... удовольствий у крысок в жизни гораздо меньше, чем у нас, людей. И одно из самых больших - если не самое - еда. Сама крыса не в состоянии осознать, сколько она прожила, и тем более, сколько могла бы, если бы... А вот недостаток пищи ощутит сразу.
Не так давно ( кажется в журнале "Знание-Сила" ) я прочитала статью о проблемах старения. Статья имела отношение вообще к проблеме умирания живых клеток и включении в организме механизма старения.
Вообще первую позицию по значимости я бы присвоила происхождению. У нас, увы, выбор невелик - зоомагазин - и иммунитет пониже, и стать не та ::),хм-хм-хм...не согласна насчет зоомагов ::) у меня все "почтенные" долгожители именно из зоомагов. Хотя, может мне просто везло? ;)
Мне тоже казалось, что условия содержания очень влияют. Но Вы бы видили в каком бардаке жила Ясмин!тогда наследственность. К тому же, она жила на свободе, много гуляла. Тоже хорошо. А то, что для нас бардак - для крысы самое то :)
Но Вы бы видили в каком бардаке жила Ясмин!
Вот :( опухоли, слабые сердечки... откуда вся эта дрянь берется?! и может как-то долгожителей на генетике закреплять попробовать? интересно, крыс в 3 с хвостом папой стать могет?Очень-очень не часто уже двухлетний крыс может дать потомство. Он и после двух лет инстинктивно вяжет самку, но из этого мало что получается на практике. И то, что трехлетний стал папой - это скорее исключение, чем правило. Обычно самцы к двум гадам уже слабы в поясничной части (лапы и все прочее).
Вот :( опухоли, слабые сердечки... откуда вся эта дрянь берется?! и может как-то долгожителей на генетике закреплять попробовать? интересно, крыс в 3 с хвостом папой стать могет?у Маши крыс в 3 года стал папой
Изначальная генетика да... Но и сейчас же все меньше и меньше... Экология, что ли? :(Да не сказала бы... во всяком случае, шесть лет назад мои тогдашние крысы жили столько же, сколько и сейчас.
А сколько в среднем живут крысы в тех же английских питомниках?
Мож, у нас крысы чернобыльские, мутированные?Да хорошо бы, если б так мутировали...
Так зачем далеко ходить, в соседней теме потомство от Зямы - стал папой в 2 и 3 месяца.Это еще не долгожительство, конечно. Это должно быть нормой!
А что было с потомством дальше? Как они жили, чем болели? Где эти крысы сейчас?
Не хочу никого обидеть, но впечатление такое, что наши клубные активисты старательно уклоняются от всех серьезных вопросов. На словах - да, все за разведение здоровых и долго живущих крыс. А на деле? В любой теме клубного раздела, куда ни зайди - сразу выставки, дамбики, рексики, окрасы, чемпионы, грандчемпионы... А чем эти чемпионы болели? Молчок. Сколько они жили? Тоже молчок. Как-то это очень все неприятно...
Мне кажется, работать надо в этом направлении, и размножать в первую очередь долгожителей, а затем уже смотреть на окрасы и прочее. Хотя тут есть свои сложности, конечно (окрасами заниматься проще).
И еще, откуда цифра 3500? У меня получилось 90.Берем крысу-самку. Вяжем ее в полгода. Получаем выводок. Из выводка вяжем 5 самок (одну вязать смысла нет, так как долгожительство может передастся не ей). И так далее...
Альбиносы, крысы из семей с недостаточным питанием - часто живут дольше... Вообще лучшие условия для долгожительства: холод, голод, отсутствие мяса и кастрация. Проверено опытом.
Немало людей и без выставок нормально ухаживает за животными. А кто-то и, выслушав лекцию, все равно будет делать все, как раньше...
да уж... точно так же есть люди, которые принципиально не возят крыс на выставки. На качестве крыс это не сказывается...
Сколько крыс элементарно приносили с паразитами - в клещах и власоедах. Владелец даже не догадывался о том, что его зверюшка заражена. Выставка - это повод показать зверька специалисту.
Можно долго спорить. Я лишь хотела показать, что и от сего мероприятия есть масса плюсов не только для ублажения владельцев, но и для крыс самих.
Давайте все-таки вернемся к теме. Выставки непосредственного отношения к продолжительности жизни все-таки не имеют (про болезни после выставок говорить тут смысла нет).
Неблагоприятный фактор тут - не сами по себе выставки, а стресс, испытываемый зверем при транспортировке и сидении в переноске. Вы же не станете утверждать, будто все крысы спокойно это переносят?Вот здесь точно не соглашусь. Новые впечатления точно для крыс полезны. Не конечно если крысу дожали всю жизнь в полумраке и в полной тишине и вдруг выставка. Это наверно кошмар для нее будет. Но крыса с нормальной жизнью и нормальной стрессаустойчивостью (а именно такая и должна быть) проблем на выставке не будет иметь никаких.
Но крыса с нормальной жизнью и нормальной стрессаустойчивостью (а именно такая и должна быть) проблем на выставке не будет иметь никаких.
сегодня с Кнопкой была у ветиринара...врач сказала что крыски живут не больше 1,5-2 года и крайне редко доживают до 3 лет...это правда? правда что они все умирают от опухолей? :'( я не перенесу потерю еще одного любимца... :'(к сожалению про возраст - почти правда, примерно в возрасте около 2х лет часто крыски начнают заболевать тяжелыми болезнями, и только те, которые ничем не болели, доживают до почтенного возраста трёх лет и старше. Но то, что они все умирают от опухолей - неправда. Да, опухоли одна из самых распространенных болезней у крысок, из-за того что они были выведены от лабораторных крыс. Но помимо опухолей наших любимцев могут настигнуть и другие тяжелые заболевания, как то: микоплазмоз, сердечная недостаточность, пневмония (если её не лечить), различные заболевания ЦНС, также часто причиной смерти бывает инсульт, удушье, заболевания почек, половой системы и так далее :(
Есть надежда, есть! У нас в Минске вот совсем недавно умер крыс в возрасте 3 года и 8 месяцев!а вы кстати заметили что среди самцов чаще попадаются такие вот долгожители...
*тихо, шепотом: вот бы все так....*
Но если любимец прожил года полтора-два, то к горечи потери прибавляется сожаление из-за того, что он мог бы прожить гораздо дольше, дольше наслаждаться этим миром и любовью хозяев.угу :-\ а если еще рядом живет кто-нить вроде собаки, так вообще тоскливо даже от мысли, сколько на ее веку сменится крысей :'(
угу :-\ а если еще рядом живет кто-нить вроде собаки, так вообще тоскливо даже от мысли, сколько на ее веку сменится крысей :'(У нас недавно умер любимый песик, который прожил 16 лет, и только благодаря крысам я смогла справиться с этой потерей.
Может, и так.Во-во. Мой первый студенческий крыс ну гораздо больше трех лет прожил (точную дату не помню уже) тоже в не самых комфортных условиях. Два последних года кушал почти исключительно сухой вискас, ибо с овсянки голимой и муки тощал и облезал, а более ничего толком в доме не было.
Не могу сказать, что у Ксюхи была очень плохая жизнь. Просто такая.. панковско-раздолбайская что ли....
О раздолбайской жизни: мой первый крыс везде со мной мотался, даже в Крым ездил. Умер в год с небольшим - многочисленные абсцессы и проблемы с легкими, задохнулся после двух месяцев лечения и борьбы... Суровая жизнь не залог здоровья.Водки ему небось не давала!? ;)
Водки ему небось не давала!? ;)В осносном пиво, правда не давала, а сам отнимал ;D Водкой мы только нанюхались, когда абсцесс промывали - скакал минут пятнацать сусликом, после чего проспал несколько часов. ;)
Это моя крысодевочка прожила 3 года 8 месяцев :). И ничем не болела. Но она на мой взгляд была недалека от пасюков. То есть пасюки в ее роду были, может бабушка или дедушка.
А что пасюки живут дольше, чем наши домашние?Пасюки, они же дикие, их сроки жизни нельзя рассматривать вцелом - кого-то кошка сожрала, кого-то пацаны бензином облили и подожгли, кто-то траванулся дерьмом каким-нибудь или ядом от санэпидемстанции, кто-то от лютой зимы кони нарезал или от какой-нибудь заразы, но везунчики живут дольше домашних, опять же среди домашних есть тоже долгожители.
(хотя почему близкие темы оказываются в разных разделах - это уже скорее претензия к структуре форума)Ань, а появляющиеся время от времени темы об отдаче крысаков вне Доски объявлений - тоже структура форума виновата? По-моему тут путаться негде - один раздел только о содержании крыс, другой обо всем остальном, что не связано с _конкретно_ содержанием крыс (сайты, новости, хвасты и т.п.) У меня вот, к примеру, при регистрации на капслоке аж написано, что нужен логин и пароль НА ЛАТИНИЦЕ. Нет! Присылают на кириллице. Давайте с больной головы на здоровую перекладывать не будем!
Пасюки, они же дикие, их сроки жизни нельзя рассматривать вцелом - кого-то кошка сожрала, кого-то пацаны бензином облили и подожгли, кто-то траванулся дерьмом каким-нибудь или ядом от санэпидемстанции, кто-то от лютой зимы кони нарезал или от какой-нибудь заразы, но везунчики живут дольше домашних, опять же среди домашних есть тоже долгожители.у моей знакомой крыс прожил 4 !!!! года,хаска, купленная на птичке, знаю точно-потому как она моего щенка брала и в тот же день крысу ребенку купила. Может это конечно совпадение-но мой крысюкин-младший тоже хаска и тоже с птички -прожил 3. Сейчас у мужа тоже хаска и тоже с птички, но ему пока полтора-дальше думать не хочется. Тут еще писали по поводу содержания- чем жизнь тяжелее, тем дольше- не хочу спорить-хочу только сказать, что крыс этот у моей знакомой каждый день гулял(в хорошую погоду конечно)- на улице на шлейке, у ее сына это был-типа протест-не заставляй меня гулять со своими собаками, у меня крыса есть- а может я не права, конечно, но ребенок с тех пор крысу новую заводить не хочет и клетку(дженни) тоже не отдает-так и стоит уже год с игрушечным крысенком внутри-вот так -то :(
хотя почему близкие темы оказываются в разных разделах - это уже скорее претензия к структуре форумаВообще-то темы о разных вещах, куда ж деваться если опять к пасюкам свели. >:(
Вообще-то темы о разных вещах, куда ж деваться если опять к пасюкам свели. >:(
...В среднем 2 года (+-), мдаааа.....не густо :(Я бы считал 2 года не средним, а нижней границей. Не расхолаживайтесь, уважаемые господа крысоводы и крысолюбы! nono :D
Я бы считал 2 года не средним, а нижней границей.
Интересная идея, однако...Тут еще вот в чем вопросик - будет ли заводчик сообщить всем хозяевам крысят "мой питомец умер тогда-то, в таком-то возрасте". Или "Мне сегодня позвонили хозяева нашнго прадедушки - он скончался в возрасте 4х лет"
А если предки еще живы (родители или дедушки с бабушками, например), то как считать баллы, по возрасту на данный момент? Насколько тогда объективна будет такая оценка, хм..... :-\
SmiLe, так есть же правило: если крыса к данному моменту хоть чем-то хоть раз в жизни болела - вязать нельзя! Или я неправа и кто-то тут вяжет леченых крыс?Хм... а если леченый из-за чего-то малосущественного и заведомо не наследуемого - травма, легкая (!) простуда, заразился кожной болячкой? :o
На самом деле в клубе была крыса, кажется, Мотя, которая долго прожила... Кажется дольше четырех... Юля (Luna) лучше знает...Мотя прожила чуть больше 3,5 лет. А вот крыс Рома у той же хозяйки прожил как раз 4 с лишним года! :) А у моих самое длительное было - 3 года и 1 месяц.
Почему так снижается продолжительность жизни? С чем это связано? Откуда столько врожденных проблем со здоровьем и т.д.?!Я совсем теперь запутался. Статистика есть статистика, а вот некоторые подтверждают о пяти годах. Редко но есть. Естественно никто это никак нигде незафиксировал при свидетелях и.т.д.
Вообще у крыс набоюдается все больше всяких болячек. Раньше все проблемы сводились к микоплазме и опухолям, а сейчас вот то сердце, то почки, то еще что...
Ну вот и ответ на вопрос о том, причем тут выставки. Я стараюсь всех тех своих крыс, которые размножались или будут, хоть с небольшой вероятностью, размножаться, показать где-нибудь на выставке хотя бы один раз. Цель - получить объективное описание и, можно сказать, просто свидетельство о том, что да, есть такой Бобчинский. Вот недавно снова выставила Беату в классе ветеранов. И если все будет хорошо и дальше, через год, может быть, выставлю еще. Просто для того, чтобы о крысе остались документальные свидетельства, а не разговоры, которым не поймешь, верить или нет.
безусловно - экология, изменение продуктов (мы - и крысы! - едим сейчас гораздо загрязненные продукты), изменение питания, вода, воздух и т.д.У нас по телеку показывали ученого человека. Так вот он приводил факты, которые говорят об увеличении средней продолжительности жизни человека, несмотря на экологию, загрязненные продукты питания и т.д. С каждым годом цифра растет. Причем в России за последний год численность населения увеличилась почти на миллион человек из-за того, что рождаемость растет, а смертность падает. Так что связывать экологию с продолжительностью жизни мне кажется не совсем верно. Она конечно влияет, но не в таких масштабах, как это представляется. И с крысами вероятно тоже происходит. Тем более живут они в пространстве огранниченном размером нашей квартиры, а у некоторых размером клетки. А вот почему они болеют чаще и новые болячки получают? Да потому что размножаем неконтролируемо дефектные гены полученные от лабораторных предков, которые с каждым поколением мутируют и мутируют, все дальше генетически отдаляясь от сородичей в природе. Слава богу, хоть появляются такие клубы как наш, которые стараются цивилизованно подойти к разведению и то с горем пополам, потому что не хватает здоровых и свежих кровей.
те, кто говорит, что это не влияет... ну-ну. пусть сравнят данные по долгожителям в городах и селах.
киевские живы ВСЕ. у кого-то лучше со здоровьем, у кого-то похуже, но в целом ситуация намного лучше.Ну это не статистика. Просто случайность из той же серии, что так сложились гены. Причем нет никакой гарантии, что дети от этого помета будут здоровенькими....
один помет! никто специально по состоянию малышей не выбирал, да и не мог.
в чем причина?
да, еще такой любопытный момент.
мой е-помет (было 13 крысят). почти половина из него попала в москву (6 крыс), почти половина в киев (6 крыс).
из московских е-крыс я не знаю ничего только про одного зверя - ероську, фрося болеет, остальных уже нет в живых.
киевские живы ВСЕ. у кого-то лучше со здоровьем, у кого-то похуже, но в целом ситуация намного лучше.
один помет! никто специально по состоянию малышей не выбирал, да и не мог.
в чем причина?
Да что вы в самом деле, вы заблуждаетесь! Да нифига раньше дольше не жили. Есть же статистика. В среднем продолжительность жизни населения земного шара постоянно увеличивается.
Это я всё к тому что закономерностей тут искать не стоит... а уж экологию приплетать тем более.
повторяю. за счет уменьшения смертности новорожденных.Повторяю, в основном за счет увеличения продолжительности жизни. За счет уменьшения детской смертности и рождаемости в том числе. Но это факт. Население земли ста-ре-ет!
статистика - весьма сложная вещь. и ее, знаете ли, можно вывернуть так, как кому-то удобно и выгодно.
а вот возрастной порог многих заболеваний сейчас ГОРАЗДО НИЖЕ, чем 10-20 лет назад. зайдите в любое ревматолог. или кардиологическое отделение и спросите.
спросите, когда был ниже средний возраст инсультников - 20 лет назад или сейчас.
Вон моя племянница к 25 годам наштамповала двух пацанов. В детские сады очереди. В школах опять по несколько первых классов. Что касается молодых людей заболевающих сердечно-сосудистыми заболеваниями, так это не экология. Это бухать надо меньше и курить всякую дрянь, а так же заниматься промискуитетом, обжорством гамбургеров и т.д.. Большинство случаев повышенного артериального давления у молодых людей, связанно как раз с венерическими заболеваниями.
Да не корректно рассматривать данные за короткий период времени, пусть это даже будет десятилетие. Мы говорим в целом о тенденции развития человечества, увеличения продолжительности жизни вне зависимости от условий окружающей среды.Продолжительность жизни человека разнится в разных странах. Нельзя говорить вообще, что продолжительность жизни выросла, не рассматривая конкретно в какой стране и в какой социальной группе.
Что же касается данных госкомстата, то ничего противоречащего моему утверждению я не вижу. Происходят небольшие колебания, в ту или иную сторону, но в целом отмечается положительная динамика увеличения продолжительности жизни и не только за счет уменьшения смертности новорожденных.Колебания есть, бывают "демографические взрывы", но общая тенденция в России такова - смертность преобладает над рождаемостью. И для этого даже не надо смотреть какие-то статистические данные.
Например можно почитать вот такие авторитетные и независимые данные http://demoscope.ru/weekly/2007/0303/index.php (средняя колонка например). Есть еще много примеров, свидетельствующих о демографическом приросте населения в России и не только за счет мигрантов. А все остальные данные готовят црушники и коммуняки, у которых на данном этапе общая цель, обоср@ть нынешний курс России.Я бы сказала бы вам, как я оцениваю нынешний курс России, но боюсь меня выгонят с форума за семиэтажный мат.
Насчет заболеваний. Да сердечно-сосудистые заболевания превуалируют среди всех, но данные за ранний российский период очень сомнительны в виду известных событий и полной неразберихи во всем, а тенденции увеличения числа все-равно нет никакого. Про советский период и ее статистику можно умолчать тоже, да и некорректна она теперь по сути.Если вы плохо знаете статистику советского периода, то это не значит, что она была некорректной.
Вобщем есть еще масса поводов не доверять официальной статистике. Я доверяю своим глазам больше, когда вижу сколько стариков на улицах, сколько беременных. Вон моя племянница к 25 годам наштамповала двух пацанов. В детские сады очереди. В школах опять по несколько первых классов. Что касается молодых людей заболевающих сердечно-сосудистыми заболеваниями, так это не экология. Это бухать надо меньше и курить всякую дрянь, а так же заниматься промискуитетом, обжорством гамбургеров и т.д.. Большинство случаев повышенного артериального давления у молодых людей, связанно как раз с венерическими заболеваниями.Не скатывайтесь сами к "бабкам на лавочке". Оценивать макро-показатели можно по достоверной - репрезентативной выборки из генеральной совокупности, а не по тому, что видят ваши глаза на улице. В некоторых школах несколько первых классов, а некоторые школы ликвидируют, потому что в классах по 4-5 ученика, и преподаватель не может получать деньги за такое количество учащихся. Поэтому школы сливают из-за чего бывает бардак. И уж тем более не надо судить о вымирающей России по преуспевающей Москве.
А что разве инфляция выше? ::)
з.ы. А это сайт в защиту Вашей точки зрения: http://demografia.narod.ru/ ;D
Не-е, я точно всякую фигню из микроволновки не ем... 8) И инфляции не замечаю. По-моему как хлеб стоит столько и стоил, молоко тоже, картошка на рынке не дорожает. Помидоры с огурцами и фрукты всякие год назад столько же стоили...хз. Электроника дешевет. Иномарки с НГ подорожали как раз примерно на 2%, но из-за того, что доллар падает. Кто в рублях получает выгадывают. И у нас в семье и доходы растут. Уж точно больше чем 2%. Так что хз. За последние несколько лет уровень жизни у меня повысился и повышается. Я уже это говорил не раз. Кто хочет, тот зарабатывает. Кто не хочет, тот ищет отговорки и жалуется на власть и т.д.
з.ы. Модераторы убейте тему!
В шесть раз дольше? Это около 18 лет получается???Как-то Вы не правильно посчитали: получается 4-5 лет.
Что-то не верится...
и таким образом продлил срок их существования на целых 40%.Почему в 6 раз дольше - на 40% жизнь продливается!
Я у вета взяла крыску, так на тот момент ей было полгода, а размером она была с двухмесячную. Подтянутая и жизнерадостная. На мой вопрос, в чем секрет такого размера, она сказала, что вообще не кормит их никаким мясом ))) И типа это сильно может продлить им жизнь...Не верю! (с) У меня была крыска, которой мясо я не давала. Тогда еще я о форуме не знала, да и вообще не думала, что есть так много людей, любящих крыс. И мясо ей не давала по одной причине - сказали, что будет агрессивной. Так вот обычная была крыса. Размеры сейчас уже не вспомню, а фотографий не осталось. И вполне обычную жизнь прожила, не запредельную. У меня старушки-мясоедки дольше прожили.
Но я-то ее кормлю (((
Как-то Вы не правильно посчитали: получается 4-5 лет.
Почему не правильно? Средняя продолжительность жизни крысы (не дикой) 3 года. Разве не так?
Если бы это было так... Средняя - это в пределах 2-х лет. 2.5 года - для крысы уже почтенный возраст. До 3-х лет доживают единицы.
Ну я не совсем согласна. Многие мои крысы жили по три года и умирали от старости. И, тьфу-тьфу, один четыре живет.Честно говоря, не очень в это верится. Я хожу периодически по иностранным сайтам любителей крыс, заглядываю в их странички памяти. Редко крысы доживают до 3-х лет. По крайней мере ни одном сайте я не видела крысу с подобным возрастом. А уж 4 года - это вообще что-то запредельное. Скорее я поверю, что хозяин немного подзабыл год рожения своей крыски, чем поверить в 4-летнюю жизнь. Это означает для человек 120 лет жизни. Есть среди людей такие долгожители, но их в книгу Гиннеса заносят, как рекорд, а вы так спокойно говорите.
Крысы, конечно, болеют, но не со всякой крысой нужно всю жизнь бегать по ветеринарам. Бывает, что они проживают года три и больше вполне здоровыми. Во всяком случае, мне такие экземпляры встречались.Возможно. Кто спорит, есть и люди, которые прожили больше 100 лет. Но средняя продолжительность жизни - это не единичные случаи, это уже, скажем так, статистика.
я б может не поила пивом, но дрожжи по идее даже людям полезныне забывайте про то, что пиво очень сильно бродит в желудке и кишечнике nono а для крысы такое вздутие может окончиться не пивным пузиком, как для человека, а чем-то гораздо худшим! :(
Честно говоря, не очень в это верится. Я хожу периодически по иностранным сайтам любителей крыс, заглядываю в их странички памяти. Редко крысы доживают до 3-х лет. По крайней мере ни одном сайте я не видела крысу с подобным возрастом. А уж 4 года - это вообще что-то запредельное. Скорее я поверю, что хозяин немного подзабыл год рожения своей крыски, чем поверить в 4-летнюю жизнь. Это означает для человек 120 лет жизни. Есть среди людей такие долгожители, но их в книгу Гиннеса заносят, как рекорд, а вы так спокойно говорите.
Если бы это было так... Средняя - это в пределах 2-х лет. 2.5 года - для крысы уже почтенный возраст. До 3-х лет доживают единицы.Чтож, радует, что мои крыски были этими "единицами"! Последняя прожила 3 г.4 мес.(хотя о здоровом питании крыс я тогда не очень знала :-[).
Скорее я поверю, что хозяин немного подзабыл год рожения своей крыски, чем поверить в 4-летнюю жизнь.А даты рождения я тоже записывала ;D.
Нет, не подзабыл вроде. Все записываю. Три года, по-моему, вполне нормально. Они же столько и должны жить по определению.По чьему определению? Ручные крысы имеют дефекты в генах, их выводили специально с подобными дефектами. Специально вяжут близких родственников, чтобы потом наблюдать на них заболевания. Онкология, опухоли, микоплаза - крысе так трудно миновать все эти препятствия к длинной жизни.
Но ей богу не вру, четырехлетний у меня есть! Бывают же долгожители. Может, он уникум, единственный на свете :) Ну что не может такого быть?Да нет, на форуме писали люди, что у них крысы жили 5 лет. Может быть мне когда-нибудь повезет и мои крысы проживут по три года.
Чтож, радует, что мои крыски были этими "единицами"! Последняя прожила 3 г.4 мес.(хотя о здоровом питании крыс я тогда не очень знала :-[).Владимир сказал о средней продолжительности жизни. Вы понимаете разницу между средней продолжительностью и отдельными случаями? Средняя продолжительность жизни вычисляется таким образом - берется много особей, складывается их возраст жизни и делится на количество крыс. Кривая Гаусса - большая часть точек будет на уровне 2-2,5 лет, отдельные точки будут и на 1 месяце и на 4-х годах. Но средняя продолжительность будет вычисляться по совокупности точек, которые теснее друг к другу стоят.
А даты рождения я тоже записывала ;D.
Да нет, на форуме писали люди, что у них крысы жили 5 лет. Может быть мне когда-нибудь повезет и мои крысы проживут по три года.
Владимир сказал о средней продолжительности жизни. Вы понимаете разницу между средней продолжительностью и отдельными случаями?Разницу понимаю. Вот только "отдельных случаев" большинство, почему-то... Странная какая-то статистика получается...
Разницу понимаю. Вот только "отдельных случаев" большинство, почему-то... Странная какая-то статистика получается...
Отдельных случаев меньшинство. Просто о них больше пишут.Возможно... Значит мне просто везло. Чему я очень рада! И всем желаю, чтоб ваши питомцы жили много-много лет.
Отдельных случаев меньшинство. Просто о них больше пишут.
Разницу понимаю. Вот только "отдельных случаев" большинство, почему-то... Странная какая-то статистика получается...Если бы все люди справлялись со своим горем от потери крысы и оставляли дату смерти в крысином реестре, то этим данным можно было определить более или менее точно. Но не по отдельным счастливчикам, которые могут похвастаться - моя крыса прожила 3 или 4 года! Хотя вы можете зайти в этот раздел и сделать анализ по тем крысам, по которым есть и дата рождения, и дата смерти.
Я просмотрела крысиный реестр. Приблизительно на 100-120 крыс, на которых есть дата рождения и дата смерти только три крысы прожили 3 года и чуть больше. Цезарь, Барсик и Пончик. У остальных продолжительность жизни была от года до 2,5 лет.В древние времена человек жил примерно 35 - 45 лет, 45 - это были долгожители, сейчас люди живут 60 - 70 лет в среднем, однако всем известно, что чело - век, а век как известно 100 лет, т. е. 100 лет - это нормальная продолжительность жизни человека, 120 лет тоже известно - это нормальное долгожительство, но есть ещё и ненормальное долгожительство.
Умер во сне.всем бы крыскам такой смерти... Это лучше, чем мучиться в агонии...
где сказано, что при хорошем уходе дек. крысы живут до 8 (!!!) лет.Они их с морскими свинками попутали.
А в 2002 году уже были известны термины как Рекс, дамб, сфинкс?Были.. этот сайт уже существовал и фотки разных разновидностей были на нем. А первые дамбики и в том числе и рексы были как раз в 2002м году завезены.
На западных сайтах можно посмотреть, сколько у них там живут крысы, при хорошем уходе - те же 2- 2,5 года.Из переписки с иностранцами я поняла, что у них там 2,5 - это почти несбыточные мечты! (обычно - 2 года) Они очень долго охали и ахали, узнав, что потомки их крыс у нас прожили почти до трех лет. Эта ситуация что с чехами, что с англичанами, что с финиками.
в какой-то степени зависит от заводчика. ведь если в линии большинство крыс умирает рано, рано начинает болеть - эту линию надо закрывать, а не вязать дальше.
У меня жила удивительная крысочка Мисси(Миска), брала давно на этом сайте,у девочки была вроде как внеплановая вязка. Мама у Мисси была обычная, а папа что-то типа "карликовый", дожила до 3,6 лет, до конца почти была самой бодрой и самой мелкой ;DВ аналогичном возрасте умерла моя первая крыса - мальчик взятый в виварии. Кстати тоже не крупный. Его сын прожил 3, 4. Сейчас у меня старшим 2,6 и 2,4. Пока вроде ничего (ТТТ).
От крыс-долгожителей надо брать потомство, беречь, размножать. Тогда рано или поздно сможем увеличить срок жизни всех клубных крыс.Глупости это все и утопия. Нет никаких гарантий, что у матери долгожительницы и отца долгожителя родятся дети долгожители. Ген долгожительства не открыт и возможно не будет никогда открыт. Над этой проблемой бьются ученые всего мира и надо быть по детски наивным, чтоб пытаться решить эту проблему одной селекцией. Природа сама решает, как ей слепить последовательность рибонуклеиновой и дезоксирибонуклеиновой кислот в одну цепь, какие части взять от матери и какие от отца. Жизнь на земле складывается именно из разнообразия этих комбинаций и как только удастся решить проблему продолжительности жизни, эта самая жизнь на земле быстренько и закончится. Также и с нашими крысками, есть четкие правила и понимание того, каких крыс хотим получить в результате отбора. А долгожительство..ну если кому хочется себя тешить иллюзией, то ради бога. Мне лично просто хочется красивых, с определенным темпераментом, окрасом и без наследственных болезней (эти качества наследуются более прогнозируемо), а уж сколько проживут, столько проживут…
Ну вот моя самая первая крыса, черный капюшон Маргоша, прожила 4,5 лет. Я писала об это на форуме много раз. И кто тут бредит?Во-первых, 4,5 - это не 8. Как в первом посте. Во-вторых, среди людей тоже есть долгожители. Кто прожил и 150 лет. Но средняя продолжительность жизни в районе 60-70 лет у людей (в разных странах по-разному). В-третьих, я все равно с подозрением отношусь к подобным заявлениям. Не к вашему, а вообще когда человек заявляет, что все его крысы прожили больше 4 лет. Ну как это можно проверить? Это же просто чьи-то слова. Если человек занес в реестр свою крысу, и потом спустя 4 года показывает ее живую тем, кто видел ее крысенком - это достоверный факт. Хотя по кривой Гаусса этот факт придется все равно отбросить для подсчета средних показателей. так что на общую статистику это не повлияет.
Так я вроде склерозом не страдаю, и крыса была тогда сначала одна, потом с дочерью. Дочку свою, прожившую три года, она пережила... Но вообще интересно, как быть, когда тебя вот так открыто обвиняют, простите, во вранье. Здесь бывали и другие владельцы крыс-долгожителей, только им отвечали так же... Люди просто предпочитали не спорить и уйти. Понять их можно...Каждый раз эта тема возникает и каждый раз вы устраиваете скандал на пустом месте. Во вранье вас никто не упрекал, не надо придумывать то, чего нет. Как не упрекал тех людей, у которых были крысы, которые прожили больше 3 лет. Ну прожила ваша крыса 4,5 года - замечательно. По человеческим меркам получается 135 лет. А я, насколько помню, есть документально зафиксированный факт о долгожителях, которые прожили больше 150 лет, так что поверить можно. Но опять же повторяю - не 8 лет! И даже не 5. Так о чем спорить? Речь шла о том, что 8 лет - это бред. А вы пришли и начали кричать, что это вовсе не бред и приводите в пример крысу, которая поставила рекорд своей долгой жизнью, но до 5 лет не дожила.
Лично мне гораздо сложнее понять "противоположную сторону". Но уж с этим могу только смириться. Для меня данная тема себя исчерпала.А вот ваша обида выглядит смешно, честное слово. Если бы вы прочли внимательно мое сообщение, то поняли бы, о чем я на самом деле говорила. Эта тема исчерпала себя еще давно. И каждый раз новички, начитаются чепухи в книжках, и начинают спрашивать. И каждый раз приходят люди и начинают говорить о том, что их крысы прожили ужасно долго - аж больше 3 лет. А речь шла о 5-8. Это тоже самое, как кто-то спросил - могут люди прожить 240 лет, а другой пришел и начал бы кричать, что могут и привел бы в пример своего дедушку, который прожил 98 лет. Но 98 - это не 240. Неужели вы разницу не видите?
Мне лично просто хочется красивых, с определенным темпераментом, окрасом и без наследственных болезней
Именно в такой последовательности?"и без наследственных болезней" - в стилистике моего сообщения эта фраза поставлена на последнем месте в предложении и обособленна союзом "и", что подчеркивает важность этой фразы, ну и зная мою "завернутость" в хорошем смысле слова на болезнях наших питомцев, наверное не стоит уточнять мой приоритет.
Если бы я описывала крысу, которую хочу себе, то расставила б все эти качества в обратном порядке.
DrUnk, гарантий нет, но вероятность получения здорового и долго живущего потомства в целом выше. А в племенной работе вероятность вообще ключевое понятие. Абсолютно не вижу, что в этом глупого.Никакой вероятности нет. Закономерность прослеживается одна - здоровая крыса умирает от собственной старости. Следущая закономерность-здоровая крыса -крыса у которой хороший иммунитет. Еще одна закономерность - иммунитет бывает врожденным и приобретенным. Следовательно огромная вероятность, что болевшая крыска в раннем возрасте к зрелости развивает свой иммунитет и часто он гораздо лучше работает, чем у ни разу не болевшей крысы, которая погибает в двухлетнем возрасте от внезапной инфекции. А мы разве в детстве не часто болеем? Хотите со мной обсудить вопрос зависимости иммунитета и продолжительности жизни у людей и животных? Может на научную степень наобсуждаем...
Дольше всего у меня прожил крысик, который всю свою жизнь болел и лечился. Он прожил 2,4 года.
так что болел\не болел в детстве тоже особого отношения к продолжительности жизни не имеет...
Moonlight , не хамите, пожалуйста, я не кричу и скандал не устраиваю, мне это вообще не свойственно,Бревна не замечаем, не так ли? В Ваших постах агрессии больше, чем во всех остальных, вместе взятых. Провести лингвистический анализ или как? Хотя это бесполезно, увы...
Ну вот моя самая первая крыса, черный капюшон Маргоша, прожила 4,5 лет. Я писала об это на форуме много раз. И кто тут бредит?
Вообще у меня появилась мысль об обращении к Администрации создать в ветеринарии раздел, где народ описывал заболевания, все медицинские заключения и выкладывал фотографии заболевших питомцев. Конечно психологически это очень тяжело, но такой раздел мог бы помочь не только самим обладателям крыс, но и врачам.Я бы не смогла делиться опытом в этом разделе...
Речь идет не о защите от заведомых фальсификаций, а хотя бы для подстраховки памяти. Человеческая память, штука коварная. Я к примеру, был твердо уверен, что нашей лидерше уже больше двух лет (перепутал дату рождения ее и другой, уже покойной крысы) и, если бы не заглянул в ее паспорт, продолжал бы считать сам и убеждать других, что Иже уже третий год пошел.
1 4 и 2 месяца
2 да... либо так быстро подкралась болезнь, что не успели заметить.
Именно... 4 года и 2 месяца... а то 4 месяца- еще крысоребенок
А как доказательство такой долгой жизни, известны точные даты рождения?Бессмыслено об этом спрашивать. Если нет в крысином реестре, то доказать ничем нельзя. Я отношусь к таким цифрам с сомнением. В крысином реестре, я специально считала - на 100 крыс только 3 крысы пережили 3-х летний рубеж. Но чтобы 4, а тут приводились цифры в 5 лет - мне не верится.
Бессмыслено об этом спрашивать. Если нет в крысином реестре, то доказать ничем нельзя. Я отношусь к таким цифрам с сомнением. В крысином реестре, я специально считала - на 100 крыс только 3 крысы пережили 3-х летний рубеж. Но чтобы 4, а тут приводились цифры в 5 лет - мне не верится.
Без обид, хозяева крыс-долгожителей.
знаете тоже не верила никогда,и у самой жили максимум до 3 лет,но у знакомых крыс живет 5 год,и жив...хотя для меня это кажеться страннымНу какой смысл об этом говорить? Мы же не в английском клубе и верить на слово не можем. Нужны доказательства. Мои крысы все отмечены в крысином реестре, ну и на моем сайте, конечно.
Ну какой смысл об этом говорить? Мы же не в английском клубе и верить на слово не можем. Нужны доказательства. Мои крысы все отмечены в крысином реестре, ну и на моем сайте, конечно.
ну на своем сайте (и в реестре впрочем тоже) можно написать все, что угодно - такое ли уж это доказательство?
ну на своем сайте (и в реестре впрочем тоже) можно написать все, что угодно - такое ли уж это доказательство?Можно, безусловно. Но это уже идти на прямой обман. Зачем? Записать дату смерти крысы на год позже, чтобы хвастаться, что у меня был долгожитель? Конечно, я имела в виду когда в крысиный реестр была занесена дата рождения и дата смерти и между ними был период жизни, а не сразу одномоментно. Если человек сегодня записал дату рождения крысы, а завтра - дату смерти и между ними 4 года - этому верить нельзя. В крысином реестре присваивается номер после занесения его в реестр. Если дата рождения стоит 2005-й год рядом с датами рождения крыс, который родились в 2008-м году - это бессмысленно брать как доказательство. На сайте я лично пишу для себя, ничего не скрываю. И то, что у меня умер крысик в год и месяц я написала. Для меня это было большое горе, но я не стала делать вид, что на самом деле он прожил 2 года. Поэтому если вы подвергаете сомнению даже такие документальные свидетельства, то как же верить на слово людям, которые вообще ничем не могут подтвердить свои слова, кроме: "я всегда говорю правду и всегда все помню" ?
а смысл мне врать,что там у кого-то живет столько то. Я ставлю перед фактом,а уж верите или не верите это ваше дело.Никто вас не обвиняет во лжи. Речь идет о том, что вы могли просто подзабыть. Плюс-минус один год. Я встречалась с этим неоднократно. И пока нет убедительных доказательств, это не факт, это только ваши слова.
Во истину говорите . Так что на самом деле никто ничего доказать не может.Для вас может быть крысиный реестр - не доказательство, для меня крысиный реестр - доказательство. Разумеется с теми допущениями, которыя я описала. Но вы даже таких доказательств не можете предъявить.
Вот интересно, неужели здесь действует принцип "от противного" - чем хуже за животным ухаживают, тем выше у него иммунитет к внешним воздействиям?
От знакомых я тоже регулярно слышу истории об удивительных хомяках и крысах, которых кормили роллтоном и картошкой-фри, поили водкой и даже давали курнуть (хорошо, если сигареты) - и при этом они жили лет 5-6 :-\ Вот интересно, неужели здесь действует принцип "от противного" - чем хуже за животным ухаживают, тем выше у него иммунитет к внешним воздействиям? Или люди в самом деле дружно забывают дату рождения любимца?Я таких историй вижу в разделе Ответы. Mail.ru мильон. Я лично им не верю. Человек может обижаться на меня, но я не верю. Для человека плюс-минус один год - это одно мгновение.
Просто для меня, например, это удивительно: я отлично помню обстоятельства, при которых у меня появились мои зверики, и если даже забуду число, то уж месяц и год вряд ли перепутаю ::)Я не только помню дату рождения своих крыс, но после того, как они доживают до 2-х лет (если доживают) я почти каждый день считаю, прожитый с ними. Поэтому забыть, сколько они прожили не смогу. Может быть если мне попалась абсолютно здоровая крыса, за жизнь которой я бы не боялась, я бы и подзабыла, сколько она со мной, но мои крысы почему-то постоянно болеют. То чихает, то хрюкает, то расчешется. Поэтому мой Чертик, который не дожил одного дня до 2 лет и 5 месяцев я тоже считаю долгожителем. Если принять во внимание, что полгода его жизни я его почти каждый день вытаскивала с того света.
хомяки мне кажется, живут ещё меньше крысиков, потому как их покупают в основном детям, уход и содержание соответствующие(((, а крыс, люди зачастую покупают уже осмысленно, для себя.....Нет, я как раз говорю об "осмысленных" хомячках, которых заводят взрослые люди для себя, зная и неуклонно соблюдая все нормы содержания, пылинки сдувая с любимого зверя... А итог все тот же - 2-2,5 года :( Они в принципе поменьше живут, чем крысы :(
Также не понимаю, как можно не знать возраста крысы (если, конечно, не нашел/купил уже взрослую). Всегда есть ассоциация с событием в жизни. На 3 курсе зимой, через год после свадьбы, ребенок пошел в 1 класс...Мои родители уверены, что я пошла в 1-й класс в 72-м году. Хотя я пошла в 73-м году. Даже элементарный подсчет скажет, что в 72-м году мне было неполных 6 лет (а в школу шли тогда с 7-ми). Меня и в 73-м году взяли в неполных 7 лет, потому что был недобор. Я училась 10 лет и окончила школу в 1983-м году. Но мои родители все равно твердят, что я пошла в школу в 72-м году. ;D
Товарищи, но ведь это уж такое дело - генетика...
Люди тоже ведь, бывает, в прекрасных условиях, занимаясь только собой, любимым, - живут мало. А какое-нибудь скопище вредных привычек - долгожитель.
Недавно в ЮНИОРе в очереди среди кролиководов слышала такой рассказ. Они-то все уже с года бесконечно подрезают неправильно растущие зубы, кормят зверей спец.кормами, витаминами, находятся под постоянным присмотром врача. Кроли у них живут, как я поняла, лет 6 в среднем. А у каких-то их знакомых в деревне кролик (правда, не декоративный), питаясь вместе со свиньями из корыта, дожил до 18 лет безо всяких ветеринаров. Вот такая быль, за что купила, за то продаю.
никак не получается короткий ответ. была у меня чернушка маленькая, Мисси (для домашних Мисочка) мама у нее как мне сказал заводчик была карликовой, было давно, не знаю уж верить или нет. но девочка была в 2 раза меньше сверстников своих. прожила 3,8, потом сердечко не выдержало..
И чем ближе по генам к пасюкам, тем больше шансов меньше болеть и дольше прожить.Интересно, откуда такая уверенность. Дикие пасюки вообще живут чуть - у старых и больных нет шансов.
Вам в анкету надо было добавить ещё и разновидность крысы - думаю, что агути и черные селфы преобладают в продолжительности жизни.ИМХО, бред :)
Вам в анкету надо было добавить ещё и разновидность крысы - думаю, что агути и черные селфы преобладают в продолжительности жизни.
На самом деле, ничего принципиально невозможного в том, чтобы крыса дожила до 4 лет нет.Странно мне это слышать от новичков на форуме. Если говорит старожил, то я ему поверю. А если новичок и вдруг - бах - моя крыса прожила 4 года, мне это странно. Я не говорю, что если человек на форуме новичок, он и в содержании крыс - новичок, но это все равно у меня вызывает сомнение. То, что есть люди, которые переживают 100 летний рубеж, я верю. Но таких людей - единицы. Единицы на миллиарды живующих и умерших уже людей. А получается, если в этой теме почитать. Треть людей говорит, что у них крысы прожили 3 года или около того.
В подавляющем большинстве старые животные чем-либо болеют, так как молодой организм со многим справляется, есть возрастной период, когда гормонально подавляется рост любых атипичных клеток, и только если эта система защиты нарушается, то и молодое животное не сможет противится болезни.Очень верно подмечено. Я считаю, что для большинства крыс этот рубеж - 2 года. Если до 2-х лет крыса в принципе справляется с болезнью, то после 2-х лет все болячки обостряются и ускоряется старение. Конечно, есть исключения. Поэтому после 2-х лет надо особенно внимательно относится к своей крысе, даже если у нее нет никаких признаков болезни.
Странно мне это слышать от новичков на форуме. Если говорит старожил, то я ему поверю. А если новичок и вдруг - бах - моя крыса прожила 4 года, мне это странно. Я не говорю, что если человек на форуме новичок, он и в содержании крыс - новичок, но это все равно у меня вызывает сомнение. То, что есть люди, которые переживают 100 летний рубеж, я верю. Но таких людей - единицы. Единицы на миллиарды живующих и умерших уже людей. А получается, если в этой теме почитать. Треть людей говорит, что у них крысы прожили 3 года или около того.Я ведь не зря привёл пример со старейшей жительницей планеты. Т.е. если я скажу, что моей бабушке исполнилось 90 лет - никто особо не удивится и не потребует доказательств (если у меня нет репутации отъявленного враля). А вот если скажу, что ей исполнилось 120 лет - тут ситуация прямо противоположная - без действительно убедительных доказательств, моё утверждение просто не воспримут всерьёз. То же самое и с крысами - если человек утверждает что его крыса прожила 4 или больше лет - категорически заявлять что это ложь нельзя (теоретически это возможно), но и статистической ценности подобная информация (если она ничем не подкреплена) не имеет никакой (попросту говоря, её нельзя рассматривать в качестве бесспорного факта).
Буська прожила 2 года. Не болела ничем... вроде (мы тогда про форум не знали, но не было ничего, что бы беспокоило нас в ее здоровье). За несколько дней до смерти просто была неактивная, а потом лапки задние отказали и в эту же ночь она умерла((( все как-то быстро произошло((Больше всего я боюсь смерти своих любимцев... У меня собака 14,5 лет, морской свин 4-х лет и два крыса - 1,5 года и 7 месяцев. Понимаю, что неизбежно, но всё равно, сердце начинает ныть при одной только мысли, что они от меня уйдут.... Хорошо, если это происходит быстро...
Больше всего я боюсь смерти своих любимцев... У меня собака 14,5 лет, морской свин 4-х лет и два крыса - 1,5 года и 7 месяцев. Понимаю, что неизбежно, но всё равно, сердце начинает ныть при одной только мысли, что они от меня уйдут.... Хорошо, если это происходит быстро...
У меня опыт весьма нетипичный - из семи умерших крыс три от опухоли лёгких (возраст год и семь, два года и два и три), две по старости (два и семь и два и десять), один инсульт (год и семь) и в одном случае причина неизвестна (предположительно тромб, крыса чуть-чуть не дожила до года).
хм-хм-хм...не согласна насчет зоомагов ::) у меня все "почтенные" долгожители именно из зоомагов. Хотя, может мне просто везло? ;)+1
Ccылками кидаться и мы умеем: ;D
http://www.youtube.com/watch?v=SubzujN-T6k (http://www.youtube.com/watch?v=SubzujN-T6k)
Либо, посоветуйте, как наиболее корректно указать возраст в такой фразе:По моей личной статистике (выборка - 117 крыс), средняя продолжительность - 25,3 месяцев. Больше 2,5 лет прожили 24 крысы, из них одна прожила 37,25 мес.
средняя продолжительность жизни крыс - (?), редкие крысы доживают до (?), максимально зарегистрированная продолжительность жизни - (?).
ОЧЕНь не хочется тиражировать и распространять неправильную информацию!
Наша статистика по 42 животным (производителям питомника, которых уже нет с нами): средняя продолжительность жизни - 26,1 мес, максимальная - 46 мес (3 года 10 месяцев, MV Justice).Оказалось все не так долго. По первому кругу литер: из 257 крыс 177 мертвы, 31 жива (из низ 9-ым больше 3х лет), по 48 данных нет; средняя продолжительность жизни: 25,9 мес, максимальная 46 (все та же Justice), 29% (52 из 177) прожили больше 30 мес (2,5 года).
Ради интереса можно попробовать подвести итог и по выпускникам, надо заняться на досуге.
Байки не байки, но животные живут дольше. Вон моя Мини ест все и уже второй год у нас, не считая время в приюте. Причем перепадал ей не только полезности. Кофе конечно мы сами не пьем, а вот чай, сладкое иногда попивала.Некоторое здоровье ну ничем не испортишь, как ни старайся. ;D Как говорится, "медицина тут бессильна" :)))
Мой первый крыс жил 3 года и 3 месяца ровно. Что я тогда знала о крысах?.. Ну почти ничего. Бобель ел, как потом выяснилось, много лишнего - например шоколад, пил красное вино и пиво по-немногу, конечно, но на каждый праздник так точно, регулярно гулял и по морозу тоже, лазил по снегу, нырял в родник, валялся на земляничном поле на солнцепеке, сбегал на балкон и необязательно в теплое время года. Жил на вольном выгуле в квартире. Не чихнул ни разу. Помню видела пару раз порфирин, но не больше. Из болезней - вырезали 2 опухоли. Врач сказал, что скорее всего жировики. До последнего дня был довольно подвижным, правда задние ноги не всегда с ним работали в паре.Осторожно думаю примерно в том же направлении.
Умер во сне.
Другой крыс прожил 3 года и 3 недели. Брала на рынке. В третьем году жизни, правда на боках полысел. Питался уже правильно. Сам не ел, кстати, ничего недозволенного. Бодрость ему и не изменяла. Жил на вольном выгуле.
Сейчас живут у меня 3 морды тоже мужского пола. Сейчас им ну почти по 2 года. Брала в зоомагах и рынке. Все довольно болезненны. Уже проходили по курсу антибиотиков. (Чихи, сопли.) И про микоплазму узнала тоже, как бы сказать, из-за них. Крысы диванные. Сами старательно не хотят лазить по полу.
По этому поводу мой дядя высказал мысль, что это как раз может быть оттого, что они не на вольном выгуле и не выбегивают свою норму. И типа энэргетически не так жизнеспособно получается.
Осторожно думаю примерно в том же направлении.Мы с супругой когда увлеклись крысявками тоже встречались с подобными историями от знакомых типа "жил крыс, один, в небольшой клетке, питался чем давали, особо не выгуливался, прожил больше 3-ёх лет и спокойно умер". Но была возможность проверить данные истории. Как? Очень просто - пара владельцев была заядлыми фотографами. Естественно, что домашних любимцев они тоже снимали. В том числе и кадры из разряда "первое фото на новом месте" и "это он/она за месяц до смерти". Так вот простая сверка дат показала что крысы жили не "3 с небольшим" года, а 2 с небольшим. Сами с супругой иногда путаемся в каком порядке и каком году кто из стайки появился и умер. Так что, простите, я склоняюсь к мысли что эти 3-4 года жизни это просто перепутанные даты. Особенно когда со смерти животного прошло 5-6-7 лет...
Я слышала примерно 15-20 историй от разных людей, которые когда-то держали крыс (от коллег, родственников, знакомых, и в особенности от наших минских таксистов почему-то :))
Никаких клеток-гамаков, максимум коробка с тряпочками («а зачем? она гуляла, где хотела, так, по квартире!»). Никакого здорового питания («а зачем? она ела абсолютно всё!»). Все крысы употребляли алкоголь (об этом рассказывалось всегда с весёлым смехом). Все, разумеется, рыночного происхождения.
Все крысы жили по 3 года и даже почти по 4, никогда ничем не болели («а разве крысы болеют вообще?») и спокойно умирали от старости.
Я, конечно, очень возмущалась и старалась не верить. Все они врут и путают даты.
А если предположить, что не врут и не путают, как объяснить такие чудеса?
И подумала я, что для долгой крысиной жизни важнее не комфорт, здоровое питание и медобслуживание – а движуха, приключения и исследования, то есть свободный выгул! И, может быть, положительные эмоции от вредной, но такой вкусной еды, и даже алкоголя. Но главное – свободный выгул.
То есть, в этих «неблагополучных семьях» крысы долго живут и не болеют не потому, что «некоторое здоровье ничем не испортишь» - а потому, что в таких семьях клеток нет в принципе!
(Я не предлагаю выбросить клетки и сжечь гамаки, и кормить крыс сардельками с пивом – просто теоретизирую.)
Анна, если Вашим старшим уже 1 год и 10 месяцев - это не так уж и мало. Я бы не подселяла к ним никого.Лена, я подселяю в свою стаю, по мере появления малышей- невзирая на возраст. Сейчас у меня в стае Тёме 2 и 6, а Чумарозе 7 недель. И ничего, нормально все.
Лена, я подселяю в свою стаю, по мере появления малышей- невзирая на возраст. Сейчас у меня в стае Тёме 2 и 6, а Чумарозе 7 недель. И ничего, нормально все.Я заметила, что у кого много крыс, те как-то легче и успешнее проходят тему подселения. У меня аналогия с многодетными семьями - типа когда мало детей, то они капризничают, а когда много, то уже живут и не жужжат;D
Научно обосновано, что более интересная среда обитания продлевает активную жизнь у крыс, это да.Не знала, что это научно обосновано, поэтому придумала примерно то же самое "наощупь" :) Думаю, что этот фактор - более интересная среда обитания - очень сильно недооценивается в размышлениях о продолжительности жизни крыс.
Если кому интересно, выложу на форумах. :)Интересно, конечно!
Скорее всего тут накладываются какие-то моменты содержания.Очень сомневаюсь, что здесь замешана какая-то мистика))) Разумеется, содержание и кормление, а также своевременность и полнота лечения, имеют очень большое значение.
Кстати общая продолжительность жизни какой-то группы крыс также зависит... от их владельца. Вот не знаю почему, но хорошо заметно, что у одних очень немногие за 2-2,5 переваливают, тогда как у других, наоборот, большинство проживают 2 и больше лет. Скорее всего тут накладываются какие-то моменты содержания.То есть вы сейчас всех крысовладельцев, которые и содержали крыс правильно, и лечили вовремя, но все же похоронили в относительно молодом возрасте, вот так прямо мордой в это самое ткнули? А если в большой стае часть крыс умирает до двух лет, а часть после двух, то это как тогда?
Я сейчас собираю краткую по пунктам, но обширную по количеству крыс статистику продолжительности жизни.Одной статистики от Вилии, как от одного из опытных заводчиков, вполне хватит. ::)
Ну, "правильное" кормление и содержание - тоже штука спорная.А Вы сами всё делаете исключительно правильно? И не потеряли ни одной крысы до двух лет?
Молчу уже про ожиревших, непонятной формы крыс, фото которых тут в каждом втором дневничке.Избыточный вес, конечно, штука опасная и крысам ненужная. Но у меня почему-то получилось так, что самая тяжелая крысь со всеми ее "недостатками" (омж резали раз пять, плюс стерилизация) все-таки пережила рубеж два года...
Во, уже и споры начались ;DЭто был не спор, а вопрос...
А если в большой стае часть крыс умирает до двух лет, а часть после двух, то это как тогда?Для этого и существует статистика. Часть умерли до, часть - после, а в среднем - прожили 2 года...
Всё равно - приведите свою статистику (по уже умершим): сколько крыс, сколько в среднем прожили, минимальная и максимальная продолжительность. Это тоже будет полезно.У меня для собственной статистики материала пока недостаточно ::) Но среднеарифметическое выходит "год и восемь" по умершим крысям
То есть вы сейчас всех крысовладельцев, которые и содержали крыс правильно, и лечили вовремя, но все же похоронили в относительно молодом возрасте, вот так прямо мордой в это самое ткнули?Ну как видите, ников не называю и даже примеров по которым владельца можно узнать не привожу. В принципе ниже Neutrum расшифровала что я имела в виду. ;) У меня кстати тоже на данный момент печальная личная статистика.
Одной статистики от Вилии, как от одного из опытных заводчиков, вполне хватит. ::)Вам хватит, а мне вот не хватило. Решила наглядно глянуть насколько же всё-таки питомниковые долговечнее, чем магазиныши/внепланчики и тп. И тоже самое насчёт самок и самцов. :) Хотя по последнему и так ясно, что у самок будет немножко выше % погибших до двух лет за счёт гибели при родах и невыхода из наркоза после операций.
Большой минус лично в моей стае - это то, что нет ни одной питомниковой крысы, все зоомаговские. Так что сложно сказать, какая болячка проявит себя с возрастом :-\это имеет большое значение ...
Подсчитала. Не знаю будут ли кому-то тут интересны подробные данные, но в кратце - подтвердилось то, что и так было понятно. Питомниковые живут чуть дольше непитомниковых, по полу - среди самок долгожители встречаются чаще. Наибольший процент животных оказался в промежутке 2-2,5 лет. Крыс старше 3,5 лет обнаружилось две на полторы тысячи.Мне интересно, и многим, наверняка. Откуда брались данные, есть ли какие-то записи о датах рождения или со слов владельцев? Непитомниковые дольше питомниковых - сколько было тех и других, "чуть дольше" - это насколько?
1-1,5 лет - 10,2%Большое спасибо! Просто, когда Вы написали, что "Наибольший процент животных оказался в промежутке 2-2,5 лет" - это не совсем полно в свете данных, которые Вы получили, т.к. по Вашим результатам выделены, скорее, 2 большие группы: 1.5-2 и 2-2,5, разница между которыми всего 4,3%, что не так уж много. Особенно в сравнении с другими группами - разница от 14,1%.
1,5-2 года - 28,8%
2-2,5 года - 33,1%
2,5-3 года - 17%
Непитомниковые дольше питомниковых - сколько было тех и другихВы ошиблись. Там было написано
Питомниковые живут чуть дольше непитомниковых
Вы ошиблись. Там было написаноЧто Юлия хотела сказать, я поняла, а опечаталась с "не", задавая вопрос, - на ход беседы разве как-то повлияло?
У меня все крысики жили дольше 3 лет,причем у одной из них, было 3(!) операции... Вообще все врачи говорят что зависит от питания, и даже от общения, т.к. крысы очень восприимчивы и чувствительны.Все - это сколько? И знали ли вы точную дату рождения каждой вашей крысы? До трех лет-то мало, кто доживает, а уж за три переваливают исключительные единицы.
Подсчитала. Не знаю будут ли кому-то тут интересны подробные данные, но в кратце - подтвердилось то, что и так было понятно. Питомниковые живут чуть дольше непитомниковых, по полу - среди самок долгожители встречаются чаще. Наибольший процент животных оказался в промежутке 2-2,5 лет. Крыс старше 3,5 лет обнаружилось две на полторы тысячи.
У моего коллеги на работе дома крысе 27 февраля будет ровно 4 (четыре!!!) года. Дай бог, чтоб дожила - уже отнимаются задние лапы...
Мне тут прошлая коллега заливала, что крысы живут 33 года leb а я там паникую насчет своего Симбы shuffle