Насчет вязки крыс

[amrita86]

Знаю, что на эту тему у форума аллергия, но все-таки хочется услышать нормальный ответ на вопрос, тем более других крысиных форумов, которым можно верить я все равно не знаю.

1)вот здесь http://www.anfiska.biz/razv/para.htm написано, что самец должен быть обязательно младше самки. ЭТО ЧТО ПРАВДА? А с кем же в таком случае спаривать 5месячную крысу? Не с самцом же, который ее младше?

2)Еще там пишут, чем ее можно и нельзя кормить перед вязкой. "Перед вязкой" - это за какой срок до?

3)читала, что надо будет перед родами убрать гамаки и верхние этажи. а что делать с сестрой крысы-мамаши? ей придется где-то месяц жить в клетке без гамака и верхнего этажа? то есть сидеть на полу клетки по соседству с гнездом и действовать мамаше на нервы? или после рождения крысят гамак можно вернуть? или это потревожит крысиное семейство?

4) правда ли, что если крыса не рожала до 8 мес, то потом ей уже нельзя?

5)и еще: до какого возраста крысятам грозит опасность быть съеденными матерью?

И где еще можно прочесть четкую инструкцию про вязку, беременность и роды у крыс? в FAQ я собственно четкого руководства, что делать, не увидела, только какое-то общее обсуждение.

[rodinad]

по 1 и 2 попробуйте спросить у создателей сайта анфиска-ру-почему они так написали.
тут телепатов нет
по 4му пункту-были случаи что рожали и в 10 мес впервые но были и случаи что умирали в 6 не разродившись7 только недавно такая беда тут была. и она не первая, увы(((ё
по 3му- обычно роженицу отсаживают в дюну без домика - чтоб детки не выползли/были прецеденты убегания малолеток сквозь прутья клетки
5-ээээээ....крысу спросите....
случаев поедания за годы жизни в здешнем крысомире я знаю меньше чем смертей от неудачных родов
причин обычно 2 - неручная крыса и крысят потрогали неаккуратно-они стали пахнуть по-другому и она их... и вторая - истощенная мамка -2е-3и роды подряд - молока нет и чтоб не мучились от голода она их убивает.

[l-e-n-k-a]

вот как вяжут крыс цивилизовано http://www.fancyrat.ru/plem.html

[samhein]

Зря это всё, Ой, как зря... Но свои мозги не вставишь.
Читайте здесь http://www.rat.ru/razv.html

[runa]

1. нет, конечно. самцы становятся физически зрелыми позже самок. это так практически у всех млекопитающих.
2. ннну... перед вязкой логично давать чуть более высокие дозировки витамина е и фолиевой кислоты. т.е. те продукты, которые их содержат.
3. есть два метода. первый - беременную крысу отсаживают в родильный бокс, и она там рожает и выкармливает. второй - крыса остается в коллективе, только делают все, чтобы максимально обезопасить крысят - чтобы не выпали ниоткуда и т.д. с т.з. встраивания крысят в крысиное сообщество и наблюдения за взаимоотношениями в коллективе интереснее второй способ. с т.з. социализации крысят и приучения их к человеку - первый. понятно, что крысят надо брать в руки как можно раньше и чаще.
4. по всем плем.положениям первая вязка разрешена до 10-11 мес.
5. у меня НИКТО не съедал живых крысят. только мертвых

[samhein]

1)вот здесь не к ночи будь помянуто написано

То ли полностью, то ли частично,- автор этого руководства  тиснул мысли из фундаментального труда Марины Куропаткиной (Энциклопедических знаний женщина! _http://bookz.ru/authors/marina-kuropatkina.html_ ) "Декоративные мыши и крысы", а именно отсюда: 8 страница .
Сей экзерсис я непременно запомню, чтобы было чем нервы пощекотать в часы апатии. (И кажется, его достоинства уже обсуждали на этом форуме)
amrita86, а Вы читайте, читайте!.. Всякие левые кривые сайты, Куропаткину, Рахманова (этого типа особенно горячо рекомендую Вам- вы сольётесь с ним в экстазе общности). И вяжите, вяжите непременно!

[amrita86]

То ли полностью, то ли частично,- автор этого руководства  тиснул мысли из фундаментального труда Марины Куропаткиной (Энциклопедических знаний женщина! _http://bookz.ru/authors/marina-kuropatkina.html_ ) "Декоративные мыши и крысы", а именно отсюда: 8 страница .
Сей экзерсис я непременно запомню, чтобы было чем нервы пощекотать в часы апатии. (И кажется, его достоинства уже обсуждали на этом форуме)
amrita86, а Вы читайте, читайте!.. Всякие левые кривые сайты, Куропаткину, Рахманова (этого типа особенно горячо рекомендую Вам- вы сольётесь с ним в экстазе общности). И вяжите, вяжите непременно!

обязательно прочту РАЗНЫЕ источники, в том числе и те, которые вы назвали. для того интернет и существует, чтобы разной информации было МНОГО. никто ж не заставляет тупо следовать всему, что где-то написано.
а насчет "непременно" - вот за это можете не беспокоиться 

[Celtivar]

Заранее пардон за флуд: а надписи на заборе вы тоже читаете? В конце концов - тоже ценный источник информации, наподобии наскальных рисунков, только нашего времени!

Не издевались бы вы ни над крысой, ни над собой. Спасли бы лучше еще одну отказную душу, вместо того чтоб их плодить.

[Silentium]

Не издевались бы вы ни над крысой, ни над собой. Спасли бы еще одну отказную душу, вместо того чтоб их плодить.

Еще бы стоило учесть, что ныне предложение превышает спрос и крысят весьма сложно пристроить в хорошие руки, если, конечно, только не пристраивать их кому попало и совершенно без заморочек.

4. по всем плем.положениям первая вязка разрешена до 10-11 мес.

По племположению оно, конечно, разрешено, но я бы так не рисковала, нафиг оно надо потом детей хоронить .

[Daer]

Еще бы стоило учесть, что ныне предложение превышает спрос и крысят весьма сложно пристроить в хорошие руки, если, конечно, только не пристраивать их кому попало и совершенно без заморочек.

Автор как раз без заводческих заморочек, она писала, что если кого скормят удаву или поселят в стеклянную банку - судьба. Смерть крысы в родах, видимо, будет расцениваться как естественный отбор, так что...

[runa]

ну я вязала возрастных. основная проблема, по-моему, в избыточном весе. если его нет, роды проходят нормально

[Silentium]

Автор как раз без заводческих заморочек, она писала, что если кого скормят удаву или поселят в стеклянную банку - судьба. Смерть крысы в родах, видимо, будет расцениваться как естественный отбор, так что...

Ага, почитала соседнюю темку уже, грустно ...

ну я вязала возрастных.

Ну, кому-то везет, но целенаправленно вязать возрастную крысу - я не буду и другим бы не советовала.

[runa]

ну, 10-11 мес. перебор...
но я в последнее время сознательно вяжу ближе к 8 месяцам.

Posted on: Июнь 15, 2010, 00,58:18

Ага, почитала соседнюю темку уже, грустно ...

ой, да ладно
если бы мне так сходу хамили, я б еще не так огрызалась.

[Silentium]

если бы мне так сходу хамили, я б еще не так огрызалась.

Ну, человек говорит, что, если с крысами его разведения случится плохое, то значит так суждено, а отсюда вытекает, что ему на них как бы все равно, то есть морочиться с владельцами он не будет, раз крысе написано по жизни умереть раньше срока, то это нормально. Может быть это лишь догадки, но что-то нигде не опровергается такое предположение и не говорится, что автор будет будущих владельцев предварительно опрашивать прежде чем отдать им крысенка и вообще будет к пристройству относится серьезно.

Очень понравилась фраза про право и обязанность каждого зверя оставить потомство, ну у меня вот девочек очень много живет, и есть такие характеры замечательные, что ж их, всех повязать? Чтобы потом сидеть и думать, что делать с непристроенными детьми? А еще лучше пойти и сдать их в зоомаг или раздать кому попало... Но при этом радоваться тому, что вот какая у меня крыса - умница, оставила после себя потомство ? А нужно ли кому-то это потомство не имеет значения.

Сейчас в питомниках-то висят дети, зачем еще к ним добавлять крысят? Кому они нужны-то?

[runa]

может, стоит читать внимательнее тему? не выборочно, а все подряд?

детей выращивать и раздавать, в крайнем случае, оставить себе тех, кого не взяли - сколько бы их не осталось. а какие еще могут быть варианты???
все правила насчет возраста, веса и т.д. я готова соблюдать, все кроме родословной и какой-то особой цели.

или вот: http://rat.ru/forum/index.php?topic=36958.msg949111#msg949111
что в этом не так? что здесь - ненормального? вызывающего те довольно-таки некрасивые выпады форумчан, которые прозвучали?

понимаешь, оль.. питомники не обладают монополией на вязки крыс. хорошо это или плохо - другой вопрос.
я не сторонник поддержки бесцельных вязок, пусть даже проведенных по правилам.
но я и не сторонник того, чтобы таких людей так некрасиво и несправедливо пинали.

[runa]

Ну, человек говорит, что, если с крысами его разведения случится плохое, то значит так суждено, а отсюда вытекает, что ему на них как бы все равно, то есть морочиться с владельцами он не будет, раз крысе написано по жизни умереть раньше срока, то это нормально. Может быть это лишь догадки, но что-то нигде не опровергается такое предположение и не говорится, что автор будет будущих владельцев предварительно опрашивать прежде чем отдать им крысенка и вообще будет к пристройству относится серьезно.

нет, ты не поняла мысль автора, мне кажется.
мысль заключается в том, что невозможно гарантировать дальнейшую счастливую жизнь крысят.
а что, это разве не так?
никакие опросы - не гарантия того, что в дальнейшем ничего не случится.
вот тебе яркий пример.
была на форуме такая девушка Akane, производила прекрасное впечатление, и предварительно, и потом, пока крысы жили у нее. а результат? ни я, ни ворона на данный момент так и не знаем, где и у кого находятся наши звери. и живы ли они вообще...

[Maha]

или вот: http://rat.ru/forum/index.php?topic=36958.msg949111#msg949111
что в этом не так? что здесь - ненормального? вызывающего те довольно-таки некрасивые выпады форумчан, которые прозвучали?

понимаешь, оль.. питомники не обладают монополией на вязки крыс. хорошо это или плохо - другой вопрос.
я не сторонник поддержки бесцельных вязок, пусть даже проведенных по правилам.
но я и не сторонник того, чтобы таких людей так некрасиво и несправедливо пинали.

Нда... 

Вобщем как всегда, если ты не член клуба или не заводчик и крыса без роду-племени, то попробуй только повяжи- вражина.
Дальше даже рассуждать не хочу, не первая и не последняя тема на этот счёт. Многим уже пора включать здравый смысл и пить успокоительное, а то это начинает походить на секту.

amrita86, странный вы какой-то биолог и странные вопросы в данной теме.

[runa]

маха, тут такое дело...
многие из старых заводчиков (в том числе и я) сполна хлебнули проблем, связанных с вязками крыс с неизвестным происхождением. отсюда нежелание поддерживать такие вязки.

но с другой стороны и клеймить вязку не-заводчика, проведенную по правилам - не за что... а этим, к сожалению, часто грешат многие.

[Maha]

маха, тут такое дело...
многие из старых заводчиков (в том числе и я) сполна хлебнули проблем, связанных с вязками крыс с неизвестным происхождением. отсюда нежелание поддерживать такие вязки.

но с другой стороны и клеймить вязку не-заводчика, проведенную по правилам - не за что... а этим, к сожалению, часто грешат многие.

Рун, дык я так поняла из темы по ссылке, что все проблемы человек берёт на себя.
Речь же не идёт о постоянных вязках, вязках больных или маленьких крыс, дык в чем разница? Я думаю возможные проблемы с родами и т.д. могут быть как у крысы из питомника так и у крысы от частного лица без родословной. Сколько сижу в разделе "болезни и лечение" я не вижу разницы, заболевания одинаковые у всех и редкость уже, когда крыса умерла от старости без болячек, таких единицы.
Я не поддерживаю такие вязки, но уси..ацца на пять страниц и унижать человека тоже не вариант, он хозяин и ему решать как поступить.

[runa]

ну вот и я про то же.

а рискуют с вязками все - и заводчики, и не заводчики. главное, понимать четко все риски, на которые идешь. и не увиливать от ответственности