочно консультироваться, не будет преимущества "оценить зверя в живую".
Ну, вот кто знал, что он опять грызть начнет, если ситуация на момент прием выглядела лучше чем до и после... Причина-то грызения пока не установлена.
Позвонила, отправила снимки и результаты. Сказала перезвонить вечером. А она может за денюжку выйти в неприемный день?
А Вы у нее спросите возможен ли и на каких условиях, если возможен, прием в неприемный день.
-
Меня еще вот волнует, почему пальчик-то один выздоровел. Не в смысле волнует, а мб можно из этого какой-то вывод сделать? Я вечером когда звонить буду, спрошу тогда.
-
Меня еще вот волнует, почему пальчик-то один выздоровел. Не в смысле волнует, а мб можно из этого какой-то вывод сделать?
это врачей надо спрашивать, может и можно, может и нет.
-
Сейчас поеду свожу его к хирургу, который пасючину оперировал. Посмотрим что скажет.
-
Удачи!
-
Приехали. Оперировать пока не рекомендовал. Осмотрел пальчики, отлил моклавита для обработки. 1 р/день. Сказал, оперировать только если на стопу пойдет. Сейчас только остатки фаланги мизинца воспалены.
-
Есть у Вас возможность фото лапы сделать? Если есть сделайте и отправьте Новиковой перед созвоном.
Моклавит - любопытный, судя по инструкции. Полимерная вариация на йодную тему. Написано, что перед применением надо подогреть до 37-38 градусов ;)
-
Новикова ответила, нужны фото лапы и рентген лапы. Сейчас на работе, снять нет возможности, только дома. Посмотрим, что ответит о возможности приема в неприемный:)
-
Какие у Вас новости?
-
Тьфу-тьфу, не грызет:)Повеселел, бодренько бегает.
-
ттт. А с Новиковой удалось пообщаться вечером?
-
Да, если что, нас примут:)
-
Пальчик (самый проблемный) почти окончательно зажил. Продолжаем лечить отит. На последнем анализе мочи ph 9,0, моча щелочная, добавляю лимон в поилку, выпаиваю кот эрвин и снова возобновила канефрон.
-
А никто не может подсказать причину высокого ph мочи? В остальном анализ норма.
-
Белковой пищи меньше давайте.
-
Кроме сушняка и овощей м.б. раз в неделю мясо-овощную пюрешку даю, немного. Сушняк Экстравитал.
-
На последнем анализе мочи ph 9,0, моча щелочная, добавляю лимон в поилку, выпаиваю кот эрвин и снова возобновила канефрон
Это Вам врач порекомендовал насчет кот эрвина, лимона и канефрона? У крыс же рацион в основном из зерновой пищи состоит, щелочной Ph характерен для наших зверей. По ретгайду Ph 7.3-8.5. Анализ мочи проводился визуально по тест-полоскам или аппаратно на анализаторе? Возможно небольшая погрешность в измерениях сказалась. Если других проблем нет, то, может, и делать ничего не надо.
А если нужно закислить, то как раз белковая диета в помощь (чуть можно пайку увеличить).
Пальчику побыстрее заживать. А как лечение отита контролируете - нашелся отоскоп в местных клиниках?
-
Вет порекомендовал лимон/щавель/кислое яблочко. Но щавеля нет, яблоко не ест. Пару капель лимона в поилку ничего, пьет. Анализ аппаратно проводился. Отоскоп есть у наших местных крысоводов. Но и без отоскопа понятно - одно ухо нормально уже. Второе болезненное.
-
Так-то в динамике хорошо ph мониторить. Но, если это индивидуально комфортный уровень для Сосискина, то можно отстать от зверя. Долечивайте ушко и больше не болейте!
Есть какой-нибудь эффект от успокоительных, на Ваш взгляд?
-
Если честно я не заметила особого эффекта.
-
В добавок ко всем нашим несчастьям, теперь у нас кажется еще и диабет:(За выходные как-то осунулся, похудел. Померила сахар в моче - очень высокий. У меня уже был диабетик и я в ужасе.
-
Последний анализ мочи с ph 9,0 от какого числа? Померьте сахар в крови (у Вас есть же глюкометр?).
Добавлено Сентябрь 09, 2013, 10,25:40
когда к Малышевой ездили сахар меряли? У него, кроме дексафорта на приеме, были еще гормоны в терапии?
-
Анализ от 04.09. сахара не было. После приема у Малышевой регулярно измеряла полосками - тоже не было, даже когда действовал дексафорт. Глюкометр я потеряла при переезде:(Сегодня пойду покупать новый. У Малышевой были 30.08, сахар в крови был 6,4. Кроме дексафорта был один укол дексаметазона, давно.
-
Т.е., Вы у Малышевой были 23 и 30 августа? А укол дексафорта был только 23-го августа? Зверь стал чаще пить? есть признаки обезвоживания?
-
Тьфу блин, запуталась в календаре. Только 23-го были. Только один укол. Пьет чаще, писает часто. За ночь выпил 30 мл.
Добавлено Сентябрь 09, 2013, 11,14:55
Вот блть. Что за история с отибиовином? Мы у вета на последнем приеме поменяли капли на него.
Добавлено Сентябрь 09, 2013, 11,17:38
Капали 4 дня 2-3 раза в день.
-
Не, ну, тогда давно уже укол-то был. Сделайте ему физраствора или Рингера 1,5-2,0 мл подкожно. Если получится дважды: то сейчас и часа через 4-5. Глюкометром померите - напишите потом сколько намеряли. Уберите из сушки сухофрукты и кукурузные зерна. Из влажного корма на день диабетические продукты оставьте.
-
В отибиовине гормон:(пишут крысы умирали от него.
-
Вы у своего местного доктора уже назначение капель корректировали?
-
Да, рекомендованный вет. Всю историю рассказала болезни. Господи, своими руками крысу загубила. С обеда вчерашнего дня не капала. Есть ли шанс что выправится сахар?
Добавлено Сентябрь 09, 2013, 11,29:49
А еще радовалась, у него порфирин почти пропал.
-
Не паникуйте. Я не знаю как может сработать триамцинолон ацетонид, не было опыта приема отибиовина. Но если декс, преднизолон или метипред в инъекциях или перорально применяются коротким курсом, то сахар может прийти в норму после отмены.
С обеда не капали, т.к. уже курс закончился или начали уже подозревать проблемы?
Позвоните своему вету. Посмотрела ни Малышевой, ни Волковой в Ае долго не будет еще. сегодня до 14:00 Новикова на приеме. Я звонила недавно по своему вопросу - она не могла говорить. Взяли мой номер, чтобы перезвонить когда освободится. Попробуйте набрать ей и скажите ассиситенту, что из другого города звоните и сейчас отправите вопрос на почту клиники. Потом перезвоните чтобы ответ узнать.
Добавлено Сентябрь 09, 2013, 11,37:32
Новикова заочно Сосискина знает же
Добавлено Сентябрь 09, 2013, 11,43:16
Еще раз пробежалась по инструкции к отибиовину - без посева из уха назначение делали, не определяли чувствительность к гентамицину?
-
Позвонила своему говорит от капель не может быть такого. Типа это от дексафорта.
Добавлено Сентябрь 09, 2013, 11,48:24
Нет, не делали. Какой посев, у нас блин просто большая деревня.
-
хм, спустя больше 2-ух недель и без следов глюкозы в моче столько времени? Сколько по моче показало?
Максимальная концентрация дексаметазона в плазме крови обнаруживается через 60 минут. Терапевтическая концентрация в сыворотке крови сохраняется 30 – 96 часов в зависимости от вида животного.
- исходя из инструкции странно, что так поздно выстрелил. Связывайтесь с Новиковой.
-
Позвонила Новиковой. Сказала, возможно декс на капли наложился. Нужно мерить сахар в крови. Показало просто очень много, не разберешь, темно-зеленый.
-
даа уж. Поэтому Новикова дексафорт не любит, как и все пролонгированные препараты из-за невозможности понять как долго и в какой концентрации они гуляют по организму. Вот вам и инструкция о продолжительности действия дексафорта :(
Добавлено Сентябрь 09, 2013, 12,16:08
сегодня вечером получится в крови померить сахар? я так понимаю, что капли можно отменять резко? не уточнили какую можно использовать альтернативу для долечивания отита? И меняли капли по причине того, что предыдущее назначение не работало или что?
-
Колите физраствор дробно, по 2-3 мл 3-4 раза в день. Если есть фоспренил- выпаивайте его по 0,5 2-3 рд. В уши можно капать байтрил или левомиколь пополам с борным спиртом.
-
Померила 18,4 сахар в крови.
-
Если есть фоспренил- выпаивайте его по 0,5 2-3 рд. В уши можно капать байтрил или левомиколь пополам с борным спиртом.
хы-хы shuffle Я ж не выдержала таки и позвонила производителю фоспренила после последнего обсуждения применения этих пихтово-сосновых иголок в качестве сахаропонижающего препарата. Научных исследований на эту тему не проводилось. В инструкции о таком фефекте ничего не говорится, но таки да, доктора, назначающие фоспренил с этой целью - молодцы, очень грамотные специалисты, постоянно сообщают о замечательном совместном действии инсулинотерапии и фоспренила (легче подбираются дозы инсулина и тыпы, как они дифференцирует что дает хороший терапевтический фефект - правильно подобранная доза инсулина или волшебная сила фоспренила -хз ::)) Оказывает ли содержание алкоголя в составе фоспренила обратный эффект при диабете, они сказать не могут. Почему нет информации в инструкции - слишком часто приходят новые данные о различной пользе от фоспренила и они не успевают обновлять, тем более это официально долгоиграющая процедура по корректировке инструкции и бла-бла-ба.
Трепещите, скоро производитель выпустит фоспренил для людей ;D
Они же в уши сначала так и капали по тназначению Малышевой
Добавлено Сентябрь 09, 2013, 14,44:17
сахар высокий, колите физик и быстрее звоните Новиковой советоваться что делать. пока она с работы не ушла
-
инсулин надо, она это сразу сказала.
-
отит в любом случае надо долечивать - спрашивайте, что можно еще подобрать. Канинсулин достать возможно?
-
Да, возможно. Заказала в одной клинике, будет только в четверг. Еще вариант прозвоню позже.
-
я так и не поняла почему Вы корректировали лечение отита, которое Малышева давала - не помогало?
Добавлено Сентябрь 09, 2013, 14,53:33
если есть через кого - могу Вам купить и передать. По вашему направлению проводники лояльные? (у меня на малую Родину фиг с ними что передашь :()
-
Да, в одном ухе появилась болезненность.
-
с какой дозы Вам рекомендовали начать канинсулин? Это было уже другое ухо, не то, в котором в первый раз гной увидели? Капали вы в оба уха?
-
я по канинсулину еще не разговаривала с ней. занята новикова. там отит в обоих ушах. когда на экран выводили у малышевой я сама видела, что что-то желтое в обоих, в одном ухе хуже.капала да, в два. канинсулин есть, сегодня куплю.
-
Новикова предлагает байтрил 2,5% с физраствором 1:1 закапывать 2 раза в день. Но лучше от нее услышать, может, что другое посоветует в вашей ситуации.
-
Взять кровь получилось только с 3-го раза, орал опять. Еще наверное надо сделать поправку на стресс.
-
надо делать небольшую поправку, да. поэтому и предложила Вам ей позвонить посоветоваться - может она Вам капли заменит и капельницы подкожные на пару дней назначит с замерами, а потом по результатам определитесь подключать или нет канинсулин.
Добавлено Сентябрь 09, 2013, 15,13:35
капельницы - подкожные инъекции физраствора. А канинсулином лучше на всякий случай запастись
-
Оля hb
Колите пока физраствор хотя бы
-
Я снова на работе:) Поговорили с Новиковой. В ухи - отофан, физраствор по 2 мл несколько раз в день п/к. Глюкофаж 1/20 таблетки 1 р/день или по 1/40 два р/день. Сахар не настолько высокий, чтобы колоть инсулин.
Добавлено Сентябрь 09, 2013, 17,05:21
Кстати рекомендую глюкометр Омрон - надо 0,3 чего-то там крови вместо 1-2 чего-то там крови для Акку-чека и 0,6 для Акку-чека перформа.
-
Удачи в лечении! Надеюсь, сахар стабилизируете ;)
Ух ты, Омрон Оптиум Омега (про него же говорите?) какой по характеристикам классный! Вот эта фишка - просто супер: Глюкометр OMRON Optium Omega начинает измерение только при достаточном объеме крови, с возможностью ее добавления в течение 60 сек.
Напишите плиз потом впечатления в эту http://rat.ru/forum/index.php?topic=41881.60 (http://rat.ru/forum/index.php?topic=41881.60) тему - многим может быть интересно.
-
у меня Ван Тач ультра - крови тоже капелюшку совсем надо..
-
Попробуйте вернуться со своим самарским ветом к разговору о том, что триамцинолона ацетонид в том числе спровоцировал стероидный диабет. Чтобы он мог это учитывать в дальнейшей практике. Если честно, я сама еще хочу при случае у Новиковой спросить сколько может гулять дексафорт в организме. Неужели больше 2-ух недель независимо от заявленного в инструкции ??? Сахар-то пополз вверх после 30 сентября (по крайней мере по моче). Капаться вы начали с 5-го сентября(?) и итого капались 4 дня. Зверь ухудшился за выходные - на 3-4ый дни...
у меня Ван Тач ультра - крови тоже капелюшку совсем надо..
Елена, это вот такой http://www.medmall.ru/item/5470/ (http://www.medmall.ru/item/5470/)?
-
аха. но я покупала в том году и дешевле.
-
Лена, Вашему 1 мкл нужен без возможности долива, а Омроновкому 0,3 мкл(!), да еще можно долить в течение минуты, если не хватит. Нашему байеровскому 0,6 мкл без возможности долива. Вот тут в описание для наглядности картинка с размерами капель http://omron-rus.ru/userpoints/glyukometry/optium-omega (http://omron-rus.ru/userpoints/glyukometry/optium-omega)
-
Оль, может быть. Я не знаю размеры капель, себе недавно мерила - ну такую кроху.. а вот"долить" это да,здорово.
ТС, сори за офф!
-
Ух ты, Омрон Оптиум Омега (про него же говорите?) какой по характеристикам классный! Вот эта фишка - просто супер:
Ага, оно.
Добавлено Сентябрь 09, 2013, 22,28:59
Итого за сутки выпито 40 мл воды, 2 инъекции по 2 мл физика, немного огурца. Много?
-
Много - в смысле много жидкости поступило или что Вы имеете в виду?
-
Этот объем жидкости-большое потребление воды или нормально?
-
Ну, в среднем в нежаркий день, если не особо увлекаются влажным кормом, здоровые крысы потребляют примерно до 25 мл. Посмотрите сколько он писает - наверняка много. Наш диабетик пока дозу инсулина подбирали писал явно больше, чем потреблял жидкости. Мы ему растворы подкалывали дробно. Соответственно, по-разному получалось по необходимости. Причем, наш пацан не пьет в принципе воду, он пьет огурцы, яблоки, тыквенное пюре и т.п. Когда жидкости не хватало -он пил воду из поилки.
Следите за тем, чтобы при настоящем потреблении не было обезвоживания. Если будет необходимо потреблять жидкости меньше -он просто будет меньше пить. Растворы не колите большими объемами за раз- так Вы не перегрузите сердце. По мере стабилизации состояния Вы увидите надо или нет ему подкалывать физраствор.
И обязательно диабетические рацион.
-
2 мл за раз это много?
Добавлено Сентябрь 10, 2013, 00,16:16
Посадила на гречку/огурец, немного помидорки и мясца.
-
нормально. НО мы чаще 1-1,5 мл колем. Но он у нас худенький сейчас на гормоне-то и опять на инсулине :(
Добавлено Сентябрь 10, 2013, 00,19:01
зелень, кабачки, яблоки средней сладости, морковь, тыква, нежирный творог и кефир. Перловка, супы из маша и чечевицы (растительный белок) - для разнообразия к гречке
Добавлено Сентябрь 10, 2013, 01,00:47
да, сушку можно оставить. Экстравитал вполне себе корм не сильно сладкий. Просто выберите из него бананы, сухофрукты, плющеную и зерновую кукурузу, воздушный рис.
-
Сегодняшний замер крови- утро, 20 мин. после завтрака гречка+курочка 17,7. Ночью воду почти не пил.
-
ттт. Не привязывайтесь с контрольными замерами к приему пищи у крыс. Просто следите, чтобы обязательно кушал.
Добавлено Сентябрь 10, 2013, 10,24:14
Это, кстати, с глюкофажем или пока без него?
-
Замер просто совпал по времени:) Но писает все равно много, в моче много сахара. Нужно наверное с неделю на диете посидеть чтобы снизить заметно сахар.
-
Ну, за один день вряд ли все в окончательную норму придет. Самое главное, чтобы тенденция была на снижение таки. А на диете можно подержать и дольше, чем даже все нормализуется. Не такая уж это и плохая диета ;) у нас девчонка на ней мускулы нарастила не хилые))
-
Это, кстати, с глюкофажем или пока без него?
Пока без него, хотя препарат купила уже, хотела еще сегодня вечером померить сахар посмотреть динамику.
-
Замер сегодня вечером- 10,7:)
-
мне кажется, при таком раскладе глюкофаж не нужен. и продолжайте в том же духе ;)
-
Я тоже так подумала:)Ушки посмотрели, гноя нет, осталось небольшое покраснение как остаточное явление. Я пожалуй продолжу капли с левомеколем и борным спиртом до победного.
-
ттт на него
-
Утром кровь 9,0, моча между 2,8 и 5,6. Вчера получил 6 мл физика в три приема через примерно равные промежутки времени. Воду из поилки не пьет. На ночь положила перебранного экстравитала.
Добавлено Сентябрь 11, 2013, 11,14:27
Думаю снижение сахара обусловлено не столько диетой, сколько отменой капель.
-
Думаю снижение сахара обусловлено не столько диетой, сколько отменой капель.
Основную роль, конечно, отмена капель играет, но диета очень важна на данном этапе. Не надо сбрасывать ее со счетов. Я каждый день даю запаренную гречку без ограничений(промытую крупу заливаю горячей водой, больше ничего с ней не делаю,остывает -гречка готова). Откорректированная сушка висит все время в клетке. Перловкой,машем и чечевицей разбавляю рацион время от времени(они именно в охотку едят, каждый день такое не хотят)
Сосискин не один же живет? Пусть все, кто с ним вместе проживает, кушают диабетический рацион - за компанию веселее будет ;)
-
8,8 утром. Мочи не добыла:) Еще поправляться начал nyam
-
:)
Сейчас при таком уровне сахара в крови снижение может происходить медленнее, даже возможны небольшие колебания в сторону роста. Это как когда человек работает над сбрасыванием веса, то с больших значений вес уходит достаточно быстро. А потом последние килограмм 5 могут еще долго зависать...
Сколько ему сейчас требуется физраствора в сутки по Вашим ощущениям?
-
При 6 мл физика и влажном корме из поилки не пьет. Хотела попробывать по 4 мл сегодня. Завтра пасюка везу, колоть некому будет два дня.
-
Хотела попробывать по 4 мл сегодня. Завтра пасюка везу, колоть некому будет два дня.
Пробуйте. Если что, думаю из сочного корма или из поилки доберет. Заодно сегодня посмотрите - если не обезвоживется, то все ок.
Сосискина все-таки никак не получается взять, да? А посмотреть за ним эти 2 дня могут: сменить сочный корм, гречкой накормить? Может, кого из местных крысоводов попросить заглянуть проведать его?
-
Не, кормить есть кому ;D Муж не безрукий. Оставался на крысюках когда я первый раз ездила:) пока думаю, мож получится взять обоих.
-
Утром кровь 5,3. Гречку проигнорировал, ел один сушняк, пил воду из поилки.
-
Сосискину жму лапу yaya
-
Едем втроем:)
Добавлено Сентябрь 13, 2013, 13,06:16
Если кто-то сможет подбросить до Ласки, буду очень благодарна:), очень тяжело и неудобно оказалось нести две переноски. Приезжаю завтра ранним утром, буду ждать до человеческого времени на вокзале. мой телефон 892765-шесть-два-382.
Добавлено Сентябрь 13, 2013, 13,38:18
Уехали мы.
-
Сосискин завтра едет на рентген. Капаю капли, порфирина меньше, но пока не ушел. Видимо это надолго.
У нас продолжается черная полоса:( Вечером в субботу слег крыс год и десять, который за всю жизнь ничем не болел. Симптомы похожи на АГ:( Еще один крысик, стабильный сердечник, за субботу превратился в полуумирающего, дышащего боками старичка...
-
А рентгеном Сосискину что хочешь проверить?
Сочувствую насчет парней :( У кого симптомы АГ - проверьте ухи как минимум отоскопом, на всякий случай. Сердечнику есть еще куда скорректировать терапию?
-
Рентген рекомендовала ЕС - прямую боковую проекцию на каждое ухо. До отоскопа боюсь не доедем мы:(
По поводу сердечника - ест энап и рибоксин, колю байтрил (ну это уже на всякий случай, начала в прошлый понедельник, потому как странно дышал), что еще можно? С утра очень тяжело дышал, уколола преднизолон плюс фурик от безысходности. Ему полегчало. Возможно что-то с легкими в добавок к сердцу. Сегодня покупаю линкоспектин вместо байтрила.
-
у кого симптомы АГ можно попробовать ввести каберголиновые препараты. Посмотри из недавно обсуждаемого эту тему: http://rat.ru/forum/index.php?topic=55808.0 (http://rat.ru/forum/index.php?topic=55808.0). ve4noe_leto рекомендовала берголак. Если будет ответ - значит, предполагаемое новообразование пролактинозависимо и на берголаке можно существенно продлить жизнь.
По поводу сердечника вам врач подбирал терапию? Мальчишку реально до рентгена довезти? В зависимости от рентгена терапию корректировать. Либо жидкость выводить в течение 2-3 дней более интенсивно, если она там есть,а потом переходить на верошпирон. Либо усилить кардиоподдержку увеличением дозы энапа. Либо и то и другое. Нам еще ветмедин назначали в качестве поддержки.
-
Да, терапию подбирал врач, но наш, самарский. Я ему больше не доверяю :-\ До рентгена не доедет 100%. Сейчас почитала, буду колоть линкоспектин/преднизолон/фурик/сульфокамфокаин, в рот лазолван/энап/рибоксин.
Про берголак почитаю hb
Добавлено Октябрь 07, 2013, 12,11:42
А берголака какая дозировка? на 800 грамм?
-
короче, хочешь и респираторку, и сердце, и возможное новообразование охватить сердечнику?
насчет дозировки берголака спроси у Сони-ve4noe_leto. Нам не довелось его использовать.
-
Сульф предпочтителен как экстренная помощь. Колется не больше трех дней подряд. Лучше не фуросемид, а верошпирон. Берголака 1/4 таблетки раз в день
-
короче, хочешь и респираторку, и сердце, и возможное новообразование охватить сердечнику?
Больше ничего не остается...
Добавлено Октябрь 07, 2013, 12,30:55
Сульф предпочтителен как экстренная помощь. Колется не больше трех дней подряд. Лучше не фуросемид, а верошпирон. Берголака 1/4 таблетки раз в день
Спасибо за дозировку ;) После сульфа переведу на кордиамин.
-
Фуросемид вполне оправдан, если есть жидкость и есть серьезное ухудшение состояния. 2-3 дня - если надо быстрее вывести жидкость, а потом уже верошпирон. Обязательно контролировать реакцию на фуросемид и следить за тем, чтобы зверь не обезвоживался. но без рентгена - да, стремно назначать :-\
Сульфокамокаин нашим сердечникам не назначали никогда и как скорую помощь тоже не рекомендовали. Крысам друзей тоже shuffle
Часто вижу дозировку 1/4 таблетки берголака - это на какай диапазон веса рассчитано?
-
Я бы свозила его, но последний рентген (около полугода назад) был с задыханием и приступом паники. Тогда он еще выглядил совсем здоровым внешне.
-
а что тогда на рентгене увидели?
-
Это от 300 грамм и до бескрайности у крыс. Мы пили по 1/4 в 300 грамм. Люди пьют по целой, крысе будет слишком много. ЕС сегодня до двух принимает, можно позвонить ей и уточнить на этот вес, у меня сейчас просто нет такой возможности(
-
а что тогда на рентгене увидели?
Кардиомиопатия. Тогда была не сильно выражена.
Добавлено Октябрь 07, 2013, 14,10:00
Блин, сейчас подумала, а вдруг он тогда неверный диагноз поставил...Берголак купила, вечером дам (в одной аптеке на всю Самару, жесть вообще).
-
Сердце тень большую давало на рентгене? Прослушивание не понравилось? На предложенной тогда терапии пацану становилось лучше?
У вас два врача из рекомендованных? Обоим не доверяешь? Про кого сейчас говоришь после одного случая доверять перестала или "накопилось"?
-
Рекомендованы два - один терапия/хирургия, другой чисто хирург (первый раз оперировал пасюка, плюс кастрировал другого пацана). По терапии боюсь к нему идти. А первый да, накопилось.
Изначально я пришла, потому что не нравилось как он дышит - периодически курлыкал. На приеме курлыканья не было, послушал - дыхание чистое. Потом я сама пошла на рентген, принесла ему - грит, кардиомиопатия, увеличено сердце, легкие в норме. Потом уже были курсы антибиотиков (рассчитывала дозировку сама) - когда явно ринит был заметен, а/б помогали, есть энап и рибоксин продолжали. Сердечное ели, потому что при волнении могла быть одышка, больше внешних признаков не было.
-
Не всегда ""увеличенное на рентгене сердце" на самом деле увеличено. Даже не всегда патология сердечная "видна" гистологам. Нам и Новикова об этом не раз говорила относительно разных наших пацанов и гистологи зарубежные в заключении по пацану нашему с предположительной тромбоэмболией писали... Сложно лечить хз как хз что, блин :-\ С дозировками не помогу, к сожалению. Но у меня есть одна мысля, чуть попозже сегодня в личку напишу.
А ты попробуй еще поговорить с вашим чисто хирургом -вдруг окажется, что терапия ему не чужда и он бы захотел это направление изучать\развивать.
-
Домой приехала, все тьфу-тьфу живы. Скорее всего легкие - язык розовый, пальчики/ноготки вроде тоже нормальные. После фурика и преднизолона быстрое улучшение состояния. Съели рибоксин/энап, лазолванчиком отполировали. В попу линкоспектин, подшкирочно фурик/преднизолон/сульфик.
Добавлено Октябрь 07, 2013, 21,33:46
У второго без отоскопа откопала в одном ухе скопление серы :-\Будем капать отипакс, муж за ним поехал.
-
Сегодня утром мой милый ласковый плюшка Пончик убежал на радугу :'( Еще вечером ел и ползал, в три утра был без сознания. Ушел в 6.20 у меня на руках. Ему было всего год и десять. Еще неделю назад я думала, что он проживет не меньше трех.
-
Какая жалость! Светлого пути бедняжке в мир здоровья и изобилия.
-
Катя, соболезную :'( Яркой радуги мальчишке...
Это у Пончика были симптомы АГ?
-
Да. Но я тряпка, отвезла сегодня на вскрытие и после того как разрезали шкурку и я увидела кровоподтек уже на черепушке (голову не открывали) я поняла, что мне и этой информации достаточно. Хирург сказал, что обширное кровоизлияние в мозг 100%, предлагал полное вскрытие. Но на меня нашло :-[ и у меня не хватило сил хоронить его таким...
-
Это не просто, да :( Само тело после вскрытия выглядит вполне спокойно, его обычно зашивают. Голова - в общем-то тоже... Не ругай себя, к сожалению, пока есть крысы, всегда возможен повод вскрытие провести, когда уже будешь готова к этому :-\
-
Я вчера у хирурга спрашивала насчет отита Сосискина. Он говорит у него хорошие результаты на средний отит от новокаиново/антибиотиковых блокад. Но на крысах не далал. Кто-нибудь слышал о таком?
-
я не в курсе.