Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: mikado от September 25, 2006, 21,24:30
-
Пожалуйста, объясните мне про порфирин: насколько опасно, когда он выделяется, когда будет пора насторожиться. Насколько я понимаю, порфирин - это норма для организма как человека, так и крысы, но когда у людей так явно выделяется порфирин, то это серьёзная болезнь, а как же с крысами. Объясните мне это, пожалуйста, раз и навсегда) ???
-
http://rat.ru/forum/index.php?topic=8740.0
тут же всё написанно!
а вообще если порфирин выделяется, и крыса чихает им,вот тогда это по настоящему серьёзно.... :-\
-
? Я не совсем понял откуда у человека в порядке нормы выделяется порфирин ?
Если я правильно понимаю порфирин - красный и не может быть не красным.
-
Нет-нет, я наверное слишком тупа, но у меня не складывается общей картины. Вот если б мне объяснили суть порфиринового обмена и соответсвенно причины, по которым он нарушается и степени нарушения с соответствующей симптоматикой, было б здорово и понятно, а пока только тревожно, потому как, написано, что если выделяется немного, то это норма, но тут же рядом написано, что это признак заболевания и т.д. и т.п.
Я запуталась, объясните, пожалуйста.
: September 25, 2006, 21,50:22
? Я не совсем понял откуда у человека в порядке нормы выделяется порфирин ?
Если я правильно понимаю порфирин - красный и не может быть не красным.
У человека в норме порфирин не выделяется, но внутри организма существует порфириновый обмен.
-
не надо сравнивать человека и крысу. Мне тоже не совсем понятно, что есть порфирин, но примите это как данность. Если у крысы чуть чуть грязноватый нос - как будто немного текла кровь и крыса это быстро счищает когда умывается - это в порядке вещей. Такая реакция может быть на стресс (испуг, поездки и т.п.). А вот если порфирина течет много, крыса не может его смыть, размазывает по шкурке, когда текут глаза (иногда так, что слипаются) - то это явно патология (любая, как инфекционное заболевание, так и любое другое, ослабляющее организм). Хотя вот у меня сейчас болеет крыса - чихи, хрипы. А не порфиринила.
-
Что-то вы все в одну кучу свалили. Порфирины в природе разные бывают. Крысячий порфирин не тот порфирин. Порфирин у крыс назвали пигмент (секрет) выделяемый специальной железой Хардериана. Она расположена вокруг и позади глаз. У этой железы несколько функций. Она отвечает за восприятие крысы длительности светового дня и обменивается информацией с эндокринными железами (пениальная область мозга) обеспечивающие регулирование обменных процессов в организме. Порфирин, который обычно выделяется в небольших количествах, помогает смазывать глаз. Обильно порфирин может начать выделяться если крыса подверженна стрессу или заболела, что тоже является стрессом для организма, а может и не начать выделяться оставаясь в норме.
-
А я тут поменяла место жительства, и у Тоси стал обильно выделяться порфирин как из носика так и из глаз. Я приехала с отпуска, а у Тоси глаза слипшиеся. Потом она сама умылась, прошло. На другой день снова выделяться стал, сейчас же я замечаю реже, но я дома вечером, когда они уже не спят, так-что могу и не заметить. Отчего? От стресса из-за переезда или чё-то ещё?
-
А я тут поменяла место жительства, и у Тоси стал обильно выделяться порфирин как из носика так и из глаз. Я приехала с отпуска, а у Тоси глаза слипшиеся. Потом она сама умылась, прошло. На другой день снова выделяться стал, сейчас же я замечаю реже, но я дома вечером, когда они уже не спят, так-что могу и не заметить. Отчего? От стресса из-за переезда или чё-то ещё?
Юль, мне Альшинецкий как-то говорил, что мой крыс порфиринит из-за стресса. Может и твоя дефка к новой квартире привыкнуть пока не может.
-
Хотелось бы затронуть старую тему. У меня вот вопрос, порфирин появляется ТОЛЬКО у глаз и носа? Не может он к примеру появляться около основания усов? Сегодня уторм заметила у Лексы прямо у самого основания усиков что-то красноватое, совсем немного. Толком не разглядела, на работу опаздывала (собственно как всегда ::)) Это порфирин или может так оцарапать могла? А может кожица розоватым просвечивает? ???
-
Если порфирин не у глаз и не у носа, то
1) это не порфирин. Возможно, кровь. Царапины, какие-то еще повреждения.. Возможно, крыса вообще чем-то испачкалась
2) крыса, умываясь, размазала порфирин по соседнйе области. Тогда розоватое может быть на лбу, возле усов, где-то еще...
-
Часто от умывания порфирина красными становятся лапки, у кого-то даже бока.
-
;D Наверно все же не порфирин!!! Красноватое было прям у самых корней усов, может просто кожица просвечивала!! Сегодня надо повнимательнее посмотреть :)
-
порфирин
-
Блин, простыня в порфирине и чихает дите... Ща темы дочитаю и пойду за эхиноцеей... Че еще купить? :'( :'( :'( :'(
-
в ветаптеке фоспренил и давать слизывать по 0,4 два раза в день 10 дней... для успокоения можно сдать мочу на анализ, а результаты выложить тут...
-
ок, спасибо
-
Вычитал на ratguide.com что одним из признаков инфекционного заболевания мочевого тракта может являться порфирин в моче! :o Вот сижу и думаю как это...
-
чудеса... ну кровь в моче это понятно... а как туда порфирин попадает???
если не сложно, можно точную ссылку на статью?
-
Второй абзац сверху, фраза:Blood or porphyrin in the urine (http://ratguide.com/health/urinary_renal/urinary_tract_infections_lower.php)
-
чудеса... ну кровь в моче это понятно... а как туда порфирин попадает???
Порфирин вообще очень сложная тема, а у крыс так ваще...
Porphyrin-природные азотосодержащие пигменты, входят в состав небелковой части молекулы гемоглобина, хлорофилла, ряда ферментов. один из широко распространенных в клетках пигментов, возникающих из порфина. Все порфирины при их соединении с железом, магнием, цинком, никелем, медью и кобальтом образуют хелаты. Они входят в состав гемоглобина, миоглобина, цитохрома и хлорофилла, играя важную роль во многих окислительно-восстановительных реакциях, протекающих во всех живых организмах. См. также Протопорфирин IX.
-
DrUnk, спасибо!
ChiljaAndLilja
сложная, конечно. Поэтому и хочется разобраться...
-
ChiljaAndLilja
сложная, конечно. Поэтому и хочется разобраться...
Сомневаюсь что это достаточно хорошо изучено у крыс. С информацией слабовато будет.
в основе, что это такое , понятно
-
Вычитал на ratguide.com что одним из признаков инфекционного заболевания мочевого тракта может являться порфирин в моче! :o Вот сижу и думаю как это...
Не охота этим английским... порфирин в моче или продукт его распада?
-
ну кровь в моче это понятно... а как туда порфирин попадает
--------------------------------------------------------------------------------
ну если кровь в моче понятно, то и гематопорфирин тоже понятно
И еще другие вещества могут распадатся в кишечнике под действием бактерий, отсюда порфирины
-
Если под порфирином у крыс подразумевается выделения хардариановой железы, то вряд ли они могут попасть в мочу без распада. Но если порфирин у крыс различен и есть другой, как тот про который ты писал чуть выше, тогда он может действительно попадать в мочу. Тогда возникает вопрос, а как это будет отражено в анализах? И чтож тогда думать, когда моча красная? Порфирин или кровь? Что хуже?
-
чтож тогда думать, когда моча красная? Порфирин или кровь? Что хуже?
Не знаю. Наверное кровь.
Порфиринурия присутствие в моче продуктов распада красного пигмента крови гемоглобина (порфиринов), которое иногда приводит к изменению ее окраски.
Причину искать наверно. =)( А так я не знаю :)))
-
Если порфирин не у глаз и не у носа, то
1) это не порфирин. Возможно, кровь. Царапины, какие-то еще повреждения.. Возможно, крыса вообще чем-то испачкалась
2) крыса, умываясь, размазала порфирин по соседнйе области. Тогда розоватое может быть на лбу, возле усов, где-то еще...
А вот у меня дома крыска живет, так я на ней НИ РАЗУ (ну разве что, только когда она у нас присмерти лежала 3 дня) порфирина не видела ни у носа, ни у глаз, ни на лапах, НИГДЕ. Зато на прутьях её клетки и на стене - всё просто красным-красно :o :o :o