Автор Тема: Отведем душу?  (Прочитано 1069657 раз)

MrMonster

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3186
  • Город: Иркутск
  • DaIm BrAnaGe
    • Всё о крысах в Иркутске
Re: Отведем душу?
« Ответ #4120 : October 08, 2011, 14,23:39 »
Да пусть... Креведами-же нет-нет балуемся...
Для любимых крысявок чего не купишь. Да и "сохранение внутреннего баланса" чего-то да стоит...
Щётка, Клякса, Масленица, Цыля, Чиеко, Юкико и Элеонора держат хвосты пистолетом!
Томка, Ляся, Кроха, Дубль, Кнопа, Скрепка, Шустрилка, Легенда - как вы там?
Да уж... Крысы-байкеры - это вам не мыши-рокеры...

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Отведем душу?
« Ответ #4121 : October 08, 2011, 14,30:35 »
Да пусть... Креведами-же нет-нет балуемся...
Для любимых крысявок чего не купишь. Да и "сохранение внутреннего баланса" чего-то да стоит...

Не стоит уподобляться.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

polarratte

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6419
  • Город: Инсбрук, Австрия
  • Если б я смог выбирать себя, я был бы.
Re: Отведем душу?
« Ответ #4122 : October 08, 2011, 14,39:19 »
зверем это создание никогда не было. хотя да, симпотяги, правда начисто лишенные интеллекта.

ну я не стала вдаваться в подробности shuffle

Ну, это и про многих людей сказать можно. Барышень, например, таких много.

сорт первый - ужас, какая дура!! str
сорт второй - прелесть, какая дурочка! love2
а вот у безмозглых мужиков почему-то сорт один - боооже, ну и м... чудак :o

icon_lol


Всё больше и больше хочется заполучить себе "заблуждение", что змеиное мясо черезвычайно полезно для молодого крысиного организма...  nyam
сдается мне, что это мощщщщный афро...как его...зодиак! ;D
...а если мы договоримся встретиться посередине, то мы не встретимся никогда, ведь каждый из нас уйдет от самого себя наполовину ))

[Бунечка], [Гагарин], [Леонов], [Винсент], [Корнелиус]
Кивсята и Электромышата: http://rat.ru/forum/index.php?topic=36290.0

Lille

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 886
  • Город: Омск
    • Имя: Ира
Re: Отведем душу?
« Ответ #4123 : October 08, 2011, 15,08:00 »
М-да, день мой сегодняшний выдался плохо.
Пришла домой и лая, и злая, в общем, по всякому. red285
Начнем с того, что позавчера ходила к окулисту. Зрение упало на - 0.6 Я сидела на 2 ряду, (в школе), на 1 парте. Было видно прекрасно, всё, и буквы и цифры, и всё короче. Сегодня же, туда села моя подруга, заявив что ей некуда сесть.  Вот, цитирую диалог: (П - подруга, Я - я ;D)
(П) - ну, а на моё место села  (без имен). :(
(Я) - вот те раз, а я куда по-твоему должна сесть? У тебя какое зрение? ???
(П) - У меня минус 0.2  :)
(Я) - у меня хуже. У меня зрение в три раза хуже, чем у тебя. Мне сидеть можно только тут, т.к. со второй парты я уже плохо вижу. :(
(П) - так куда я сяду? Иди сядь, с (без имен) :D
(Я) - Ты издеваешься? Ладно бы я на твое место претендовала, так я здесь с 1 сентября сижу! >:(
(П) - Уже не сидишь. ^-^
Вот нормально? Звонок уже прозвенел, учительница посадила меня на вторую парту третьего ряда. С которой я не вижу.
Вот, ё моё, что за класс такой? У половины класса плохое зрение, т.е. считай эти "войны" за место едут ежедневно. М-да, чувствую будет не минус 0.6 а минус 0.10 к 7 классу, если такое будет.
Мне окулист дала направление в клинику глазную, в Москве. Туда в среду поеду, и будем решать, где лучше сидеть.
Кстати, вот накипело ещё одна "сценка", с самой "ветренной" одноклассницей: (Было ДО окулиста)
(О) - Так, Ксюша! Давай, иди, я тут сижу!
(Я) - Ты, извини, но вот здесь (на 1 парте 1 ряду) сижу уже 3-ий урок я. У меня зрение очень плохое.
(О) - М-дя? А где твои очки? У меня вот очки, у меня плохое зрение, и вообще, иди сядь в другое место, вон, за 4 парту.
(Я) - То есть, ты сидела на 1 парте другого ряда, и тебя эти уроки ничего не беспокоило, а сейчас вдруг плохо видно? Очки - ничего не значат, к тому же, мне их выпишут. А вот, я куда сяду? У нас не навалом мест.
(О) - Не мои проблемы.
И всё. Благо, меня пересадили на 1 парту, но обидно. Откуда такое мнение, что если очков нет, то зрение хорошее? К тому же, мне их пропишут. >:(

А окулист кстати справочку может выписать-с, что мол такую-то дальше первой парты садить низя. Мне такую выписали давненько)
А очки...я такое облегчение испытала, когда их наконец-то одела, что мне плевать было на чье-то мнение)

MrMonster

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3186
  • Город: Иркутск
  • DaIm BrAnaGe
    • Всё о крысах в Иркутске
Re: Отведем душу?
« Ответ #4124 : October 08, 2011, 15,08:54 »
Не стоит уподобляться.

Ясен пень не стоит... Да и не изменит это ничего...
Да и наш разговор тут тоже ничего не изменит...
Щётка, Клякса, Масленица, Цыля, Чиеко, Юкико и Элеонора держат хвосты пистолетом!
Томка, Ляся, Кроха, Дубль, Кнопа, Скрепка, Шустрилка, Легенда - как вы там?
Да уж... Крысы-байкеры - это вам не мыши-рокеры...

Nateli

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5884
  • Город: Белгород
    • Имя: Светлана
Re: Отведем душу?
« Ответ #4125 : October 08, 2011, 16,06:17 »
Ну, это и про многих людей сказать можно. Барышень, например, таких много.
мда...
но ведь таким проще продиться. а посему в природе все в балансе: на процент умных приходится.... ;)

есть змей....
но ведь есть извраты, которые кошек , куньих "балуют" крысятами. и что? будем скармливать и их?
хотя я не прочь поиметь сумочку, кошелечек и проч. акссесуары из змеиной кожи shuffle

polarratte

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6419
  • Город: Инсбрук, Австрия
  • Если б я смог выбирать себя, я был бы.
Re: Отведем душу?
« Ответ #4126 : October 08, 2011, 17,17:15 »
хотя я не прочь поиметь сумочку, кошелечек и проч. акссесуары из змеиной кожи shuffle

у меня есть, но не нра.
предпочитаю натуральный мех.
крысиный.
живой nogot
...а если мы договоримся встретиться посередине, то мы не встретимся никогда, ведь каждый из нас уйдет от самого себя наполовину ))

[Бунечка], [Гагарин], [Леонов], [Винсент], [Корнелиус]
Кивсята и Электромышата: http://rat.ru/forum/index.php?topic=36290.0

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Отведем душу?
« Ответ #4127 : October 08, 2011, 17,40:10 »
но ведь есть извраты, которые кошек , куньих "балуют" крысятами. и что? будем скармливать и их?
хотя я не прочь поиметь сумочку, кошелечек и проч. акссесуары из змеиной кожи shuffle

Мне было бы жалко змей, а вот бумажник из человеческой кожи - это да, но такое мне, боюсь, не по карману.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

AnkaEnotova

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3892
  • Город: Воронеж
  • ex-AnkaMoiseeva Усы,лапы и ХВОСТ-вот мои документы
    • Имя: Анна
Re: Отведем душу?
« Ответ #4128 : October 08, 2011, 18,58:58 »
А вот меня, если честно, не трогают охи и ахи по поводу скармливания кого то.
Да, жалко. Да, я считаю что это ужасно, бесчеловечно и т.д. и сама бы так никогда не делала.
Только вот я эти возмущения пойму только от тех, кто сам никого не кушает.
А то получается - крыс есть низя патамушто я их люблю, патамушта они мне друзья.
А кушать куриц коров и т.д. - это можно потому что я их вижу уже в виде мяса, а не живого существа, и мне плевать на то как они жили до своей смерти.
И не надо рассуждений про то, то мясо человеку необходимо, и т.д., я не об этом речь веду.
Тут каждый выбирает для себя сам. Просто рептилиеводы относятся к крысам и мышам так же, как люди - к коровам свиньям и курам. Крыс же мы тоже мясцом подкармливаем?  ;)

Единственная разница только в том, что держать гадов это не необходимость,  в то время как человек без мяса типа как не может.
Но опять же - тут каждый для себя выбирает сам.
[Гаечка], [Белка], [Брошка], [Шуша], [Стрелка], [Минни], [Кнопка], [Фасолька],
[Груша], [Тучка], [Дебра], [Робин], [Изюмка], [Снежинка], [Пёс], [Босния], [Малютка], [Оливка], [Баккарди],[Дынька],[Бэрри],[Зара],[Тяпочка],[Хлои],[Зафрина],[Шинка],[Блинчик]...
Фрикаделька, Асечка, Головоломка, Дисперсия, Мистер Крыс
Мои барышни и евнух http://rat.ru/forum/index.php?topic=42017.new#new

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Отведем душу?
« Ответ #4129 : October 08, 2011, 19,16:56 »
крыс есть низя патамушто я их люблю, патамушта они мне друзья.
AnkaMoiseeva, а вот представьте себя - я именно так и считаю! И считаю это вполне нормальным! Не надо мне про "курочек и коровок" грузить!  ;)
P.S. Ну, не выйдет из меня вегана!...  ;D
« Последнее редактирование: October 08, 2011, 19,18:37 от Malyavka »

AnkaEnotova

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3892
  • Город: Воронеж
  • ex-AnkaMoiseeva Усы,лапы и ХВОСТ-вот мои документы
    • Имя: Анна
Re: Отведем душу?
« Ответ #4130 : October 08, 2011, 19,29:21 »
Malyavka, Боже упаси агитировать кого то на веганство и т.п.!!! Даже рассуждать об этом не хочу.
Каждому свое. И всегда кто то кого то жрет.
Наверное рептилиеводы тоже в ужасе от изделий из змеиной кожи   ;)

P.S.  еще вспомнилось, нынчеж вывели маленьких свиней в качестве домашних животных.
Мини пиг вроде зовутся. Интересно, а владельцы таких зверушек свининку кушают?  ^^
« Последнее редактирование: October 08, 2011, 19,32:24 от AnkaMoiseeva »
[Гаечка], [Белка], [Брошка], [Шуша], [Стрелка], [Минни], [Кнопка], [Фасолька],
[Груша], [Тучка], [Дебра], [Робин], [Изюмка], [Снежинка], [Пёс], [Босния], [Малютка], [Оливка], [Баккарди],[Дынька],[Бэрри],[Зара],[Тяпочка],[Хлои],[Зафрина],[Шинка],[Блинчик]...
Фрикаделька, Асечка, Головоломка, Дисперсия, Мистер Крыс
Мои барышни и евнух http://rat.ru/forum/index.php?topic=42017.new#new

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Отведем душу?
« Ответ #4131 : October 08, 2011, 19,39:46 »
Malyavka, Боже упаси агитировать кого то на веганство и т.п.!!! Даже рассуждать об этом не хочу.
Каждому свое.
hb hb hb
А меня отношение рептилиеводов к изделиям из змеиной кожи и отношение владельцев мини-пигов к шницелям и отбивным как-то не интересует!  ;) Кстати, рептилиеводам на изделия из змеиной кожи глубоко наплевать, там модель взаимоотношений со своими питомцами совершенно иная. И с мини-пигами - все по-другому, наверное... Так что Камер, похоже, прав - не все животные равны... ИМХО, и люди тоже.  :-X

MrMonster

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3186
  • Город: Иркутск
  • DaIm BrAnaGe
    • Всё о крысах в Иркутске
Re: Отведем душу?
« Ответ #4132 : October 08, 2011, 19,46:00 »
+500 к Malyavka и Vladimir.
Поясню. Людей я не люблю, и считаю что самое мерзкое на этой земле - дело рук человеческих, и ещё ума, того самого, которым мы люди так гордимся...
Сам могу завещать кожу после моей смерти даром. Vladimir- хотите? Татуированная! Там не то, что на бумажник, на ноутбучную сумку хватит!!!  ;D
По поводу поедания мяса. Я его ем, это правда. Но при этом я не беру котёнка с рук, не ломаю ему позвоночник, чтобы было удобнее есть. Не морожу котят в морозилке живьём. И не имею в личном хозяйстве пару кошек, чтобы обеспечить себя котятами...
И в завершении: Я не люблю животных "в общем". Я очень люблю крыс. Поэтому до того, что происходит с ними мне есть дело. И иногда мне удаётся сделать жизнь хоть одной крысы чем-то лучше. Мне этого достаточно. Я не пытаюсь спасти всех крыс на земле, но стыдно за людей перед всеми.
Щётка, Клякса, Масленица, Цыля, Чиеко, Юкико и Элеонора держат хвосты пистолетом!
Томка, Ляся, Кроха, Дубль, Кнопа, Скрепка, Шустрилка, Легенда - как вы там?
Да уж... Крысы-байкеры - это вам не мыши-рокеры...

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Отведем душу?
« Ответ #4133 : October 08, 2011, 19,51:59 »
я не беру котёнка с рук, не ломаю ему позвоночник, чтобы было удобнее есть. Не морожу котят в морозилке живьём. И не имею в личном хозяйстве пару кошек, чтобы обеспечить себя котятами...
Монстрик, самое главное написать забыл - "И не ловлю с этого кайф! И не хвастаюсь, как круто умею все это делать!"
А то еще и смакуют, понимаешь ли... Эксгибиционисты по сравнению с некоторыми товарищами - образец нормы и адекватности.  ::)

zvveter

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5642
  • Город: Москва, ЗАО
    • Имя: Ирина
Re: Отведем душу?
« Ответ #4134 : October 08, 2011, 19,53:54 »
Malyavka, Боже упаси агитировать кого то на веганство и т.п.!!! Даже рассуждать об этом не хочу.
Каждому свое. И всегда кто то кого то жрет.
Наверное рептилиеводы тоже в ужасе от изделий из змеиной кожи   ;)

P.S.  еще вспомнилось, нынчеж вывели маленьких свиней в качестве домашних животных.
Мини пиг вроде зовутся. Интересно, а владельцы таких зверушек свининку кушают?  ^^
Для рептилиеводов рептилия не член семьи, а аксессуар.

А любители минипигов думаю едят эскалопы из максипигов ;)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=32808.0 Дневничек
http://www.borzoiclub.com/borzoi_photos/19/0.htm - здесь я живу

Люди могут пить вместе, жить под одной крышей, заниматься любовью, но только совместные занятия идиотизмом могут указывать на настоящую духовную близость

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: Отведем душу?
« Ответ #4135 : October 08, 2011, 19,54:17 »

А то получается - крыс есть низя патамушто я их люблю, патамушта они мне друзья.
А кушать куриц коров и т.д. - это можно потому что я их вижу уже в виде мяса, а не живого существа, и мне плевать на то как они жили до своей смерти.
Вы не видите разницы между курицей и животным-компаньоном?
А можно ли скармливать котят?
Или котят нельзя потому что это серьёзные животные, а крыс можно, потому что так, кормовые насекомые вроде сверчков?

Кстати, можно полюбопытствовать вырывают ли курицам клюв и ломают ли позвоночник пока живые? Снимают ли видео и фото на память?

Повторю в 100500 раз и посмотрим заодно удалят ли опять.

"
Но в общем вот, как-то накропал

"О морально-этической стороне некоторых аспектов содержания хищных рептилий отдельными их владельцами


Все животные равны, но некоторые равнее других
Джордж Оруэлл “Скотный двор”.

Данную тему я рассмотрю в первую очередь с морально-этической точки зрения и лишь немножко с биологической. Для начала определимся что же это за мораль. Не буду говорить про общечеловеческие ценности, так как не существует в природе такого зверя, как “общечеловека”. В разном обществе в разные времена мораль и этика были разными. В античности нормально было людей скармливать зверям, в Корее едят собак, а в джунглях Амазонки до сих пор существуют племена дикарей, нормально относящихся к потреблению человеческого мяса.

Мы же будем исходить с точки зрения морали современного цивилизованного общества. Подчеркну, с точки зрения общепринятой цивилизованной морали. То есть к примеру для вегана поедание сосиски уже является аморальным, но веганство не является общепринятым, потому и рассматривать вопрос с их точки зрения не будем. Что значит слово “гуманизм”? Его по сути можно перевести как “человеченость”. И не в последнюю очередь человечность должна основываться на понимании, что человек, как существо самое развитое, обладающее сознанием и цивилизованное должен относиться с определённым сочувствием к тем, кто его ниже и слабее по положению в природе. Во всяком случае не упиваться собственной властью и не наслаждаться бессмысленными страданиями и смертями слабых, подчинённых ему существ.

То есть к примеру забить животное на мясо с точки зрения морали норма, а убить просто так, да еще принося ненужные страдания, когда их можно избежать, нет.

Начнём с опровергания тезиса “все животные равны”. Нет не равны, и разница тут важна не столько биологическая, сколько в первую очередь именно с точки зрения отношения к человеку. Ведь мы же рассматриваем именно людей.

Если считать, что все животные равны, то тут можно сделать два противоположных вывода
1)Крайне радикальное “веганско-зелёное” отношение. Любая жизнь священна, что разрезать на куски котёнка, что прихлопнуть комара одинаково чудовищное убийство. Недавно президент США в прямом эфире прихлопнул муху, некоторые “зелёные” писали возмущённые письма. Я думаю тут не стоит останавливаться подробно почему большинством человечества такая точка зрения не принимается, а у многих вызывает смех.

2)Противоположное, цинично жестокое отношение. Раз обществом не осуждается возможность прихлопнуть таракана, то и нет ничего принципиально преступного в действиях мужика, который на глазах дочки разрезал заживо на кухонном столе её котёнка (реальный случай). Если человек ест шашлык и сосиски из убитых животных, то что же ужасного в том, что бы прирезать ради развлечения собаку, или удавить кота? Но ведь опять совершенно очевидно, что большинством цивилизованных людей такая точка зрения считается аморальной и вызывает омерзение.

Так почему? Потому что как я и сказал уже выше животные с точки зрения отношения человека вовсе не равны. Животные есть дикие, ну тут всё понятно, дикие есть дикие, одни люди на них охотятся, другие защищают и так далее. Есть животные сельскохозяйственные, которых выращивают ради мяса, шкуры и так далее, вне этого их бы просто не существовало, к этому же типу можно отнести и животных к примеру подопытных. Этот тип животных – та определённая необходимая жестокость, которая считается нужной в современном обществе. Часть людей считает, что этого быть не должно, но большинство движется к тому, что это необходимое зло, но зло цивилизованный человек должен минимизировать. Ну к примеру забиваемых на мясо животных нужно оглушать током перед забоем и так далее.

Наконец перейдём собственно к домашним животным, о которых и идёт речь. Как уже наверное стало понятно, это особый тип животных к которым отношение должно отличаться от промысловых. И съесть шашлык их барашка и убить просто так котёнка или щенка две большие разницы. Если в первом случае к этому относятся нормально все, кроме веганов, то во втором случае большинство назовёт человека так поступившего живодёром и садистом. И недаром большинство маньяков начинало с животных, данный человек явно нездоров с точки зрения психики и потенциально опасен для общества.

И домашние любимцы тоже не равны. Потому что любой специалист по зоопсихологии подтвердит, что среди них выделяются животные-компаньоны. Это так сказать интеллектуально развитые животные, способные к взаимному психоэмоциональному контакту с человеком. К примеру кошки, собаки, ручные крысы.

Оставшиеся разновидности – это животных, которых держат так сказать чисто из эстетических соображений. Рыбки, улитки, рептилии.

Каких животных стоит держать? Да каких хотите. У каждого свои вкусы. Но надо понимать в первую очередь, что это хобби и делается исключительно ради своего желания и удовольствия. И если животные из первой группы способны так же испытывать привязанность от общения с человеком и жизни в неволе, то вторым в лучшем случае пофиг. А нередко всё-таки их уровень жизни хуже, чем у диких собратьев. Потому люди держат их для себя, а не для самих животных.

Некоторые люди и акул в загородном доме в маленьком бассейне держат к примеру, это они ради себя или ради акулы? Вопрос риторический.

Так вот, убивать ради этого своего хобби животных-компаньонов, что бы скармливать их животным, которые содержатся просто ради эстетики – вот это пример аморального и неэтичного поведения, которое не должно считаться нормой в цивилизованном обществе.

Может показаться, что основой для данных рассуждений являются исключительно мои личные чувства, дескать я люблю крыс и не люблю змей. Крыс я действительно люблю, к змеям отношусь нейтрально, некоторых считаю чисто внешне достаточно красивыми с эстетической точки зрения, но давайте тогда абстрагируемся от этой пары.

Возьмём аналогичную – животное компаньон и экзотичный хищник.

Кошка. Я довольно холодно отношусь к кошкам. И акула. Представим себе человека, который держит дома акулу и кормит её котятами. Представили? Что вы скажете про такого человека? Что его поступки аморальны? Ну так ситуация абсолютно такая же.

И так кто же такие кормильщики и почему они так поступают, почему эти люди основой своего хобби сделали аморальный поступок, скармливание более развитых и эмоционально близких человеку существ, менее развитым и более далёким? Сразу оговорюсь, что бы было понятно, под “кормильщиками” я подразумеваю не всех вообще рептилеоводов. Общался и с абсолютно адекватными из них, которые нашли для себя способы содержать своих домашних любимцев здоровыми и сытыми, не совершая подобных регулярных кровавых “жертвоприношений”. К таким людям я отношусь с уважением и заранее приношу извинения, если кому-то из них что-то из данной статьи может показаться слегка обидным.
Конечно не все “кормильщики” являются именно садистами, есть среди них некоторые которые вовсе не испытывают никакого удовольствия от того, что делают. А держат подобных животных, ради моды, оригинальности, дескать вот у меня не банальный котёнок или хомяк, а жуткий питон и так далее.
Но есть и второй тип, которые действительно получают от действий удовольствие.

Некоторые любят задавать вопрос, как так, вот вы же не веган, едите к примеру барашка, а чем хуже змея?

Очевидно именно тем, что я человек и стою в эволюционной схеме выше барашка, а змея нет. Содержащаяся дома хищная рептилия – просто хобби, следовательно человек убивает в данном случае не ради еды или необходимости, а ради развлечения.

Но давайте примем на секунду допущение, что это нормально, что эти случаи действительно равны. Забивая барана на шашлык, делаете ли вы милое фото на память? Обмениваетесь ли с другими? Ищете ли барана с более красивой шерстью, что бы получить наиболее красивый снимок, как будет на ней видна кровь? Шутите ли в стиле, посмотрите как он смешно на видео кричит, когда его режут?
Нет. Даже самый прожженный любитель мяса и нелюбитель веганов не получает удовольствие от процесса и не делает фото на память, что бы потом любоваться. Потому что это было бы мягко говоря странно.

У кормильщиков всё не так. Их ресурсы и форумы завалены соответствующими фото и видео, они ими гордятся, хвастаются. Они любят обсуждать, как лучше сделать так, что бы жертва не поранила бы того, кто её убивает, но при этом осталась жива. Этот вопрос как решается по разному, есть советы вырвать плоскогубцами зубы, или сломать позвоночник. Как вы понимаете, естественно без наркоза, так как грызун для них не то, что не живое существо, а вообще предмет.

Некоторые люди предлагают быть толерантными к таким личностям. Дескать они такие же любители животных, как и мы, просто любят других животных. Но насколько они сами относятся к чувствам любителей грызунов?

Шуточки про еду на выставке грызунов? Запросто. Придти в сообщество в социальной сети любителей грызунов и попросить продать красивую дамбо крыску, что бы интереснее получилось фото процесса убийства? Тоже запросто. То есть как видим, они чувств крысоводов не щадят никогда, но отдельные личности предлагают почему-то относиться с уважением к ним.

Обсуждать момент, что некоторые крысоводы кормят крыс живыми насекомыми, думаю не будем, потому что если кто-то не понимает разницы между насекомым и животным компаньоном, то он не прочитал первую часть статьи.

Пример подобного кормильщика, к примеру некий Кадони из “Дома-2”. Не знаю, кто это такой, но читал отзывы в стиле
“"мило шутил" что мол вот кушай, посолил и поперчил. В этом выпуске был несчастный взрослый хомка, может и крыс когда скармливал...”

Ну и вообще много рассказывают про его шутки в момент кормления змеи и насмешки над грызунами, кричащими от страха и боли. То есть человек явно получает от этого удовольствие, считает смешным и так далее.

Вопрос, но ведь не все же такие? Не все, но отмечу факт, в их сообществах такое принято за норму. То есть даже если кто-то не станет заходить в тему с подобными видео и фото, он это не осуждает, считает нормой, не требует убрать с ресурса, встречается и дружит с подобными людьми.
Можно ли назвать сообщество, где подобное принято в виде нормы здоровым?
Ну и ещё пара стандартных вопросов, и на мой взгляд вполне очевидных ответов.
В природе то это нормально, хищник-жертва, там то питон крысой питается.

1)Террариум человека, не природные условия и не надо подходить с этой точки зрения к ним.
2)Хищник в природе – основной механизм естественного отбора, он уничтожает слабых и больных жертв, этим по сути работая над улучшением их генофонда. Здоровый и сильный зверь имеет все шансы убежать. В террариуме нет. Особенно если, ему, как я описывал выше, человек вырвал зубы или сломал позвоночник
3)Ну и самое главное если питон, охотящийся на крыс для природы норма, то покажите мне фото питона, ползающего по помойке или подвалу. Нету? Но ведь дикие крысы синантропы и обитают там. А питоны дикие звери и не живут рядом с человеком. Ну и как они на них в природе то охотятся?
Ну и наконец важный вопрос – насколько это смертельно необходимо.

Да совсем ни насколько. Главное для змеи, что бы пища не была просто вырезкой, для здоровья ей нужны перья, внутренности, кости, шерсть. В крайнем случае недостающие вещества ей можно добавлять в организм просто уколами.

Знаю человека, который с детства приучил крупную хищную змею есть разогретых цыплят. Это было непросто, но приучил.

На крайний случай на птицефабриках не нужны маленькие-петушки. Они всё равно почти все обречены на смерть, ведь яйца несут только куры, а высиживаются в инкубаторе поровну.
Этично ли скормить такого цыплёнка? Во-первых он не животное-компаньон. Во-вторых всё равно обречён на смерть, так что во всяком случае это более этично, чем кормить крысами.

Так почему их сообщество не ищет подобные разные выходы? Отдельные люди ищут и находят. Как я заметил в основном это идивидуалисты, особо в сообществе не общающиеся. Остальные по другому.
Отдельное удивление у меня вызывают крысоводы, защищающие всю подобную систему кормильщиков и призывающие относиться ко всему, мной описанному выше толерантно. Такое ощущение, что это люди у которых логика работает на двойных стандартах.

С одной стороны призывают к этичному отношению к крысам и борьбе с плодильнями, с другой защищают право людей на то, что бы везде демонстрировать, что крыса бездушный корм.
Как можно поддерживать это и осуждать к примеру плодильщиков-разведенцев? Ведь если не будет их, у кого покупать корм кормильщикам? Так что если кормильщики норма – то и разведенцы тоже.
Как можно на одной выставке показывать спасёнышей и рассказывать про то, как тратятся куча денег на лечение крыс, когда на другой находятся люди, видящие в них только бездушное мясо и отпускающие шутки на этот счёт. Двойная логика.

"

А вообще всё просто. Вы человек второго типа, из той классификации, которую я упомянул выше, которые не воспринимает крыс, как животных-компаньонов, равных собакам или кошкам. Вы сами сказали, что они для вас равны курицам. Потому нам друг друга физиологически не понять.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: Отведем душу?
« Ответ #4136 : October 08, 2011, 19,56:38 »

А меня отношение рептилиеводов к изделиям из змеиной кожи
Рептилия не животное-компаньон. Любители аквариумных рыбок с удовольствием закусят горбушей, а я держу дома мадагаскарских тараканов, но не вижу ничего плохого в том, что их разводят на корм.

А вот крыса - это не рыба и не таракан. И не все увы это понимают.
Ни один любитель собак не поддержит разведение собак на мясо корейцам, а любитель кошек развод котов на шапки. Так и любитель крыс не может поддерживать подобное.
Хотя есть люди и страны где нормально выращивать крыс, что посимпатичнее как декоративных, а остальных отдавать на корм.
Кто-то и с таким согласен.
И тут такие есть.
А кто-то не делит крыс на любимцев и тех, кого можно скормить заживо.
« Последнее редактирование: October 08, 2011, 20,00:03 от KAMER »
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

AnkaEnotova

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3892
  • Город: Воронеж
  • ex-AnkaMoiseeva Усы,лапы и ХВОСТ-вот мои документы
    • Имя: Анна
Re: Отведем душу?
« Ответ #4137 : October 08, 2011, 19,59:38 »
По поводу поедания мяса. Я его ем, это правда. Но при этом я не беру котёнка с рук, не ломаю ему позвоночник, чтобы было удобнее есть. Не морожу котят в морозилке живьём. И не имею в личном хозяйстве пару кошек, чтобы обеспечить себя котятами...
Кхе кхе. Так не все рептилиеводы свежатиной кормят. Кто то сразу мороженых покупает да и все. И ничего никому не ломает.
Только не подумайте, что я их защищаю. Так просто, что в голове есть, то и пишу.

И в завершении: Я не люблю животных "в общем". Я очень люблю крыс.
Да все это понятно))) Мыж с Вами на крысином форуме сидим?  ;)
А я люблю всех животных, но крыс люблю и еще немного  shuffle
[Гаечка], [Белка], [Брошка], [Шуша], [Стрелка], [Минни], [Кнопка], [Фасолька],
[Груша], [Тучка], [Дебра], [Робин], [Изюмка], [Снежинка], [Пёс], [Босния], [Малютка], [Оливка], [Баккарди],[Дынька],[Бэрри],[Зара],[Тяпочка],[Хлои],[Зафрина],[Шинка],[Блинчик]...
Фрикаделька, Асечка, Головоломка, Дисперсия, Мистер Крыс
Мои барышни и евнух http://rat.ru/forum/index.php?topic=42017.new#new

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: Отведем душу?
« Ответ #4138 : October 08, 2011, 20,02:43 »
Кхе кхе. Так не все рептилиеводы свежатиной кормят. Кто то сразу мороженых покупает да и все. И ничего никому не ломает.
Если не обязательно живые существа, зачем тогда использовать именно животных-команьонов, а именно крыс?
Кстати, мороженных замораживают заживо, если вы не знали.
А так же эти рептилеоводы всё равно не осуждают тех, кто ломает позвоночники и выдирает зубы, то есть откровенных садистов.

А так есть и рептилеоводы, которые содержат сытых и здоровых рептилий, не убивая и не мучая крыс.
Это вполне реально, если захотеть.
Наш глава питомника Раттус Перфектус тоже, кстати, была по сути рептилеоводом, держала змей и крокодила.
Однако крыс не убивала.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

AnkaEnotova

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3892
  • Город: Воронеж
  • ex-AnkaMoiseeva Усы,лапы и ХВОСТ-вот мои документы
    • Имя: Анна
Re: Отведем душу?
« Ответ #4139 : October 08, 2011, 20,04:06 »
Хм... Ну в Корее жрут собак? И спокойной к этому относятся?

И да, Мини пиги - т.е. выведенная обычная свинья, только мелкая - очень даже компаньен.
Интересовалась как то, читала))
Они умные и ко всем приучаются, и человека любят.
А вот курицы и правда безмозглые  ;D
И убивают их по всякому. И смакуют и на видео снимают...
Тут уж как повезет.

[Гаечка], [Белка], [Брошка], [Шуша], [Стрелка], [Минни], [Кнопка], [Фасолька],
[Груша], [Тучка], [Дебра], [Робин], [Изюмка], [Снежинка], [Пёс], [Босния], [Малютка], [Оливка], [Баккарди],[Дынька],[Бэрри],[Зара],[Тяпочка],[Хлои],[Зафрина],[Шинка],[Блинчик]...
Фрикаделька, Асечка, Головоломка, Дисперсия, Мистер Крыс
Мои барышни и евнух http://rat.ru/forum/index.php?topic=42017.new#new