Автор Тема: Задыхается.  (Прочитано 4531 раз)

Varvara

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 881
  • Город: Воронеж
Задыхается.
« : November 20, 2009, 18,57:47 »
 Пришла с работы а Саввка дышит, как рыба открывая рот.
Вет будет только завтра с 10. Остальные веты которые на данный момент в клинике помочь ничем не могут.

Крысу 2года 3месяца за последние пару недель резко набрал вес и стал каким-то плотным.

Что делать?
Наш дневник http://rat.ru/forum/index.php?topic=27119.0

[Пятнадцать],[Двадцать],[Эксклюзив], [Альк с улицы Лизюкова], [Медведь],[Гек],[Сэм Подбалконный],[Чук],[Fox Hole Inkerman], [Fox Hole Ishkold],[Дар из ВГ],[Маркиз де Подъезд],[Мир],[Гималайский],[Кортик],[Назар из ДГК],[Тимоха],[Люсик],[Гришка],[Савва],[Мускат],[Флинт],[Семен], [Фрося], [Федя], [Мурзик]- наш первый...

tash

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 192
  • Город: Киев
Re: Задыхается.
« Ответ #1 : November 20, 2009, 19,06:49 »
не синеет?

эуфилин 0,2 мл как вариант
We can stay together in our minds
Feel you like a river
never dies
[Шуфря, Натс, Немо, Ромео]

tash

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 192
  • Город: Киев
Re: Задыхается.
« Ответ #2 : November 20, 2009, 19,08:05 »
любой вет по идее умеет снимать удушье, слушать легкие и делать поддерживающую терапию, пока не будет поставлен правильный диагноз.
We can stay together in our minds
Feel you like a river
never dies
[Шуфря, Натс, Немо, Ромео]

Varvara

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 881
  • Город: Воронеж
Re: Задыхается.
« Ответ #3 : November 20, 2009, 19,32:35 »
Сделала эуфиллин, преднизолон и фуросемид по 0,1 (поиском нашла схему)

Пока бегала за эуфиллином (остальное все дома было) муж Саввку гладил и он задышал нормально. Сделала укол опять стал рот открывать. наверное от переживаний. Он пищит и нервничает когда укол делаю.

tash, Я тоже думала, что любой вет поможет, но мне строго сказали по телефону "с крысой только к И.И." никто возиться не хочет :(

Наш дневник http://rat.ru/forum/index.php?topic=27119.0

[Пятнадцать],[Двадцать],[Эксклюзив], [Альк с улицы Лизюкова], [Медведь],[Гек],[Сэм Подбалконный],[Чук],[Fox Hole Inkerman], [Fox Hole Ishkold],[Дар из ВГ],[Маркиз де Подъезд],[Мир],[Гималайский],[Кортик],[Назар из ДГК],[Тимоха],[Люсик],[Гришка],[Савва],[Мускат],[Флинт],[Семен], [Фрося], [Федя], [Мурзик]- наш первый...

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Задыхается.
« Ответ #4 : November 20, 2009, 23,20:30 »
Крыс немолодой, так что с эуфиллином поосторожнее. Если это сердце, то лучше обойтись без него.

Следите за состоянием и держите лекарства наготове - приступ может повториться.
Фуросемид и преднизолон должны помочь.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Varvara

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 881
  • Город: Воронеж
Re: Задыхается.
« Ответ #5 : November 20, 2009, 23,47:57 »
Сейчас отнесла Саввку в клетку. Сразу кинулся пить воду (может из-за фуросемида?). Дышит боками, но рот больше не открывал (только после укола минут 5 так дышал)
Поел совсем чуть-чуть. А утром нормально ел…

Убрала дом из клетки, так воздуха больше.

Всего его ощупала и получается, что он вроде и не толстый, позвоночник прощупывается, а вот по бокам такие пласты и щеки появились. Могут быть такие отеки?
Весит он сейчас 697 гр, а всю жизнь весил 550-600.

Что же это такое может быть? Почки?

(к вету мы завтра сходим, но особых надежд на правильный диагноз нет)


Svet-lana, спасибо, про эуфелин я уже на диске с лекциями посмотрела (совсем с перепугу забыла, что у меня этот диск есть)

Лекарства держу наготове. Может фуросемид еще сделать? Или  чуть-чуть таблетки дать? Уколы я где-то в 19 часов делала уже 5 часов прошло. Мне теперь кажется. Что крыс отекший (а я то балда, думала, что он от возраста поправляться начал
Наш дневник http://rat.ru/forum/index.php?topic=27119.0

[Пятнадцать],[Двадцать],[Эксклюзив], [Альк с улицы Лизюкова], [Медведь],[Гек],[Сэм Подбалконный],[Чук],[Fox Hole Inkerman], [Fox Hole Ishkold],[Дар из ВГ],[Маркиз де Подъезд],[Мир],[Гималайский],[Кортик],[Назар из ДГК],[Тимоха],[Люсик],[Гришка],[Савва],[Мускат],[Флинт],[Семен], [Фрося], [Федя], [Мурзик]- наш первый...

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Задыхается.
« Ответ #6 : November 21, 2009, 00,18:23 »
отеки могут быть по разным причинам - почки лишь один из них.
Сердце тоже может быть причиной.

Я бы пока не стала колоть фуросемид, а вот утром - обязательно.
Или если вновь будет приступ.

Не стали ли более бледными уши, хвост? Нет ли темных ободков на когтях задних лапок?
Не замечали, чтобы крыс перестал брать еду в лапы или проявлял какую-то слабость передних лап?
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Varvara

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 881
  • Город: Воронеж
Re: Задыхается.
« Ответ #7 : November 21, 2009, 00,57:10 »
 Пошла проверить его, смотрю, как-то опять дышит с подергиваниями головой, взяла в руки, он опять рот открывать начал. Сделала преднизолон и фуросемид по 0,1 Рот сразу закрылся, дышит боками.

Мне кажется, что у него сердце медленно для крысы бьется, хотя там за шумами дыхания не особо слышно (тем более я не специалист)

Может ему дать что-то сердечное? (корвалол, валидол есть)

Ободков нет, уши розовые, при удушье не синел.
Сегодня вечером в лапы еду не брал, а до этого брал все время и на полочку он еще утром залазил см 5 высотой. У него передние лапы какие-то толстые, подмышки все заплыли.

А еще я заметила, что писает он не огромные лужи, как обычно, а маленькие.

Может наполнитель убрать (не так давно я окончательно перешла на кукурузный наполнитель, а до этого пользовала «Чистые лапки» может из-за него, хотя слабо верится… в такую причину)


----------------------------------------
1:10
Отнесла в клетку, все же ему там спокойней. Опять сразу кинулся к воде и залез на полочку сам.

« Последнее редактирование: November 21, 2009, 01,11:55 от Varvara »
Наш дневник http://rat.ru/forum/index.php?topic=27119.0

[Пятнадцать],[Двадцать],[Эксклюзив], [Альк с улицы Лизюкова], [Медведь],[Гек],[Сэм Подбалконный],[Чук],[Fox Hole Inkerman], [Fox Hole Ishkold],[Дар из ВГ],[Маркиз де Подъезд],[Мир],[Гималайский],[Кортик],[Назар из ДГК],[Тимоха],[Люсик],[Гришка],[Савва],[Мускат],[Флинт],[Семен], [Фрося], [Федя], [Мурзик]- наш первый...

Anshi

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 259
  • Город: Воронеж
Re: Задыхается.
« Ответ #8 : November 21, 2009, 01,12:01 »
Надеюсь, у Саввки все хорошо будет :-\ поправляйтесь!
Северус, Лаки
http://rat.ru/forum/index.php?topic=15625.0
[Римус], [Джеймс]- пожалуйста, вернитесь...

tash

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 192
  • Город: Киев
Re: Задыхается.
« Ответ #9 : November 21, 2009, 02,03:21 »
блин и мой туда же. дыхание рывками, сел уперся лапами передними и сидит горкой.
Дала 0,1 эуфилина, все что оставалось в заначке. только минут через 20 вот попустило чуток, лег нормально.
Наверное психонул из-за уколов антибиотика и поддерживающего. Уж было собралась колоть еще декс с фуросемидом, но как будто полегчало.
We can stay together in our minds
Feel you like a river
never dies
[Шуфря, Натс, Немо, Ромео]

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Задыхается.
« Ответ #10 : November 21, 2009, 10,21:01 »
увы, тут можно только угадывать.

Что писает маленькими лужами, скорее говорит о почках. Но дело в том, что почечники нередко начинают страдать всякими сердечными бяками, так что что тут первопричина - леший знает.
Возможно и обратное - отеки вызваны как раз сердцем, а остальное вторично
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Varvara

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 881
  • Город: Воронеж
Re: Задыхается.
« Ответ #11 : November 21, 2009, 13,43:57 »
Были у вета. Диагноз такой: воспаление легких, + отечность от сердца. Сказала «крыс тяжелый»
Насчет диагнозов, оснований ей не доверять нет (все наши с крысами только к ней ходят), да и если бы и были, то другой диагноз все равно поставить некому…


На приеме крыс надул огромную лужу :), все же писает он нормально.

Когда делали уколы, кровь прям брызгает из него, я это еще вчера заметила, но подумала, что это я просто неуклюже уколы ставлю.
Может давление повышенное?

Назначения:
Цефтриаксон 10 дней 2 раза  по 0,1 (сказала, что это завышенная дозировка, но для его состояния меньше нельзя)
Эуфилин 5 дней по 0,05
Преднизалон 2 дня 0,1
Фуросемид 2 дня по 0,1
Гаммавит 1,0

Во время приема она что-то еще говорила про сульфокамфокаин, но в назначениях я его не нашла… может забыла написать? Там во время операции девушке плохо стало - суматоха была.

Теперь вопросы:
Сульфокамфокаин (это же кажется сердечное)  в каких дозировках крысам колют?

Еще в назначении написано «флакон растворить 4 мл 0,5% новокаина»
Если я правильно поняла, то нужно взять 4 мл новокаина и добавить их в цефтриаксон, а потом эту смесь колоть? Так?

Вот еще вопрос вопросов! Можно что либо из назначенного колоть одним шприцем дабы сократить количество уколов? А то ж это получается 5 (если еще и сульфокамфокаин) уколов за один раз!


Anshi. Спасибо.
Tash, да вот и Саввка тоже, как нервничать начинает так дыхание ухудшается.
Svet-lana, спасибо Вам, выручаете нас уже не впервые.

« Последнее редактирование: November 21, 2009, 14,02:30 от Varvara »
Наш дневник http://rat.ru/forum/index.php?topic=27119.0

[Пятнадцать],[Двадцать],[Эксклюзив], [Альк с улицы Лизюкова], [Медведь],[Гек],[Сэм Подбалконный],[Чук],[Fox Hole Inkerman], [Fox Hole Ishkold],[Дар из ВГ],[Маркиз де Подъезд],[Мир],[Гималайский],[Кортик],[Назар из ДГК],[Тимоха],[Люсик],[Гришка],[Савва],[Мускат],[Флинт],[Семен], [Фрося], [Федя], [Мурзик]- наш первый...

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Задыхается.
« Ответ #12 : November 21, 2009, 16,06:53 »
Можно эуфиллин вместе с фуросемидом колоть, но тогда в шкирку.
Сульфокамфокаин - я бы пару инсулинок колола, т.е. 0.05 мл
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Contessa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9505
  • Город: Москва, Новопеределкино
  • ex-puppy
Re: Задыхается.
« Ответ #13 : November 21, 2009, 16,39:19 »
Нам примерно в той же ситуации (диагноз  - интерстициальная болезнь легких, дышали боками, сильные отеки были , особенно передней части тела, лапки и грудь) Польшкова прописывала:

сульфокамфокаин 1 дел шприца V-40 (т.е. это 0.025 мл, но крыса-девочка была менее 300г), развести физраствором до 5 дел., и из полученного 4 дел. слить и только 1 дел проколоть, причем подкожно. И это 2 р/день в течение 3-4 дней, а затем перейти на 1 р/день, и еще 5 дней поколоть. После корректировки - 0,01 мл. 1 р/день. Укол, видимо, довольно болезненный.

К этому еще преднизолон (сначала 1 дел. V-40 1 р/день в теч. 3 дней, затем через день в теч. месяца, это уже внутримышечно). По состоянию - до 4 дел. можно увеличить. Потом она подкорректировала - 2 дел. через день.

Плюс - эмицидин 50 мг, снабжающий организм необходимым кислородом, 1\4 т. 2р\день, пожизненно. Я, правда не заметила его положительного действия, возможно на фоне других, более сильнодействующих лекарств.

И еще катозал 0.1 мл (4 дел. V-40) п\к 1 раз/день 10 дней. Витамины. Шприц с препаратом дали в ветеринарке.


Нашей Белочке рентген показал, что произошел пневмоторакс, легких как таковых уже не было, дышала бронхами. ЕВ предупредила, что в какой-то момент придется "отпустить". Но малышка ушла сама, ей было 2,7.  За день - два до этого я заметила, что фуросемид больше не снимает отеков.

Пусть Ваше лечение будет более успешным!

 
Любимые: Алиса, Лариса и Василиса, Серочка, Белочка и Машенька, Веселый Крысус, Усик, Андрюшечка и Ванечка, рыжик Жаник, Пусечка,Звездочет, Горошек, Лысогор, Миша, Ефиопушка,Сережа, Купочка, Агапитушка, Морозка, Тучков-Тученька, Улыбышев-Бышенька, Добчинский, Чацкий, Эпикур-Курочка, Юрочка
Наш дневничок: Нежные Пусики-Крысусик

Varvara

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 881
  • Город: Воронеж
Re: Задыхается.
« Ответ #14 : November 22, 2009, 13,17:38 »
Вчера было не большое улучшение. Дыхание стало спокойней, поел немного.

С утра был сильно отекшим, но дышал без открывания рта.
Сделала преднизолон, фуросемид и антибиотик. Стала протирать салфеточкой, хотела как бы почистить его. И тут он снова задышал ртом. Сделала эуфиллин. Результата нет.

Лежит дышит ртом, иногда перебегает с места на место. Отеки не спадают (как выше написано, так и у нас сильно отекли передние лапы и мордашка)

Я понимаю, что возраст. Но у меня была слабая надежда на антибиотик, его укололи уже 3 раза… я так понимаю эффекта пока нет.

Вопросы:
Сколько фуросемида можно колоть вообще (максимальная суточная доза), можно ли что-то другое колоть, если фуросемид отеки явно не снимает?

Можно ли эуфилин и сульфокамфокаин колоть  2 раза в день?

И сколько еще стоит подождать улудшений?

Я еще ни когда не усыпляла животных, не могу решиться, но вижу что Саввка мучается и лекарства, уже не помогают.

Но если что, клиника у нас через дорогу, работают круглосуточно…

Наш дневник http://rat.ru/forum/index.php?topic=27119.0

[Пятнадцать],[Двадцать],[Эксклюзив], [Альк с улицы Лизюкова], [Медведь],[Гек],[Сэм Подбалконный],[Чук],[Fox Hole Inkerman], [Fox Hole Ishkold],[Дар из ВГ],[Маркиз де Подъезд],[Мир],[Гималайский],[Кортик],[Назар из ДГК],[Тимоха],[Люсик],[Гришка],[Савва],[Мускат],[Флинт],[Семен], [Фрося], [Федя], [Мурзик]- наш первый...

Varvara

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 881
  • Город: Воронеж
Re: Задыхается.
« Ответ #15 : November 22, 2009, 13,58:57 »
Сейчас дышит тяжело, но уже без рта. или эуфилин так долго действовал или может сам успокоился.

Может ему что-то успокоительное еще нужно?

От пюре и молока отказался, попил только немного воды из ложки.
Наш дневник http://rat.ru/forum/index.php?topic=27119.0

[Пятнадцать],[Двадцать],[Эксклюзив], [Альк с улицы Лизюкова], [Медведь],[Гек],[Сэм Подбалконный],[Чук],[Fox Hole Inkerman], [Fox Hole Ishkold],[Дар из ВГ],[Маркиз де Подъезд],[Мир],[Гималайский],[Кортик],[Назар из ДГК],[Тимоха],[Люсик],[Гришка],[Савва],[Мускат],[Флинт],[Семен], [Фрося], [Федя], [Мурзик]- наш первый...

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Задыхается.
« Ответ #16 : November 22, 2009, 17,51:04 »
эуфиллин и сульфик можно колоть 2 раза в день.

Фуросемид, если совсем паршиво - раза 4 в сутки
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Varvara

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 881
  • Город: Воронеж
Re: Задыхается.
« Ответ #17 : November 22, 2009, 20,19:17 »
Svet-lana, спасибо.
сейчас ситуация такая минут 30 - час спим, потом начинаем метаться (дышать ртом, лезть вверх, подпрыгивать)

после сульфокамфокаина явно легче, фуросемид отека не снимает, Саввулька, как шарик.

Знаю, что на форуме много споров насчет усыпления.

Не могу решиться. Вот только что он метался, а теперь спит, дышит и даже не сильно бока поднимаются.

Не знаю, что делать.
Дозу всех лекарств уже привысила. Правда насчет сульфика прочла. что про передозировку ничег не известно. Что это значит? Можно колоть при каждом приступе? (за день сделала 2 раза по 0,05) (явно легче от сульфика становится)
Наш дневник http://rat.ru/forum/index.php?topic=27119.0

[Пятнадцать],[Двадцать],[Эксклюзив], [Альк с улицы Лизюкова], [Медведь],[Гек],[Сэм Подбалконный],[Чук],[Fox Hole Inkerman], [Fox Hole Ishkold],[Дар из ВГ],[Маркиз де Подъезд],[Мир],[Гималайский],[Кортик],[Назар из ДГК],[Тимоха],[Люсик],[Гришка],[Савва],[Мускат],[Флинт],[Семен], [Фрося], [Федя], [Мурзик]- наш первый...

Contessa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9505
  • Город: Москва, Новопеределкино
  • ex-puppy
Re: Задыхается.
« Ответ #18 : November 22, 2009, 20,35:07 »
Может, попробовать кислород? Все легче будет дышать малышу.
Любимые: Алиса, Лариса и Василиса, Серочка, Белочка и Машенька, Веселый Крысус, Усик, Андрюшечка и Ванечка, рыжик Жаник, Пусечка,Звездочет, Горошек, Лысогор, Миша, Ефиопушка,Сережа, Купочка, Агапитушка, Морозка, Тучков-Тученька, Улыбышев-Бышенька, Добчинский, Чацкий, Эпикур-Курочка, Юрочка
Наш дневничок: Нежные Пусики-Крысусик

Varvara

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 881
  • Город: Воронеж
Re: Задыхается.
« Ответ #19 : November 22, 2009, 20,52:45 »
а как правильно спрашивать кислород?
Я в рядом расположенных аптеках еще в пятницу спрашивала
"балончик с кислородом" или "что-нибудь для астматиков" в смысле брызгалку.
Ответили, что у них такого не продают.

Может я спрашиваю не так?

Завтра будет возможность спросить в главной городской аптеке, если доживем.
Наш дневник http://rat.ru/forum/index.php?topic=27119.0

[Пятнадцать],[Двадцать],[Эксклюзив], [Альк с улицы Лизюкова], [Медведь],[Гек],[Сэм Подбалконный],[Чук],[Fox Hole Inkerman], [Fox Hole Ishkold],[Дар из ВГ],[Маркиз де Подъезд],[Мир],[Гималайский],[Кортик],[Назар из ДГК],[Тимоха],[Люсик],[Гришка],[Савва],[Мускат],[Флинт],[Семен], [Фрося], [Федя], [Мурзик]- наш первый...