Застарелый пододерматит

[Nataly_Hill]

Хочу попросить совета.
У нашего Енисея пододерматит - язвочка на задней лапе. Держится уже месяца два. (Удивительно, что заболел не килограммовый Ерофей, а его достаточно субтильный брат.) Мазали зеленкой, йодом, сейчас мажем актовегином. Прокололи прописанный Польшковой курс антибиотиков. Иногда вроде бы становится лучше, потом опять хуже... в целом состояние ухудшается. Сейчас на лапе - большая, во всю пятку, мокнущая язва. Его самого это, кажется, не беспокоит, но выглядит очень страшно.
Может быть, кто-то из крысоводов знает, что еще тут можно сделать?
И еще: не лучше ли отсадить его в небольшую клетку или переноску?
В большой клетке, где живут еще четверо, больничных условий обеспечить невозможно; там он и по лестницам с голыми прутьями лазит, и в грязные опилки наступает, и в какашки. А в "больничной палате" можно постелить салфетки и очень часто их менять. Но с другой стороны - за один день это явно не вылечится, а одному в тесной клетке ему будет очень невесело...

[Kvakusha]

мы залечили такую штуку в мягком толстом слое сухих опилок, спрева месяц лечили в салфетках в отдельной клетке. Мазали Фитоэлитой противовоспалительной. Такой вот частный опыт.

[Astarta]

А я такую штуку репейным маслом всегда лечила, правда она не мокла, просто болячка была. раза 3-4 в день в течении недели вмассировать его в пятку и  у нас проходило.

[korushka4]

У нас такая-же проблема. Пока ничего не помагает.

[olga]

Пододерматит - наш давний заклятый враг. У меня с этой дрянью личные счеты, можно сказать
Причем последний раз эта "радость", как и у Nataly_Hill, посетила не того из крыс-ровесников, который грешит лишним жирком, а стройного и спортивного парня (ни капли лишнего веса пока не было, тьфу-тьфу).
Расскажу подробней, как боролись.

Сперва обнаружила совсем небольшую язвочку (около 1 мм и диаметре). Плюс сама "мозоль" мм 3 в диаметре. Попыталась "спустить на тормозах", авось заживет от одного только Бетадина (2 недели 2 раза в день обрабатывала пятку).
Результат №1 - язвочка только увеличилась.
Результат №2 - если вначале крыс при этой простейшей процедуре делал вид, что его режут заживо, то к концу 2 недели попривык немного.

Потом зачем-то 10 дней прижигала лапу ваготилом (2 раза в день). Логика была сомнительная - дескать местный антисептик, плюс создает защитную пленку. Вот сейчас быстренько "закроем ворота для внешней инфекции", а потом подумаем, что делать дальше. Хотя вряд ли был какой-то смысл прижигать верхушку айсберга.
Результат №1 - язвочка сперва практически затянулась, даже показалось на момент, что счастливый финал близок. Но потом резко увеличилась до 3 мм в диаметре. Сухая, воронкообразная, вокруг приличный "буртик" воспаленной ткани. Эдакая "ватрушка".
Результат №2 - крыс видимо понял, что хозяйка - садистка законченная и стал смотреть на процедуры гораздо более философски.

Потом сделала глубокий выдох и взялась за проблему с другой стороны. По идее нужны были антибиотики и что-то ускоряющее созревание "натоптыша". Учитывая, что лечение будет долгим, а крыс повязки на лапах терпеть долгое время вряд ли согласится, решила использовать один из спреев, образующих защитную пленку. В итоге, выбрала препарат, который показался подходящим по составу: Биосанит. В составе там левомицетин, генциановый фиолетовый (очень любят почему-то этот краситель-антисептик западные крысоводы) и березовый деготь.
Около 2 недель наносила спрей на пятку 3 раза в день. 5 минут после нанесения нужно было держать лапу на весу, ждать, пока пленка подсохнет.
Результат №1 - уплотнение на пятке размягчилось, абсцесс похоже "созрел" (по крайней мере "мозоль" стала выглядеть именно как абсцесс с гнойной "головкой").
Результат №2 - страдалец уже соглашался (за вкусняшку, разумеется) посидеть пяткой кверху на руках достаточно долго.

Следующим этапом была поставлена задача очистить ранку от гноя. Сперва делали теплые ванночки с гипертоническим раствором (соды, а не соли, иначе у меня не крыса была бы, а соленый пес какой-то). В раствор добавляла зачем-то капельку масла чайного дерева. После того, как кожа размягчалась, аккуратно удаляла струп и выдавливала гной, промывала диоксидином и закладывала левомеколь под повязку. Повязку меняла 2-3 раза в день.
Про "повязку" - отдельная песня. На самом деле использовала бактерицидный лейкопластырь. Выяснила, что лейкопластырь подойдет далеко не всякий. Некоторые почему-то привлекательны для крыс с гастрономической точки зрения, некоторые сильно раздражают кожу.
Результат №1 - с виду чистая ранка, отека и воспаления нет, началась грануляция.

Собственно по времени этот этап затянулся на неделю где-то. Потом перестала распаривать лапу и просто делала левомеколь под пластырь. Потом чередовала левомеколь и солкосерил.
Результат - ранка затянулась слоем эпителия, за попадание инфекции извне можно не беспокоиться.
Поэтому зверь уже второй день бегает без повязки. На месте ранки пока осталось покраснение и несимпатичный шрам. Но на всякий случай обрабатываю пятку Биосанитом, т.к. не уверена, что внутри совсем не осталось гноя (это паранойя, наверное).

Не факт, что это полная победа, но хотя бы первый раунд в нашу пользу.

[Kvakusha]

вот совсем не представляю, как пластырь на лапе удержится (((

[olga]

Kvakusha, удержится не всякий, увы. Дома могу посмотреть нашу "микростатистику" по пластырям. Навскидку, хорошо у нас "пошел" Urgo, только он дорогущий. И еще если резать толстыми полосками - будет сильней мешать и быстрей сгрызаться. Оптимально получалось резать шириной 5-7 мм с вырезом сверху на месте сгиба стопы.

[Nataly_Hill]

Большое спасибо за советы всем, особенно Ольге. Ольга, ваш отчет я буду читать долго и вдумчиво. :-)
Все, завтра отсаживаем болезного в переноску и начинаем лечить ударными методами.
Только одного не понимаю: как же вы своего зверя убедили не снимать с себя пластырь? Ни на ком из наших, по-моему, пластырь бы и минуты не продержался. :-)

А вот и сам пациент - тоже всех благодарит:

[olga]

Nataly_Hill, пациент чертовски мил:)

По поводу пластыря и его снимания: это морока та еще. Звери пытались снять некоторые виды пластыря, работая в команде. И им это удавалось за несколько минут. Приходилось срочно перевязывать/переклеивать заново. Но повязка - это реально. Честно, я сама сперва не верила, но это взаправду реально.

Но нам совершенно не удавались бинтовые повязки на лапе. Тут были сплошные фиаско. Или снималась эта повязка за секунды, или зверь, разгрызая бинт, перетягивал каую-нибудь ниточку так, что лапа синела. Потому и перешли к пластырю еще полтора года тому назад (когда та же проблема была с другим крысом).

Нашиего пациента мы не отселяли (побоялась, что это будет слишком большим стрессом для него и остальных членов стаи). Просто наши звери изначально живут на толстом-толстом, "перинном" слое бумажных полотенец вместо наполнителя. Кстати, наш парень, как мне кажется, в одиночной палате быстрей разгрызал бы пластырь. Просто от скуки.

И еще одни момент: перечитала отчет - уж слишком оптимистично вышло.  Ранка у нас пока еще не зажила на всю глубину кожи, сформировался только эпидермис. Именно поэтому шрам пока "не слишком симпатичный".  Сейчас, переосмыслив сделанное, я бы не стала использовать солкосерил, а делала бы только левомеколь "до упора".

 

[olga]

Решила добавить пару фотографий на "повязочную тему" для наглядности.
Вот так примерно кромсала пластырь:

Зеленая стрелка - сужение, попадающее на верхнюю часть лапы (чтобы не мешать зверю ее сгибать).
Фиолетовая стрелка - клейкий слой, попадающий на пятку (с ним повязка у нас держалась лучше). Красный круг - область, которая приходится на ранку.
В на лапе это безобразие выглядит так:

[Orangecat]

ой можно тоже личный опыт, правдо после научного трактата Ольги как то бледновато, но мы спасаемся только линиментом синтомицина 10% 7 дней и результат на лицо, вернее на лапе. На одной больше вообще больше это гадость не появляется ну на второй с переменным успехом то больше то меньше

[olga]

Orangecat, личный опыт не можно, а нужно!
Более того, у меня к Вам просьба - если найдете свободное время, напишите пожалуйста поподробней - сколько раз в день использовали синтомицин, под повязку или нет, как выглядели до лечения и выглядят теперь повреждения на лапках... ну и т.п.

А синтомицин - брат родной левомицетина. Разница у них для меня, как чайника, непостижимая (что-то там в право/левовращательности изомеров и их смеси).

Кстати, тот частный случай, который описала в теме - вовсе не первый наш положительный опыт использования левомицетина при пододерматите.

[DrUnk]

А всегда думал, что синтомицин и левомицетин это и есть одно и тоже: хлорамфеникол, просто разные формы его приготовления . Не думаю что есть какие-либо различия по оказываемому действию. Левомеколью же обычно мажут при пододерматите, там помимо хлорамфеникола есть метилурацил.

[olga]

А всегда думал, что синтомицин и левомицетин это и есть одно и тоже: хлорамфеникол, просто разные формы его приготовления .

Дык, пока мне гневную лекцию на эту тему не прочитали, тоже была уверена, что разницы нет абсолютно никакой. Оказывается есть, но это уже недоступные моему пониманию дебри   Изомеры какие-то, тьфу на них совсем. Прошу прощения за off .

Левомеколью же обычно мажут при пододерматите, там помимо хлорамфеникола есть метилурацил.

+1

[Lokky]

можно и мне 5 копеек вставить?)))) незаменимая вещь при лечении ран, с  гноем, мокнущих, глубоких и т.п. мерзостей- самый обыкновенный порошок стрептоцида. Случайно  ещё в дестве прочитала в книжке про войну, что когда на поле боя у врачей не было никаких лекарст, но почему-то было очень много стрептоцида, то все раны и т.п. засыпали толстым слоем порошка.Когда наша собачка часто болела- операции, швы, она вылизывала их постоянно даже под бондажом, накладывали советуемые ветом разные мази, лучше не становилось, пока (уже не знали что делать) не присыпали толстым слоем стрептоцида, всё быстро затянулось!

[Olgyshka]

А стоит ли обращаться к вету?

[DEN]

скажите пожалуйста, пододерматитом может заразиться человек от больной крыски и, если может, то как эта болезнь проявится на человеке.
нужно ли мне мою беременную жену изолировать от контактов с больным зверьком.

[Moonlight]

Вообще-то это обычные натоптыши - как мозоли у людей. Это не инфекция. Конечно, если в ранку крысе попадает какая-то инфекция, то ранка может нагноиться, но для людей это не опасно.

[Aisa]

Абсолютно безопасно даже для беременной женщины или детей.

[DEN]

еще один вопросик: по окончанию лечения от пододерматита крысенку можно будет ходить по решетчатому полу, или от него теперь придется отказаться насовсем?