Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Greta от Октябрь 13, 2014, 09,43:23

Название: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 13, 2014, 09,43:23
Уважаемые крысоводы, прочитала несколько тем про отиты, но так и не поняла греть или не греть, если у крыса гнойный отит?
Мой старенький крысик, страдалец, 2,2 года, пережил 2 инсульта, похож на мумию, но все еще жив. Две с половиной недели лечим гнойный отит байтрилом, преднизолоном, капли софрадекс, теперь отибиотин. Байтрил велели отменить, поскольку пользы нет, пока только преднизолон и отибиотин(капли). Шишка под ушком большая, очень плотная, запах отвратительный, чем я еще могу ему помочь?

Добавлено Октябрь 13, 2014, 09,45:39
Ошиблась в названии капель ОТИБИОВИН
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Nessy от Октябрь 13, 2014, 09,51:16
Крысам ничего не греют! У вас в продаже отофа есть в ушки? Очень хороший препарат, попробуйте его. Сейчас опытные подтянутся, еще посоветуют
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Vorona от Октябрь 13, 2014, 10,03:12
греть нельзя. Шишку надо вскрыть. Ему очень больно. Вместо отибиовина купите отипакс - он с анестетиком, будет полегче, и отофу. Капайте поочереди.
Верните антибиотик - лучше уже юнидокс или максипим. Преднизолон в каких дозах?

это тот же крысик, что и в другой теме?
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 13, 2014, 10,15:11
Спасибо за быстрый отклик. Нет, девочки, это другой крысик, Сэнта умерла, не приходя в сознание, спустя 4 часа после операции, хотя операция прошла успешно. Про нее не могу пока говорить, рыдать начинаю.
Этот старенький мальчик, вытянула его после инсультов, страдаем ушком. Преднизолон по 0,04 на вес 514 гр через день(врач велела через день) с пятницы, до пятницы каждый день в этой же дозе. Сейчас, похоже, болей уже нет, головой не трясет, ест хорошо, правда, пока не поправляется, ну это и неудивительно.
Добавлено [time]Октябрь 13, 2014, 10,19:04 [/time]
Отофа и отипакс это человеческие препараты? Сегодня схожу, если есть - куплю. А шишку как вскрыть - мне самой? Она очень плотная. У врача были в пятницу, она сделала дексаметазон ему прямо под шишку, сейчас из ушка есть выделения, как я поняла, пробили мы ему ушко.
Добавлено Октябрь 13, 2014, 10,21:00
Кстати, сделали посев из ушка, и на основании этого посева врач подобрала нам капельки отибиовин. После недели капелек велели принимать системат. а\б юнидокс
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Vorona от Октябрь 13, 2014, 10,24:31
шишку нужно вскрыть оперативным путем, вычистить и - если это абсцесс - поставить дренаж и промывать, чтобы гной весь вымывать. Иначе моментально закроется и все по-новой. Тем более если в ухе гной -значит перепонка лопнула, очень плохо. Никакие капли кроме отофы нельзя при прободении, да и они все равно нифига не работают - раз там гной - он не дает всасываться препаратам.
Преднизолон лучше 0,03 или 0,02 - но каждый день, с 6 до 8 утра. Системный антибиотик!
отофа , максипим(цефепим, иньекц) - чел.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 13, 2014, 10,30:35
Спасибо, все поняла. Завтра поедем вскрывать. Антибиотик начнем
Добавлено Октябрь 13, 2014, 10,33:52
А может лучше уже его на дексаметазон посадить, преднизолон мы колем почти 3 месяца. Декса я боюсь, правда.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Vorona от Октябрь 13, 2014, 10,45:02
преднизолон 3 месяца....  :o немедленно померять сахар крови!!!
чем декс-то лучше? препарат сильнее в 7 раз... поговорите с доктором по поводу метипреда.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 13, 2014, 10,49:31
Сахар проверяли, в норме. Декс можно колоть через день из-за длительного действия, крысика жалко, итак весь в дырках. Насчет метипреда спрошу
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Vorona от Октябрь 13, 2014, 10,51:44
и то- хлеб..
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 13, 2014, 10,55:49
Я преднизолон колола по схеме, после инсульта каждый день, потом снижали 1р\2 дня, 1 р\3 дня и т.д. Почему вы так удивились? На диету сразу сели, все сахаросодержащие продукты( по возможности) убрали.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: vombaty от Октябрь 13, 2014, 11,10:25
Сколько весит крыска сегодня?
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 13, 2014, 11,11:32
514 гр
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: vombaty от Октябрь 13, 2014, 11,14:10
Запаситесь обезболивающим (акупан)
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 13, 2014, 11,18:13
Хорошо
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Vorona от Октябрь 13, 2014, 13,25:14
Цитата: Greta от Октябрь 13, 2014, 10,55:49
Я преднизолон колола по схеме, после инсульта каждый день, потом снижали 1р\2 дня, 1 р\3 дня и т.д. Почему вы так удивились? На диету сразу сели, все сахаросодержащие продукты( по возможности) убрали.
Если так-хорошо. Удивилась потому что вы об этом не написали.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 13, 2014, 14,12:45
Девочки, я звонила врачу, она сказала, что шишка плотная, на абсцесс не похоже, похоже на опухоль... Завтра в любом случае поедем, но я что-то в растерянности.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Vorona от Октябрь 13, 2014, 14,27:14
Это плохо. Если врач поймет что это опух- никаких дренажей и чисток. Иначе все закончится еще быстрее.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 14, 2014, 17,32:25
Здравствуйте, уважаемые крысоводы. И снова куча вопросов. Ушко нам выдавали, это абсцесс, не опухоль. Вышло весьма много творожистого гноя. После закапали отофу.
Подскажите, что нам делать теперь, чтобы не допустить рецидива?
И еще подскажите, пожалуйста, дозировку кетофена 1 процентн.?
Добавлено Октябрь 14, 2014, 17,39:03
Акупан я не нашла, врач сказала, и не найдете. Цефепин заказала
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: vombaty от Октябрь 14, 2014, 17,43:00
1%. Дозировка 0,01-0,02 мл на 100 грамм веса,подкожно.
С ГКС не сочетается , с АБ не знаю, побочки нпвсные.

Цитата: Ulitka от Июль 05, 2012, 14,08:26
Кетофен бывает 1%(у меня такой). И дозировка зоответсвенно 0,2мл/кг.
Добавлено Октябрь 14, 2014, 17,49:02
Как врач сказал обрабатывать место абсцесса?
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 14, 2014, 17,51:22
Наш врач не ратолог, опыта с крысами мало. Сказал, капать отофу и отибиотин можно тоже, не вместе, конечно же. Дня 2 дать отдохнуть крысику, лишний раз ухо не трогать, а\б можно на третий день начать колоть.
Добавлено Октябрь 14, 2014, 17,53:14
Кстати, сахар сегодня 6,3. Врач предложила слезть с преднизолона
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Vorona от Октябрь 15, 2014, 00,08:41
дренаж поставили?
Если нет - то все бесполезно.
Нужно АКТИВНО, под напором, промывать полость абсцесса хлоргексидином или подобным и потом закладывать в полость левомиколь. Делать это нужно 3 раза в день, если на месте абсцесса образовалась корочка - ее отмачивать и все равно промывать. Иначе гной будет продолжать набираться.

НИКАКИХ "2дня отдохнуть" !!! Через 2 дня у вас будет тоже самое!!  Антибиотик начать колоть ВЧЕРА! Отофу капать в уши!

с преднизолона слезать надо было давно, 2 месяца назад.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 18, 2014, 08,55:18
Доброго утра, уважаемые крысоводы. Подскажите, пожалуйста, правильно ли мы рассчитали дозировку цефепима:на 530 гр веса по 0,25 мл 2р\д (флакон 0,5 гр развели 5 мл физ.раствора).
Смотрела несколько тем на форуме, нашла инфу, что цефепим нужно колоть через 8 часов 3 раза в день. Как лучше колоть 2 р или 3 р в день?

Добавлено Октябрь 18, 2014, 09,01:05
Спрашиваю потому, что поносик у нас, врач предложила разделить разовую дозу пополам, колоть 2 р\д и добавить бифидум какой-нибудь.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Vorona от Октябрь 18, 2014, 10,09:36
не правильно.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 18, 2014, 10,11:42
Неправильно врач предложила, или я неправильно рассчитала?
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Vorona от Октябрь 18, 2014, 10,13:53
максипим 500 - 0,1 на 500гр 2, лучше 3 раза в день.

как ваш абсцесс? Вот - пропадаете, сами с собой  гадаете, а потом понос у крысы...
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 18, 2014, 10,30:40
   Абсцесс наш лучше(ттт), если это, конечно, абсцесс, а не опухоль абсцед. Взяли выделения из уха на гистологию или цитологию, не знаю куда, но это долго, да и я думаю, бесполезно. Вряд ли до результата мы доживем.
   Собирались помирать два дня назад, вероятно, инсульт еще раз (врач предположила), после чистки уха, может не инсульт,а ОГМ. Так что не знали, за что хвататься, то ли за ухо, то ли за голову. Лежал тряпочкой, координации совсем плохая, задние ноги разъезжались хуже, чем у коровы на льду, есть не мог почти, поначалу хотел, но не мог, на другой день не хотел вообще. Через шприц не желал принципиально. В общем, и я дошла до точки психоза.
    С преднизолона, разумеется, мы не слезли, плюс цитофлавин и плюс цефепим, ну и промывание уха, отофа. Все наше лечение пока.
   
Добавлено [time]Октябрь 18, 2014, 10,35:18 [/time]
   После цитофлавина, преднизолона немного ожил, двигается чуть лучше, ест мало, но ест, и даже пьет, но только из поилки. Позавчера колола физ.р-р с глюкозой, вчера уже не колола.
   Вчера были в вет.кабинете, мягкий стул не понравился врачу, ее предложения я написала выше.
Добавлено Октябрь 18, 2014, 10,40:24
И еще врач осмотрела челюсть, не нашла ничего, что могло бы помешать ему кушать. И предположила, что не ест он возможно из-за а\б. Сказала, что заработаем мы такой дисбактериоз, что страшно, предложила колоть все-таки 5-7 дней и можно с новокаином. вчера я дозу не делила, новокаином не разводила, цефепим колола 0,25.
   Думаю, что если мы заработаем дисбактериоз, но все-таки выживем, это лучше, чем помереть с нормальной флорой в кишках
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: vombaty от Октябрь 18, 2014, 11,02:42
Понос высушит крысу. Давайте пить ригедрон 2-3мл/кг каждые 2-3 часа.
Куча предположений у врача - инсульт, огм, абсцесс и при этом антибиотик колоть неделю?
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 18, 2014, 11,03:59
Я, кстати, совершенно перепутала его лечение. Летом болели три крыски, и щитовидка моя за компанию решила добить меня, чтоб жизнь раем не казалась. Память подвела.
  В июле после подрезания зубов, наш страдалец заболел, захлюпал носиком, слег. Лечила байтрил, фоспренил, гамавит. 10 дней, вроде.
   А симптомы, похожие на инсульт, были в начале августа, и лечились мы 21 день, преднизолон был 21 день. А в конце сентября отит, и снова преднизолон три недели. Так что про три месяца я загнула сильно.
Добавлено Октябрь 18, 2014, 11,05:22
У него не совсем понос, мягкий стул просто. Регидрон дам
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: vombaty от Октябрь 18, 2014, 11,07:17
Сахар в крови меряли?
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 18, 2014, 11,08:43
В последний раз 14 октября, 6,3 как я писала
Добавлено Октябрь 18, 2014, 11,09:27
Глюкометр есть дома, как часто нужно измерять?
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: vombaty от Октябрь 18, 2014, 11,10:59
Цитата: Greta от Октябрь 18, 2014, 11,03:59

У него не совсем понос, мягкий стул просто. Регидрон дам
Чем кормили крайние три дня?
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 18, 2014, 11,17:33
Мясное пюре, курица, кабачок; цыпленок, овощи, говядина, овощи. Йогурт-творожок детский тёма, плохо ел. Детский йогурт с бифидобактериями тоже мало ел. Каша Нордик 4 вида хлопьев с отрубями(на воде). Каша пшеничная тоже на воде.
   Позавчера вечером потянулся к моему бутеру с колбасой, сардельку с кашей блендером измельчила и давала. Ел, но мало. Воду и немного детского яблочно-грушевого сока смешивали в поилку. Вчера яблоко пососал. Рис пытался вчера, очень хотелось, но больше рассыпалось, чем в рот попало.
   
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: vombaty от Октябрь 18, 2014, 11,42:53
Врач не назначала пробиотик (прим. лактобифадол для кошек)?
В поилку кроме воды ничего не надо.
Рис отвар остуженный давайте.


Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 18, 2014, 11,44:30
Врач сказала, добавить бифидум любой, я спросила про ветом, она сказала, можно ветом.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: vombaty от Октябрь 18, 2014, 11,50:23
Сахар  - по состоянию.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 18, 2014, 12,01:19
"Куча предположений у врача - инсульт, огм, абсцесс и при этом антибиотик колоть неделю?"
  Вы сейчас сильно удивитесь. У нас врачи назначают а\б 3-5 дней, я так понимаю, как кошкам и собакам. Мы сначала спорили с врачами по поводу длительности курса а\б, а потом просто делали по рекомендации крысоводов с форумов или с мед. крысиных сайтов, на свой страх и риск, но молча. Потому что спорить бесполезно.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: vombaty от Октябрь 18, 2014, 13,56:31
Антибиотик 14-21 день.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 18, 2014, 14,28:55
Большое спасибо
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Vorona от Октябрь 18, 2014, 15,26:22
в ухе со стороны абсцесса у вас что?
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 18, 2014, 16,57:24
В абсцессах я не сильна, мало понимаю. Шишка под ухом меньше, после того как выдавили, но есть. На ощупь мягкая. Муж считает, что снова формируется абсцесс. Боли, судя по всему, нет. На второй день после чистки уха ел левой стороной(абсцесс на правой), вчера ел нормально. Трогать дает, недолго. Вытекает что-то типа сукровицы. Врач потрогала, надавила немного, вытекла вот что-то такое похожее на сукровицу.
Добавлено Октябрь 18, 2014, 16,59:10
Вы написали про обязательный дренаж, я все понимаю, прожужжала врачу все уши, но врач сказала, крысам дренаж ставить бесполезно. Давили нам прямо через раковину ушка. Куда поставить дренаж и как это сделать, я не знаю.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: vombaty от Октябрь 18, 2014, 18,51:20
Фото места абсцесса выложить можете?
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Vorona от Октябрь 18, 2014, 18,54:01
Цитата: Greta от Октябрь 18, 2014, 16,57:24
но врач сказала, крысам дренаж ставить бесполезно. Давили нам прямо через раковину ушка. Куда поставить дренаж и как это сделать, я не знаю.
доктор "молодец" Правильно, мало гноя в абсцессе. пусть еще и среднее ухо все загноится и пропадет.. СЕбе доктор не пробовал отдавливать флюс через ухо? Спросите у него. Это ведь ппц как больно!!!

НУЖНО- надрезать место на абсцессе, где наметилась зона размягчения и поставить дренаж. Пусть уже доктор сделает, а бесполезно или нет - видно будет. Дренаж ставится чтобы отверстие не заростало и можно было промывать. Промывать нужно 2-3 раза в день фурациллином и закадывать левомиколь в глубину полости абсцесса.  То, что у вас там закрытая полость, промыть невозможно - естественно, муж прав - там набирается новый абсцесс. А, между прочим, гной расплавляет ткани и таким путем доктор доб"ется, что ухо просто сгниет - и все, что есть внутри..
  Конечно, бесполезно - а зачем лечить, ведь крыса стоит 500рублей, а выдавливание абсцесса 2-3 раза - гораздо больше. Ну и что, что крысе больно.. ну и что, что крыса помрет.. Новую купите!
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 18, 2014, 19,20:44
Если это возможно, давайте мы сделаем фото и выложим его, а вы мне объясните, где нужно проколоть хотя бы, потому как, боюсь, что и врач этого не знает >:(
Все-таки мы были в веткабинете вчера утром, сегодня картина абсцесса не изменилась, врач же ничего не сказала. В прошлый раз она хотя бы сказала, что абсцесс сформировался...
И еще, какие у нас шансы не помереть в течении процесса прокалывания? У меня паника при одном воспоминании об этом деле. У крыса начинается понос на ступеньках клиники...
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: vombaty от Октябрь 18, 2014, 19,38:28
Давайте фото.


Дренаж примерно такой:
(http://i213.photobucket.com/albums/cc283/FlyingDogTraining/IMG_3176.jpg)

Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Vorona от Октябрь 18, 2014, 19,46:48
понос - не самое страшное в вашей ситуации.
дренаж да, примерно такой, только в Москве просто резиночку завязывают - чтобы не выскочила и можно было двигать ее.

любую процедуру нужно делать под обезболиванием - например, обколоть новокаином (новокаиновая блокада)
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: vombaty от Октябрь 18, 2014, 20,25:23
Чтоб был под рукой.
Цитата: vombaty от Октябрь 13, 2014, 11,14:10
Запаситесь обезболивающим (акупан)
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 18, 2014, 20,26:44
Вот фото абсцесса
(http://s57.radikal.ru/i157/1410/f4/8dc5df97f6e8t.jpg) (http://radikal.ru/fp/542c9c98686d40f3806c86cd04ba086a)
(http://s45.radikal.ru/i107/1410/53/73fbf05afa48t.jpg) (http://radikal.ru/fp/2f0efae5fbaf4795b61922f3bb84a54a)

Добавлено Октябрь 18, 2014, 20,28:37
Акупан я не смогла купить, завтра пройдусь еще раз по аптекам. Я уже писала, наша врач сказала, что акупан мы не найдем в продаже. Есть баралгин, кеторол, кетофен
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: vombaty от Октябрь 18, 2014, 20,46:43
Обведённое?
(http://sa.uploads.ru/t/HxmZ2.jpg) (http://uploads.ru/HxmZ2.jpg)
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 18, 2014, 20,56:13
Да, это наш абсцесс
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: tanja671 от Октябрь 18, 2014, 20,58:07
чистое ИМХО - вроде не абсцесс это;  у нас (например) нечто подобное оказалось опухолью желез зимбала...
да, она абсцедировала в разных местах; в одном месте гной удаляли (когда он уже искал выход наружу) , в другом набирался новый ...
и, скорее всего, имеет ещё выход в ушко :(

эта дрянь давно у крысика?  она постепенно растет?   
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 18, 2014, 21,13:20
29 сентября мы заметили, что под ушком небольшая опухоль, а в ушке засохший гной или что-то вроде того. То есть, если отит мог начаться раньше на несколько дней, наклона головы не было, вялость... так он и до этого активным не был, аппетит вроде такой же был. Где-то через неделю после лечения опухоль стала расти и вот две недели получается она назревала или неправильно лечили. 12- 13-го шишка изменилась, округлилась как-то, и было похоже на абсцесс, который вот-вот прорвется. 14-го нам выдавили. Вышел творожистый гной
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Vorona от Октябрь 18, 2014, 21,15:29
ой-ёй-ёй.... абсцесс.. не абсцесс это, имхо имховейшее!
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Vorona от Октябрь 18, 2014, 21,15:57
на фото темная корочка - ее убрали?
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 18, 2014, 21,16:06
И после этой жуткой процедуры 14-го окт. позавчера снова немного увеличилась, вчера как будто округлилась, выпирать начала. Примерно так...
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Vorona от Октябрь 18, 2014, 21,18:27
акупан - чел препарат.
Кетофен если есть - 10% можно использовать, но его лучше не сочетать с преднизолоном.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 18, 2014, 21,19:04
Отмачиваем, смываем, корочка снова появляется, из ушка вытекает сукровица и отофу крысавец умудряется вычищать, вот из этого получается корочка. И плюс, когда давили, повредили кожицу, он расчесал, поцарапал немного все ушко.
Добавлено [time]Октябрь 18, 2014, 21,20:28 [/time]
Кетофен только 1 процентный, про несочетание с ГКС знаю
Добавлено [time]Октябрь 18, 2014, 21,23:13 [/time]
Если не обсцесс, тогда что? Получается, зря давили, изуродовали ребенка напрочь?!!
Добавлено Октябрь 18, 2014, 21,30:37
Из ушка пахло гноем с самого начала, 12-го окт, после двух дней капель отибиовин в ушке появилась жидкость, как лимфа. На ватной палочке выглядела желтоватого оттенка. 14-го врач сказала, что абсцесс оформился. Она не была уверена, что это абсцесс, шишка была плотная. Прокололи иголочкой, подвигали, надавили на шишку, появилась творожистая масса с резким запахом. И тогда обкололи новокаином и стали давить.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Vorona от Октябрь 18, 2014, 21,37:30
мой вам совет - сходите к доктору, раскройте шишку, сделайте дренаж и промывайте. У нас раскрывают под наркозом.
Что это такое - варианта 2.
1\ Если это абсцесс и вы его вот так откроете и почистите - крыса вылечится и будет жить долго и счастливо.
2\ Если это абсцедирующая опухоль, то после того как вы вот так откроете и промоете и поставите дренаж, крыс проживет от нескольких дней до пары месяцев.
а, сори! есть еще 3 вариант - если оставить как есть и делать как делаете сейчас - крыса проживет недели 2 в мучениях..
обязательно купите обезболивающее! Уже сейчас надо начинать колоть
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 18, 2014, 21,46:16
Сейчас снова при промывании пахнет гноем
Добавлено [time]Октябрь 18, 2014, 21,47:30 [/time]
А наркоз у нас тоже делают, золетил в\м, только вот проблема, крысы не желают из него выходить живыми
Добавлено Октябрь 18, 2014, 21,52:45
В понедельник позвоню врачу, завтра клиника не работает. Я, честно говоря, как не настраиваюсь, но не верю в благополучный исход...
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Vorona от Октябрь 18, 2014, 21,55:04
не выходят - видимо передоз. Или что-то еще добавляется. Поищите по форуму дозировку золетила, здесь писали не однажды.
Не знаю, может быть можно и на новокаиновой блокаде сделать. 
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 18, 2014, 21,57:29
Мне не показалось, что новокаин ему хоть как-то обезболил, вел крысик себя так, будто его наживую режут, я никогда такого ужаса не видела. Приехали домой тряпочкой...
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: vombaty от Октябрь 18, 2014, 22,28:34
У Вас баралгин инъекционный? Он вроде совместим с преднизолоном, надо уточнить.

Пример операции (англ) (http://ratguide.com/health/figures/squamous_cell_carcinoma_figure_4a.php)
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 18, 2014, 22,33:50
Да, баралгин инъекционный 500 мг\мл.
Добавлено [time]Октябрь 18, 2014, 22,34:50 [/time]
А если ультракаин или что-то в этом роде, посильнее новокаина?
Добавлено Октябрь 18, 2014, 22,38:14
За ссылку большое спасибо, покажу врачу хотя бы фото...
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: vombaty от Октябрь 19, 2014, 02,08:16
Баралгин 0,03 мл ВМ, 2 рд. По длительности применения не подскажу.
Цитата: Ulitka от Сентябрь 01, 2011, 23,05:07
Все обезболки стоматологические расчитаны либо на слизистые, либо инъецируются. Обкалывайте новокаином и не нужно искать еще что-то.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 19, 2014, 15,36:38
Добрый день, уважаемые крысоводы. Акупан не нашли, обошли все крупные и прибольничные аптеки. Нашли катадолон, но в капсулах. Как вы думаете, можно ли попробовать его в качестве обезболивающего?
Капсулы Катадолон представляют собой ненаркотический анальгетический (обезболивающий) препарат из достаточно новой группы лекарственных средств под названием SNEPCO.

Активное вещество Катадолона – флупиртин – избирательно стимулирует ионные каналы в клетках центральной нервной системы и снижает активность рецепторов, которые отвечают за распознавание и передачу болевого импульса. При этом происходит выраженное уменьшение чувствительности нейронов к болевым импульсам и предотвращение формирования хронического болевого синдрома (либо его ослабление).

Инструкция к Катадолону указывает, что препарат оказывает комплексное действие: выраженное обезболивание, устранение мышечных спазмов, защита клеток ЦНС от болевых импульсов и сопутствующих им биохимических изменений.

Преимуществами препарата является отсутствие привыкания и синдрома отмены при сохранении сильного обезболивающего эффекта, а также комплексное действие, значительно расширяющее спектр показаний. Помимо всего прочего, Катадолон (в отличие от большинства традиционных ненаркотических обезболивающих средств) не оказывает отрицательного влияния на слизистую желудочно-кишечного тракта.
Добавлено [time]Октябрь 19, 2014, 15,39:09 [/time]
Показания к приему Катадолона

Препарат используется в качестве обезболивающего средства при внезапно возникшей или постоянной боли, которая обусловлена спазмами мышц, онкологическими заболеваниями (включая метастатические боли), нарушениями менструального цикла (овуляторные боли, предменструальный синдром, болезненные месячные), травмами, оперативными вмешательствами (преимущественно ортопедическими и травматологическими).
Противопоказания к приему Катадолона

Прием Катадолона запрещается при выраженном нарушении функций печени, холестазе («застой» желчи), значительной миастении (мышечной слабости), алкоголизме, непереносимости компонентов препарата.

Данное средство противопоказано детям младше 18 лет, беременным женщинам и кормящим матерям (во время лечения препаратом кормление грудью прекращают).
Побочные эффекты Катадолона

В начале приема Катадолона возможно ощущение общей слабости, а также головокружения, тошнота и рвота, изжога. Кроме того, могут возникнуть состояния нарушений стула, вздутия и боли в животе, снижения аппетита, нарушений сна, нервозности и беспокойства, головной боли.


В редких случаях (до 1%) Катадолон может быть причиной незначительной спутанности сознания, изменений зрения и развития аллергически реакций (в том числе, с повышением температуры тела). В единичных случаях на фоне лечения препаратом возникали преходящие нарушения функций печени.

Большинство побочных эффектов препарата Катадолон, по отзывам пациентов, мало выраженные и проходят самостоятельно. Вероятность развития побочного действия препарата увеличивается с повышением дозы.
Добавлено [time]Октябрь 19, 2014, 16,11:37 [/time]
Нашла ratforum.ru

Из опыта крысоводов:
Катадолон, дозы на 1 кг веса.
Простой 100 – 1/10 таблетки, Форте 400 мг – 1/40 таблетки

Добавлено [time]Октябрь 19, 2014, 17,16:13 [/time]
   И еще: купили трубку ректальную для новорожденных(№ 16), можно ли ее использовать в качестве дренажа, поскольку, думаю, дренаж в веткабинете сделать не из чего.
   Дальше вопрос про новокаиновую блокаду:
   если возможно, напиши, пожалуйста, дозировку новокаина для крыс. Вероятно, в прошлый раз врач сделала мало, поэтому было так больно.
Добавлено Октябрь 19, 2014, 17,17:36
Извините, ошиблась, напишите, а не напиши
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: sToshka68 от Октябрь 19, 2014, 20,34:19
Катадолоном мы пользовались. Эффект хороший. Вот только никак дозировку не найду...
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 19, 2014, 20,41:12
Может визуально вспомните, не такая:
Нашла на ratforum.ru

Из опыта крысоводов:
Катадолон, дозы на 1 кг веса.
Простой 100 – 1/10 таблетки
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: vombaty от Октябрь 19, 2014, 20,42:01
Ваш врач может созвониться (списаться) с рекомендованными врачами Москвы и прояснить для себя все необходимые вопросы касательно именно крыс.
------
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 19, 2014, 20,46:52
Я скажу врачу об этом, главное, чтобы он сам захотел это сделать...
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Vorona от Октябрь 19, 2014, 21,11:21
Трубочка ни к чему.там на фото слишком умно. Делается проще- берется кусочекперчатки, обеззараживается- в спирте или диоксидине. А потом вставляется в дырочку и вытаскивается через ухо, и завязывается свободной петлей, чтобы можно было двигать резинку. Задача дренажа- не давать закрываться дырке, чтобы был отток гноя и можно было промыват свободно.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 19, 2014, 21,14:27
Большое спасибо.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: sToshka68 от Октябрь 20, 2014, 09,47:03
Нашла.
1/20 капсулы на 700-граммового парня.
Только не увлекайтесь, печень отвалится и жел.кровотечение может спровоцировать
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 20, 2014, 10,07:53
СПАСИБО. Прочитали про побочку, постараемся обойтись парой-тройкой дней, если выживем, конечно(ттт).
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: vombaty от Октябрь 20, 2014, 10,25:16
Катадалон
Бывает 100мг, встречается 200мг и 400мг
Статистики по использованию на крысах крысоводами - мало.
Для крыс :
Эффективная доза для снятия спазма мышц ED50 18мг/кг, РО.
Максимально суточной доза 7,5 мг/кг,  (IP брр nono)
7.5/2 раза=3,75мг.
Таблетка 100мг/3,75мг=1/27 таблетки.
Эффективная доза 18 мг, максимальная суточная 7,5 мг, как то странно.
Желудочных кровотечений не вызывает, в побочках этого не нашёл.
имхо:
Использование без рекомендаций врача - на свой страх и риск.
------
 

Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 20, 2014, 11,08:00
Еще раз СПАСИБО.
Похоже, что 18мг\кг это для купирования очень сильной боли, когда невозможно достать морфин и жить осталось немного.
Конечно, на свой страх и риск, но если нет других вариантов... Акупан можно только заказать, и то неизвестно, привезут ли и когда... Я вчера просила чуть ли не на коленях, предлагала деньги, продайте хоть одну ампулу, но нет...
Мы и к врачам обращаемся на свой страх и риск, так что не привыкать...
Постараемся обойтись парой дней приема такого препарата.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: vombaty от Октябрь 20, 2014, 11,26:17
Цитата: Greta от Октябрь 20, 2014, 11,08:00

Конечно, на свой страх и риск, но если нет других вариантов...
Рекомендация врача, может Вам подойдёт.
Цитата: Volkova_E_M от Октябрь 28, 2013, 01,25:58
Можно кормить пюрешками дробно из шприца. Баралгин 0.03 мл в/м.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=56026.msg1689808#msg1689808 (http://rat.ru/forum/index.php?topic=56026.msg1689808#msg1689808)
----------
Акупан закажите.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 20, 2014, 11,34:43
Ест и пьет наш страдалец сам. Баралгин я колола за день перед прошлым фашистким "вскрывание" абсцесса, в дозировке 0,03 мл 2 раза, один день. Но как будто бы боль не проходила, по крайней мере, мы не заметили разницы в поведении крыса, или боль была сильной такой, что баралгин не дал эффекта, не знаю. Человеку ведь тоже не любой анальгетик, спазмолитик подходит.

Добавлено [time]Октябрь 20, 2014, 11,36:40 [/time]
Акупан заказала сегодня утром, в течении дня обещали перезвонить ответить, привезут или нет, надеюсь, что привезут.
Добавлено Октябрь 20, 2014, 11,37:40
Могу купить трамал, нужен он в данном случае или его использовать крайне нежелательно?
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: sToshka68 от Октябрь 20, 2014, 12,17:42
Трамал нам кололи после операции и с собой давали.
А вот по дозисам не скажу.
Если хотите спрошу у своего врача?
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 20, 2014, 12,20:01
Да, пожалуй, пока не нужно, спасибо... Надеюсь, что привезут акупан
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 20, 2014, 19,03:50
Вот так мы выглядим после вскрытия абсцесса
(http://s016.radikal.ru/i336/1410/7b/832e5e5c2c5bt.jpg) (http://radikal.ru/fp/70398d1376314d7d99b2627f0730903e)
Добавлено Октябрь 20, 2014, 19,24:20
Вскрывать его, кстати, не пришлось. Из-под корочки, на которую вы обратили внимание, потек гной. Вытекло, кажется, все ухо :( Но вычистили не все, творожистая масса присохла.
Промывали фурацилином, вычистили еще немного. Нужно ли вычищать механически, или левомеколь поможет отделиться творожистой массе? 
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: sToshka68 от Октябрь 20, 2014, 21,43:01
Никакой это не абсцесс. Опухоль это. По мне так ируксоветин лучше закладывать. И да, вычищать обязательно.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 20, 2014, 22,01:38
Ируксоветин заказали сегодня, должны привезти в среду(если он есть).
Добавлено Октябрь 20, 2014, 22,04:23
Дома есть вулнузан, его нужно использовать?
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Vorona от Октябрь 21, 2014, 01,40:20
Цитата: sToshka68 от Октябрь 20, 2014, 21,43:01
Никакой это не абсцесс. Опухоль это. По мне так ируксоветин лучше закладывать. И да, вычищать обязательно.
Если это опухоль, то чем чаще вычищать - тем быстрее она нарастет и зверь погибнет. Плюс еще и болевая составляющая добавляется.
Что такое вулнузан не знаю. Если пару-тройку раз промыть и заложить левомиколь - и ничего не изменится - я бы оставила зверя в покое, запасшись акупаном.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: sToshka68 от Октябрь 21, 2014, 05,10:45
Не буду спорить. Просто по собственному опыту. Если б не чистили, парня давно бы уже не было.
Было

[IMG SRC=http://f6.s.qip.ru/h2kGxKaB.jpg] (http://shot.qip.ru/00zCBZ-6h2kGxKaB/)
Стало

[IMG SRC=http://f6.s.qip.ru/h2kGxKaC.jpg] (http://shot.qip.ru/00zCBZ-6h2kGxKaC/)

Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Vorona от Октябрь 21, 2014, 11,56:39
Наташ, у меня нет фоток, у меня есть опыт нескольких крыс. Возможно, вам повезло. Возможно это не слишком агрессивная хрень. Последняя крыса с такой опух продержалась 4 на постоянных чистках, но опух захватила голову- от носа до глаза и ухо. В итоге кололи акупан каждые 3 часа..

Грета, пробовать никто не мешает. ПРомываете ПОД НАПОРОМ (отломить иголку у 5мл шприца, чтоб остался 1 см) фурациллином. Потом закладываете туда немного трипсина, держите СЕКУНД 30 и вымываете опять под напором. Потом - левомиколь или ируксоветин. Делать 2-3 рд
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: sToshka68 от Октябрь 21, 2014, 12,04:28
Так это не единственный крыс. Там даже поражённую кость выжигали. Закладывали ируксоветин и просто отмершие ткани убирали, это не больно. Я с троими такое прошла...
Правда нюанс-мы оперировались и практически опухоль убрали полностью.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Vorona от Октябрь 21, 2014, 12,08:56
ага, это другой вариант. Вырезать опух и потом чистить лишнее - может и есть смысл.
Greta может быть вы доберетесь до Москвы?
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 21, 2014, 12,30:49
Промывать крысу не больно, и вообще(что очень странно) признаков боли со вчерашнего вечера не замечаем. Ест, пьет, спит, дренаж не трогает, взглядом выражая огромное желание послать меня подальше.
Сейчас пойдем в аптеку за трипсином, акупан нам не привезут, нет его у поставщиков.
Пока будем промывать и посмотрим, что будет...
Кстати, вчера мы с врачом вспомнили, что в июле один нижний правый резец поранил ему верхнюю челюсть. Не могла ли эта рана быть причиной нынешнему абсцессу?
Про Москву подумаем, если только муж, я слегла, надеюсь, ненадолго. Проще бы наверное во Владимир, хотя тоже не слишком комфортно крысику будет, машины сейчас нет, остается автобус или электричка, не хотелось бы мотать его бедного по автобусам...
  В Иваново около четырех часов электричка, автобус дольше, очень тяжкая дорога получится...
Давайте несколько дней посмотрим, потом будем решать. Мне очень хочется надеяться, что это абсцесс, не вскрытый вовремя и правильно, что повлекло за собой увеличение полости абс. и гниение хряща. Врач предположила, что очаг был в хряще.
Добавлено Октябрь 21, 2014, 12,41:57
Еще забыла написать про наркоз. По Вашему совету посмотрела дозировки общего и местного наркоза для крыс, распечатала, отдала врачу. Огромное спасибо!!!
Так что, возможно, мы теперь сможем оперировать, не боясь смерти от наркоза. Врач наш очень грамотный, только с крысами мало опыта, по пальцам одной руки можно пересчитать кол-во обращений за последние 3 года. На своем решении не настаивает, относится очень внимательно, денег с нас не берут вообще, только если я сама оставляю, и то почти ссоримся.   
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 21, 2014, 20,25:44
Трипсин не нашли, только на заказ (в четверг после обеда привезут), предложили химотрипсин, он есть в наличии. Химотрипсин подойдет нам?
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Vorona от Октябрь 21, 2014, 20,48:18
подойдет, это одно и тоже
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 21, 2014, 20,54:58
Спасибо
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 22, 2014, 20,34:30
Ссылка на видео, как мы себя сегодня чувствуем
http://dropmefiles.com/9IhdN
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: vombaty от Октябрь 23, 2014, 00,10:23
Все решётки чем-нибудь застелите чтоб лапки не застряли.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 23, 2014, 07,33:44
Решетки застилаем, конечно, это клетка только после помывки, еще не готовая к приему пожилых жителей.)
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Greta от Октябрь 28, 2014, 21,16:48
Добрый вечер, уважаемые крысоводы. Большое спасибо всем за советы и помощь.
Мои призрачные надежды, к сожалению, не оправдались, Джастин умер.
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: Vorona от Октябрь 28, 2014, 21,20:04
очень жаль мальчика, вы старались ему помочь...

очень важно - показать его доктору, который лечил - сделать вскрытие. Доктор будет знать и, если будет похожий случай, будет знать как лечить сразу..
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: AnitaM от Октябрь 28, 2014, 21,21:49
Тоже так думаю.

Соболезную.  :'(

я ведь не зря написала  мелким шрифтом.. Vorona
Название: Re: МОЖНО или НЕЛЬЗЯ греть при гнойном отите?
Отправлено: vombaty от Октябрь 28, 2014, 22,14:23
Спасибо, что пытались помочь ему.
Мягких облачков Джастину.