Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: nstep от Сентябрь 12, 2013, 14,30:52
-
Дорогие друзья! Очень жду Ваших советов.
У моего 18-ти летнего сына аллергия на кошек обнаружилась по тестам лет 12 назад, когда у нас в доме появилась первая кошка. Симптомы проявлялись эпизодически в виде соплей, заложенности носа и частых заболеваний ОРВИ. К переходному возрасту вообще стала непонятна этиология его частых заболеваний. Т.к. он зимой ходил в легкой одежде и кроссовках, часто без шапки, то на кошку я не грешила.
В апреле этого года у нас в доме появился еще и котик. Все было нормально, но в июне я вместе с животными уехала на дачу и все лето провела там. Когда мы вернулись домой, мой сын стал задыхаться в присутствии кошек достаточно сильно, постоянно пользуется вентолином и капает в нос Нафтизин, якобы он избавляет его от заложенности. Кстати сказать, Нафтизин он использует уже очень давно и часто, особенно по утрам, т.к. он жалуется на постоянную утреннюю заложенность носа, даже когда нас с животными дома не было длительное время.
Из мероприятий, которые я проводила дома для очистки помещения от аллергенов:
* еженедельная уборка
* очиститель воздуха с HEPA фильтром
* таблетки от аллергии
Вчера купила ему Назаваль, который должен обволакивать все внутри носа пленкой и не давать аллергенам проникать внутрь.
Сказал, что это ерунда.
Надо сказать, что мой отпрыск, ко всему прочему, еще и курит. Более того не особо желает бросать это дело и считает, что виноваты только коты и надо от них избавиться. Меня эта ситуация очень напрягает тем, что я не могу взять и отдать животных, ответственность за которых я несу, т.к. сама принесла их в свой дом.
Что еще можно сделать, чтобы помочь сыну с аллергией? Может какие не те лекарства я ему покупаю?
Хотя понимаю, что нельзя жить на одних лекарствах.
Вобщем жду любых советов как можно сосуществовать с аллергенами в одном доме. Или нельзя? И придется убирать моих любимцев из дома? Или сына изолировать от моих любимцев?
-
nstep, посмотрите здесь http://www.mauforum.ru/ Там не мало людей-аллергиков с кошками. Может что полезного найдете shuffle
-
А к доктору не пробовали? shuffle Надо же выяснить аллергия это или нет. Думаю, что здесь может иметь место целый симптомокомплекс, включающий в себя и вазомоторный ринит и, не дай Бог, бронхиальную астму. Нужно серьезно обследовать парня. Приступы удушья это не шутка. Поверьте, это очень страшно. Если выяснится, что приступы провоцирует аллергическая реакция, от кошек, к сожалению, придется избавляться. Главное в лечении таких вещей не купировать приступ, а не провоцировать его. Вы не пугайтесь раньше времени. Просто отнеситесь к этому со всей серьезностью. Удачи.
-
У моего отчима аллергия на кошек. К сожалению, несмотря на все попытки, не удалось найти средств уменьшить её проявления. У нас жила кошка, он в то время постоянно принимал лекарства, временами лежал в больнице, всё время в слезах и соплях, другим я его и не помню.
Моё мнение, у всех по-разному проявляется, разной интенсивности, бывает проявления терпимые, бывает до удушья. У моего отчима всё развивалось по нарастающей, чем дальше жил с кошкой, тем хуже ему становилось. Он тоже много курил, но я считаю, что одно с другим никак не связано. Сейчас он бросил курить, но прийти ко мне в гости не может из-за котов , его хватает на 5 минут, потом- слёзы и чихи.
nstep, Ваш ребёнок уже большой, если он не против того, чтобы начать жить самостоятельно (ну, разные дети бывают, я бы только порадовалась такой перспективе в том возрасте), снимать квартиру, может быть с Вашей помощью, то это было бы лучшим выходом.
Может быть есть счастливые случаи совместного проживания аллергика с аллергеном, но я не знаю таких случаев. :(
-
Я знаю. Моя девушка и моя кошка.
Живут и друг на друга не жалуются. ;)
-
А к доктору не пробовали? shuffle Надо же выяснить аллергия это или нет. Думаю, что здесь может иметь место целый симптомокомплекс, включающий в себя и вазомоторный ринит и, не дай Бог, бронхиальную астму. Нужно серьезно обследовать парня. Приступы удушья это не шутка. Поверьте, это очень страшно. Если выяснится, что приступы провоцирует аллергическая реакция, от кошек, к сожалению, придется избавляться. Главное в лечении таких вещей не купировать приступ, а не провоцировать его. Вы не пугайтесь раньше времени. Просто отнеситесь к этому со всей серьезностью. Удачи.
Елена Михайловна, здравствуйте, рада Вас видеть/слышать/читать ;D.
Вы правы, у него наследственная от отца астма в легкой форме, диагноз поставлен больше для армии, но аллергия действительно есть на цветение злаковых, кошек и пыль под каким-то номером.
Обследование он проходил и не один раз, вот даже этим летом от армии послали, не находят ничего кроме аллергии, но диагноз астма не снимут - боятся.
В целях облегчения ситуации заказала сегодня вот это
http://777air.ru/daikin_mck75j.php
завтра привезут, надеюсь поможет.
Параллельно будем обращаться к врачам-алергологам, у него еще и перегородка носовая искривлена (в военкомате нашли), и курит он, и очень давно пользуется Нафтизином (уж сколько отбирала его и выбрасывала, покупает новый)...вобщем дело тут не только в кошках, к сожалению и надо решать проблемы по пунктам.
Добавлено Сентябрь 12, 2013, 18,46:54
У моего отчима аллергия на кошек. К сожалению, несмотря на все попытки, не удалось найти средств уменьшить её проявления. У нас жила кошка, он в то время постоянно принимал лекарства, временами лежал в больнице, всё время в слезах и соплях, другим я его и не помню.
Моё мнение, у всех по-разному проявляется, разной интенсивности, бывает проявления терпимые, бывает до удушья. У моего отчима всё развивалось по нарастающей, чем дальше жил с кошкой, тем хуже ему становилось. Он тоже много курил, но я считаю, что одно с другим никак не связано. Сейчас он бросил курить, но прийти ко мне в гости не может из-за котов , его хватает на 5 минут, потом- слёзы и чихи.
nstep, Ваш ребёнок уже большой, если он не против того, чтобы начать жить самостоятельно (ну, разные дети бывают, я бы только порадовалась такой перспективе в том возрасте), снимать квартиру, может быть с Вашей помощью, то это было бы лучшим выходом.
Может быть есть счастливые случаи совместного проживания аллергика с аллергеном, но я не знаю таких случаев. :(
Спасибо за ответ.
Но жить самостоятельно он пока не может и когда сможет даже затрудняюсь предположить. А снимать ему квартиру - это дополнительная материальная нагрузка на меня, т.к. он обучается тоже платно и достаточно дорого уже 3 года и еще 2,5 впереди.
Добавлено Сентябрь 12, 2013, 19,30:46
Я еще вот тут продублировала тему, интересное обсуждение.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2490.0
-
Наталья Серегина, это Вы? Я правильно определила?
Я не так много знаю о бронхиальной астме, не так давно с этим столкнулась, но если я не ошибаюсь, влажный воздух для астматиков не самый лучший вариант. Приступы удушья при бронхиальной астме могут провоцировать разные факторы. Как то: аллергены (пыль, шерсть животных и пр.), погодные условия, эмоциональное состояние, загрязняющие вещества (табачный дым и пр.), раздражающие вещества (аэрозоли и пр.), физические нагрузки. Хорошо, что астма у него в легкой форме, но так может быть не всегда. Если постоянно провоцировать приступы, ситуация может ухудшаться. Астму нужно держать под контролем. Нафтизин в топку. Меня буквально вчера отругал мой лечащий пульмонолог, когда во время обхода на тумбочке заметил "тизин", а потом на консультации у ЛОРА трендюлей получила за него же. ЛОР и пульмонолог рекомендуют спрей "назонекс", действующее вещество мометазон. Рекомендуют принимать эриус или кларитин. Да и курить надо бросать.
-
Да, Елена Михайловна, все правильно, это я ;D
Здесь дело даже не в соблюдении рекомендаций врачей и других опытных людей, он все это знает.
Мой великовозрастный, избалованный мною же сын, просто-напросто имеет свое "особое мнение" на этот счет. И делать ничего не хочет, ему гораздо удобнее, да и привычнее (ведь раньше срабатывало) меня поставить "раком" и заставить решить эту проблему за него, но это не тот случай.
Когда дело касается слабого звена - моих животных, это не пройдет! Он этого еще не осознал, к сожалению.
Вот сегодня прихожу домой, уборщица все вылизала, пыли нет, дома чистота и красота, но воздухоочиститель (старый как я сегодня поняла, увидев Daikin), который должен пахать круглосуточно, не работает! Спрашиваю почему? Ответ- он меня достал своим шумом. Вот так!
Поэтому я, как мать, коли сын живет со мной, во избежание упреков в безразличии к здоровью ребенка, решила эту проблему. Да, дорогостоящим для себя способом (покупкой очистителя воздуха), вместо покупки печки на дачу, где я живу с животными летом, чтобы сЫночке дышалось хорошо дома (ничего переживу). Но решила с наименьшими душевными потерями для себя, т.к. я никогда не выставлю за дверь ни одну живую душу. А дальше пусть сам думает...
-
Нафтизин он использует уже очень давно и часто, особенно по утрам, т.к. он жалуется на постоянную утреннюю заложенность носа, даже когда нас с животными дома не было длительное время.
Добрый день, можно я тоже влезу.. Не знаю на сколько это с мед. точки зрения применимо ко всем, но у меня, например, тоже проблемы с перегородкой в носу. Видимо из-за этого слизистые раздражены и постоянно по утрам заложен нос (да и не по утрам бывает тоже), аллергия в жизни была 1 раз приступом и все... Да и постоянное применение капель ситуацию же только ухудшает. ИМХО
А вылечить аллергию не будет решением? Вы же точно знаете что ее вызывает.
-
Ну да, знаю, кошки вызывают аллергию. Как лечить? shuffle
-
Нам аллерголог предлагал, лечение посредством ввода аллергена. В течении какого-то времени вводят подкожно) в итоге прекращается реакция организма... как-то так) но это достаточно тяжелая процедура, на сколько я знаю, большая нагрузка.
Добавлено Сентябрь 12, 2013, 23,59:07
Если не ошибаюсь научно оно так называется "Аллерген-специфическая иммунотерапия"
-
Это называется специфическая гипосенсибилизация, в ссылке, которую давала руна, на жж, есть про это.
А сколько уже сын с котом контактируют?
-
Возможно проведя курс терапии, удастся купировать или хотябы минимизировать проявления болезни. По крайней мере, постараться взять под контроль вазомоторный ринит. Скажу по собственному опыту (у меня та же ерунда и перегородка кривая), что отек слизистой носа и носоглотки, лично у меня может спровоцировать приступ. Здесь, главным образом, остается надеяться на его сознательность. Но, насколько я понимаю, он сам для этого ничего делать не желает. Возможно, просто не "прижало" его как следует, вот и думает, что все это шуточки. Я Вам четко могу сказать, я для себя решила, что не уйду отсюда без четкого диагноза и ощутимого эффекта от лечения, независимо от того, сколько времени это займет, 2 недели, месяц, 2 месяца, неважно, потому,как "ПРИЖАЛО". А в Вашем случае "прижало" лучше бы не дожидаться.
-
Это называется специфическая гипосенсибилизация, в ссылке, которую давала руна, на жж, есть про это.
А сколько уже сын с котом контактируют?
с кошкой 12 лет, с котом с мая этого года.
Добавлено Сентябрь 13, 2013, 01,08:39
Возможно проведя курс терапии, удастся купировать или хотябы минимизировать проявления болезни. По крайней мере, постараться взять под контроль вазомоторный ринит. Скажу по собственному опыту (у меня та же ерунда и перегородка кривая), что отек слизистой носа и носоглотки, лично у меня может спровоцировать приступ. Здесь, главным образом, остается надеяться на его сознательность. Но, насколько я понимаю, он сам для этого ничего делать не желает. Возможно, просто не "прижало" его как следует, вот и думает, что все это шуточки. Я Вам четко могу сказать, я для себя решила, что не уйду отсюда без четкого диагноза и ощутимого эффекта от лечения, независимо от того, сколько времени это займет, 2 недели, месяц, 2 месяца, неважно, потому,как "ПРИЖАЛО". А в Вашем случае "прижало" лучше бы не дожидаться.
Да, его не прижало! Вон домой пришел только что поругались, не покупай говорит этот прибор, все равно не обещаю что курить брошу, хочу, но может не смогу. Сразу себе площадку для отступа готовит. Не слышит ничего!
-
А после приезда кота с дачи сколько времени прошло?
-
Завтра неделя будет.
-
nstep, к сожалению, аллергия на кошек может быть очень сильной. У меня когда-то она началась так же с ринита, а закончилась тяжелой астмой вплоть до вызова скорой после 15-20 минут общения с любой кошкой. От всех моих любимых кошек пришлось избавиться, несмотря на то что это было очень тяжело и даже жестоко, потому что одна из кошек погибла после отдачи другому человеку. Вина так и осталась лежать на сердце.
Судя по реакции Вашего сына на то, что его состояние ухудшилось после появления в доме котика, могу предположить, что виновником аллергии служит ни шерсть и ни частички кожи, падающие с кошек, а их гормоны. От этого никакие фильтры и очистители не помогут. Несколько улучшить состояние может кастрация обоих животных, но это не избавит от аллергии полностью, а только облегчит состояние.
Выбросить весь нафтизин - это неправильное решение. Слизистая оболочка носа уже атрофировалась и наступила сильная нафтизиновая зависимость. Резкая отмена препарата делает невозможным дыхание. Лечение должно быть постепенным, с уменьшением дозировки, разбавлением капель физ раствором до все более и более низкой концентрации, увеличением временного интервала и обязательно (без этого не обойтись) лечением гормональными препаратами, такими как Насобек (действующее вещество Беклометазон). Без гормонов вылечить давнюю нафтизиновую зависимость очень тяжело.
Лечение гипосенсибилизацией- вещь сомнительная, она может и помогает кому-то, при сезонной аллергии на пыльцу, но во-первых, лечение проводится только в сезон отсутствия аллергии (кошки то дома постоянно, о каком отсутствии может идти речь?), во-вторых только на 1 вид аллергена (а если их много? ), в третьих, даже если попытаться начинать лечить сразу от нескольких видов аллергенов, то цена увеличивается на несколько ноликов, а гарантии никакой, и в-четвертых многие люди вообще не в состоянии пройти до конца этот вид лечения из-за того, что их состояние может настолько ухудшиться в процессе курса введения аллергенов, что они не выдерживают этого и бросают все к черту.
Самый радикальный и действенный метод лечения - отдать животных.
К аллергологу надо обязательно сходить и сдать анализы на все виды аллергенов. Кстати, когда я сдавала анализы на аллергены, тест показал весьма низкий уровень аллергии на кошек и врач долго не мог понять что приводит к таким страшным последствиям. А объяснение было простое - реакция на кошку (т.е. белок с ее кожи) и реакция на гормоны кошки это сильно разные вещи. При почти нулевом уровне аллергической реакции на шерсть и кожу кошки, можно умереть едва понюхав ее гормоны, выделяемые с мочой.
-
FrauLilit, Вы все очень правильно пишете.
-
HEPA - фильтр- отстой, прошлый век! выбирайте очиститель с многоступенчатой очисткой, лучше всего - с плазменным фильтром, или хотя бы электростатическим.
-
Тань, я вот такой выбрала
http://777air.ru/daikin_mck75j.php
Надеюсь на него и уповаю ;D
Добавлено Сентябрь 13, 2013, 13,23:36
nstep, к сожалению, аллергия на кошек может быть очень сильной. У меня когда-то она началась так же с ринита, а закончилась тяжелой астмой вплоть до вызова скорой после 15-20 минут общения с любой кошкой. От всех моих любимых кошек пришлось избавиться, несмотря на то что это было очень тяжело и даже жестоко, потому что одна из кошек погибла после отдачи другому человеку. Вина так и осталась лежать на сердце.
Судя по реакции Вашего сына на то, что его состояние ухудшилось после появления в доме котика, могу предположить, что виновником аллергии служит ни шерсть и ни частички кожи, падающие с кошек, а их гормоны. От этого никакие фильтры и очистители не помогут. Несколько улучшить состояние может кастрация обоих животных, но это не избавит от аллергии полностью, а только облегчит состояние.
Выбросить весь нафтизин - это неправильное решение. Слизистая оболочка носа уже атрофировалась и наступила сильная нафтизиновая зависимость. Резкая отмена препарата делает невозможным дыхание. Лечение должно быть постепенным, с уменьшением дозировки, разбавлением капель физ раствором до все более и более низкой концентрации, увеличением временного интервала и обязательно (без этого не обойтись) лечением гормональными препаратами, такими как Насобек (действующее вещество Беклометазон). Без гормонов вылечить давнюю нафтизиновую зависимость очень тяжело.
Лечение гипосенсибилизацией- вещь сомнительная, она может и помогает кому-то, при сезонной аллергии на пыльцу, но во-первых, лечение проводится только в сезон отсутствия аллергии (кошки то дома постоянно, о каком отсутствии может идти речь?), во-вторых только на 1 вид аллергена (а если их много? ), в третьих, даже если попытаться начинать лечить сразу от нескольких видов аллергенов, то цена увеличивается на несколько ноликов, а гарантии никакой, и в-четвертых многие люди вообще не в состоянии пройти до конца этот вид лечения из-за того, что их состояние может настолько ухудшиться в процессе курса введения аллергенов, что они не выдерживают этого и бросают все к черту.
Самый радикальный и действенный метод лечения - отдать животных.
К аллергологу надо обязательно сходить и сдать анализы на все виды аллергенов. Кстати, когда я сдавала анализы на аллергены, тест показал весьма низкий уровень аллергии на кошек и врач долго не мог понять что приводит к таким страшным последствиям. А объяснение было простое - реакция на кошку (т.е. белок с ее кожи) и реакция на гормоны кошки это сильно разные вещи. При почти нулевом уровне аллергической реакции на шерсть и кожу кошки, можно умереть едва понюхав ее гормоны, выделяемые с мочой.
Да, конечно, Вы все правильно пишите.
Но для меня неприемлемо отдать животное, я потом себя изгрызу изнутри до сердечного приступа, а я тоже еще пожить хочу.
Я попробую сначала весь комплекс мероприятий, который кстати вчера озвучила сыну (поорать, конечно, пришлось, не без этого, но кажется достучалась немного).
Итак...
1) покупка воздухоочистителя (мойка воздуха)
2) отказ от нафтизина (здесь придется побороться, т.к. он считает, что привыкания нет и вреда от него нет. Ничего, вода камень точит!)
3) отказ от курения (сказал что тоже хочет бросить, но не уверен, что получится. Ничего, поможем!)
4) ежедневная уборка дивана, чтобы кошки не бегали и не лежали на постельном белье, на котором он потом спит (обычно диван он даже не застилает ничем)
5) замена подушек и одеял на холофаберные
6) уборка помещения
7) посещение врача ЛОРа (на предмет исправления носовой перегородки) и аллерголога (тесты конкретно к нашим кошкам)
кажется ничего не пропустила...
-
Наташ, ну в принципе Даикин - одна из лучших в очистке воздуха. Только бери именно очиститель, а не мойку воздуха, это разные устройства.
А нафтизин, я , как аллергик со стажем, давно заменила на СНУП. Он не пересушивает слизистую. И для глаз - Кромогексал.
-
Тань, что такое СНУП?
-
Тань, что такое СНУП?
А это носные капли такие) С морской водой. После них слизистая носа остается увлаженной. Или я беру обычные капли, а к ним Аквамарис, и чередую.
-
Здравствуйте!
Давно ничего не писала на форуме, но тема мне очень близкая, не могу не написать, может Вам мой опыт будет полезен.
Я с детства жуткий аллергик, а с возрастом все это дело переросло в астму. По заключению аллерголога мне можно есть грубо говоря макароны и огурцы, и жить мне в стеклянном куполе) Я съедала кучу таблеток и плотненько "сидела" на нафтизине лет 15, пока мама практически силой не заставила меня пойти к врачу на иглоукалование. Честно скажу, пошла, только чтобы от меня отстали, не сильно надеясь на результат...я прохожу по курсу из 10ти процедур в год, и сейчас (я пишу и сама с трудом в это верю)))) я могу есть те продукты, которые я даже нюхать не могла, я могу спокойно жить весной, не выпивая при этом ведро таблеток, аллергии на животных как будто и не было в моей жизни, хотя раньше я не могла находится в одном помещении с кошками. Я даже ем орехи - раньше, один орех грозил мне отеком и скорой.
Я взрослый человек и давно не верю в чудеса и сказки, но иглоукалывание лично мне очень помогло! Я советую Вашему сыну попробовать, хуже ему точно не будет)))
-
mu-mu, Ваш опыт интересен, и лично мне тоже по причине съедания ведра таблеток каждый день, нафтизиновой зависимости, астмы и большого желания скушать хоть кусочек огурчика или фрутика, а низя, потому что опухну и буду чесаться как припадошная. Но иглоукалывание сейчас любой, кому не лень практикует и здесь очень важен именно тот врач, который лечит Вас и его методика. Поэтому напишите, пожалуйста конкретно к кому обращаться по вопросу иглоукалывания. Выкладывать свои денежки абы кому не хочется, в таких нетрадиционных методах важен именно талант конкретного специалиста.
-
Но для меня неприемлемо отдать животное, я потом себя изгрызу изнутри до сердечного приступа, а я тоже еще пожить хочу.
Я очень Вас понимаю, потому что представила себя на Вашем месте. У меня сын, и если не дай Бог у него начнётся аллергия, а у меня 3 кота, я не знаю, что бы я делала, это неразрешимая ситуация, это страшнее любого самого страшного кошмара.
Желаю Вам найти выход, и напишите,пожалуйста, что именно помогло, как удалось справиться, возможно кому-то ещё понадобиться.
-
Спасибо, друзья мои, за советы! Я вам всем очень благодарна и буду еще очень долго перечитывать эту тему и ссылки к ней, и обязательно напишу как в итоге все прошло.
Очиститель сегодня привезли, надо изучить инструкцию, чтобы использовать его по полной программе, а это видимо не просто (очень много непонятных кнопочек на нем shuffle).
Добавлено Сентябрь 14, 2013, 01,48:42
Здравствуйте!
Давно ничего не писала на форуме, но тема мне очень близкая, не могу не написать, может Вам мой опыт будет полезен.
Я с детства жуткий аллергик, а с возрастом все это дело переросло в астму. По заключению аллерголога мне можно есть грубо говоря макароны и огурцы, и жить мне в стеклянном куполе) Я съедала кучу таблеток и плотненько "сидела" на нафтизине лет 15, пока мама практически силой не заставила меня пойти к врачу на иглоукалование. Честно скажу, пошла, только чтобы от меня отстали, не сильно надеясь на результат...я прохожу по курсу из 10ти процедур в год, и сейчас (я пишу и сама с трудом в это верю)))) я могу есть те продукты, которые я даже нюхать не могла, я могу спокойно жить весной, не выпивая при этом ведро таблеток, аллергии на животных как будто и не было в моей жизни, хотя раньше я не могла находится в одном помещении с кошками. Я даже ем орехи - раньше, один орех грозил мне отеком и скорой.
Я взрослый человек и давно не верю в чудеса и сказки, но иглоукалывание лично мне очень помогло! Я советую Вашему сыну попробовать, хуже ему точно не будет)))
Спасибо Вам большое за советы. Если это возможно, поделитесь пожалуйста координатами этого врача в личке. Заранее спасибо!
-
Наташ, я тоже мучаюсь с аллергией, немного помогают таблетки(сейчас пью Зодак, но думаю надо уже что то другое) и спрей в нос СНУП. Давеча маман прочитала мне лекцию, что аллергия со временем переходит в астму и предложила посмотреть передачу: http://www.youtube.com/watch?v=ViHQ8bpYF_g
Думаю если аллергия на шерсть, то могут и помочь эти назальные фильтры, а если на гормоны, то вряд ли.
-
Ну у нас тут немало крысоводов с аллергией на крыс. Где-то была тема про это. Принципиально от вида животного тут ничего не меняется.
-
Я так понимаю, проблема в самом ребенке :P
Для той же гипосенсибилизации - надо методично и регулярно практически круглый год посещать врача и колоться по схеме. А парень не хочет даже мелкими привычками поступиться, конечно, проще нафтизин капнуть...
-
Между прочим, эта самая гипо... не так безопасна, при очередной процедуре можно получить анафилактический шок. И аллергия действует не только на дыхательные пути, поражает весь организм, в том числе печень, почки.
-
Да уж колоться он точно не будет.
А про исправление перегородки как услышал аж на фальцет перешел, не дам говорит ничего резать и точка.
Да собственно в его случае будет достаточно курить бросить и нафтизин выкинуть. Слава Богу, на это он готов пойти.
-
Доброе утро!
Узнаю сегодня-завтра у своего врача, можно ли дать его контакты, и напишу в лс всем желающим