Вопрос стандартный подселенческий

[Warrax]

Хотелось бы Тимофея подружить с Мулькой. А то 1+1+1 все же как-то не то...
Пробовали познакомить: Тимка в клетке, взрослый крыс выпускается рядом.
И Мулька, и Джет ведут себя приблизительно одинаково: пытаются обнюхать новенького, но сразу на клетку не кидаются. А вот Тим храбро пищит, цепляется за решетку и ее трясет - мол, моргала выколю и пасть порву. Взрослые от такой наглости  распушаются, но все же не кидаются совсем откровенно, толкают клетку боком, запрыгивают на верх, видят, что все закрыто, спрыгивают и отходят в сторону. Потом возвращаются и снова все повторяется.

Вопрос к тем, кто сводил крысов неоднократно: как определить, что можно попробовать их выпустить живьем друг с другом? Тимофею 2 месяца, пока он мелкий, но уже недели через 2-3 будет поздно - вырастет...
Я думаю - может, все же Мулька, который раза в три крупнее, не будет загрызать мелкого совсем уж - сразу же видно, кто сильнее.
Но как-то хотелось бы без травм обойтись. А то всякие хвосты/пальцы...
Проблема еще в том, что знакомить на нейтральной территории - с трудом, наши обормоты выгуливаются по всей квартире, и там новенький будет на чужой территории где угодно.
В общем, кто много раз знакомил крысов между собой - проконсультируйте, PLZ.

[Svet-lana]

Я бы попробовала такой вариант - более мирного из взрослых и мелкого выпускают вместе. При этом вы можете прикрывать мелкого руками - чтобы даже если старший и куснет, наиболее важные места вы закрываете, если что и пострадает - лапы и спина, что не так страшно.

Если все пойдет мирно, можно выгуливать на открытом месте, но только в вашем присутствии. вообще,  я бы первое время их одних не оставляла ни на минуту.
Я обычно пробую их кормить вместе - на диване или где-то еще. При этом хорошо поглаживать и успокаивать, особенно старшего (ему больше внимания, чтобы не ревновал). Если мелкий пищит - это еще не повод растаскивать, мои пищали всегда, даже если их только обнюхивали и вылизывали.

[Warrax]

вопросы:
1.Где выпускать? У наших обормотов вся квартира - своя. Не на шкаф же сверху... А из ванны они выпрыгивают.
О! У меня старый пуховик есть. Может, его между стульями растянуть и туда их посадить? Точно новое место...
2.Первым кидается мелкий. Возможно, это потому, что он в клетке у себя...
3.Спина-то не страшно, а пальцы откусит или хвост?
4.Может, стоит дать чего-то вкусного/любимого, чтобы облопались, а потом сажать рядом?
5.Может, стоит мелкого натереть чем-нибудь из клетки большого? :-) Гамаком, например...
6.Или обоих намазать, скажем, фитоэлитой. Чтобы нюх переключить временно :-)
7.А, может, их под воду засунуть, а во время общего стресса пусть на плече вместе спасаются? Вроде бы не до драк будет... Тем более, моим хвосты помыть надо.
8.А если мелкого держать, то старший на него не кинется дуриком? И тяпнет еще за ту же спину... Я когда сдуру решил, держа в руках, Джета с Мулькой познакосить - типа понюхайтесь, так Мулька молнией тяпнул Джета за холку - дыра в полтора см была. А потом Джет Мульку за хвост укусил, когда тот случайно попал внутрь его клетки. вроде квиты, но сводить я их уже не рисковал. А то шрамы еще и на мне остаются :-)
Может, лучше старшего держать и поглаживать?
9.А то, что большой зрерюга распушается - это значит, что нельзя пытаться их выпускать вместе? Вроде некидается напрямую, как если взрослые между собой - там уже не просто распушка, а шерсть дыбом, когти веером и зубами аж решетку грызут...

[Warrax]

Да! Модераторам просьба: перенесите, PLZ, в соотв. раздел: я нечаянно сюда поместил, а не в "содержание".

[Svet-lana]

Пока у меня складывается четкое мнение, что то, что написано про подселение, относится в первую очередь к самкам. Они делят крыс по принципе "свой" и "чужой". Поэтому надо, чтобы новичок пропитался "своим" запахом - вроде начинает пахнуть, как надо, значит,  можно принять.

Самцы реагируют в первую очередь на самца, как на потенциального соперника. Именно поэтому часто подселение малыша к взрослому проходит мирно (Пильку я подсадила в клетку к Лестеру в первый же день после небольшой совместной прогулки).
Поэтому с самцами все эти "ароматические" извращения чаще всего не дают эффекта.

Место подойдет любое. Основное - чтобы звери там не могли спрятаться где-то ( а то подерутся под диваном, куда не сразу подлезешь).  Кого держать - смотрите сами. Возможен и вариант - то одного, то другого.  Может в вашем случае держать старшего правильнее...

Варианты с водой я пробовала - как-то не пошло...

[Warrax]

Пока у меня складывается четкое мнение, что то, что написано про подселение, относится в первую очередь к самкам.
Самцы реагируют в первую очередь на самца, как на потенциального соперника.

Логично - но какой тут соперник-то? См. на http://rats.warrax.net фото мелкого, а Мулька - 666 гр. Не гигант, но ничего так, и выглядит раза в три-четыре больше.
Причем - он как раз не кидается первым, а именно что мелкий хулиган... С боевым писком :-)

[Svet-lana]

Тут вопрос, в каких условиях жил мелкий до этого. У моей знакомой тоже мелкий кидается на страшего, но там явно малыш с трудной судьбой - ему уже попадало, зверек успел лишиться хвоста и получить немало боевых шрамов.
Домашние малыши чаще всего спокойно реагируют на старших крыс - то ли воспринимают как заменителя мамы, то ли просто не представляют, что от кого-то может идти агрессия...

[Warrax]

Как я понимаю, жил он в одной клетке с мамой и братьями-сестрами. Шрамов и т.п. на нем не замечено, вообще милый. Но - грызун, скотин!

[Svet-lana]

Это вам до этого не те крысы попадались... Нам вот повезло - первая наша крыса была грызуном выдающимся... Провода, книги, постельное белье, одежда, мягкая мебель - все попадало в сферу интересов Даночки...

http://danaworld.boom.ru/Stories/story6.htm
http://danaworld.boom.ru/Stories/story3.htm
http://danaworld.boom.ru/Stories/story4.htm

Будет настроение, почитайте...

[Alka81]

Спешу задать  вопрос.
Знакомлю в ванной( территория незнакомая однозначно) прошло 2 недели с тех пор как они жили в своих клетках на расстоянии 15 см. друг от друга. Примерно через минуту старожила начинает кидаться на новеньких, крови нет но клочья шерсти летят. Я сразу изымаю старшую ( пью валидол сама:)). Правильно ли я делаю что тут же ее забираю. может на страх и риск подольше держать? . Держать ее ( типа удерживать от действий)   в ванной мне тоже совесть не позволяет, тогда мелоч начинает борзеть и кусать ее за нос. В общем встречи примерно 1-3 мин. Потом у меня полдня трясуться руки.

[LAMPETIS]

Я своего серенького(1год 3 месяца) так ни с кем и не подружила.Брала его для Васьки(чтоб не скучал).Теперь у Васьки три дружка и со всеми ладит, а серый так один бобылём сидит.С последним кандидатом на диване гуляет,а к своей клетке близко не подпускает,защипал бедного.Это наверное характер такой-людей любит,ласковый,игривый,руку протягиваешь сам на плечо прыгает -а с себе подобными никак.
А то что самцы или самки значения не имеет-на мелком убедилась.Понравился и девкам и мальчишкам.

[Warrax]

Кажись, у всех проблемы :-)

На данный момент Мулька с Тимкой полтора часа сидели на книжной полке вдвоем. Немного попищали друг на друга (точнее, пищал только мелкий), но не кидаются уже, даже на задние лапы не встают. Но Тим очевидно побаивается - сидит в углу все время.

Спрашивается: вроде пока все ОК. Дальше надо сажать на полку подольше, чтобы были вынуждены рядом есть/спать?

[miamia]

Конечно, теперь надо увеличивать время совместного пребывания. Придумайте им какие-нибудь совместные занятия. Покормите вместе.

[LAMPETIS]

Может их в совсем новую клетку посадить? Только не запихивать,а чтоб сами зашли.

[Warrax]

Ну, совсем новая клетка - это покупать надо, и куда ее потом девать?
Вот сейчас сидят на полке вдвоем. ДУмаем их на ночь там оставить. Оба озабочены темой "чего это нас тут заперли?". Друг на друга внимания практически не обращают, хотя и рядом ходят. Это нормально?
А потом попробуем вымыть тимкину клетку и туда их обоих засунуть. Сами-то они туда не полезут.
Будет все нормлаьно - объединим с Мулькиной клеткой, чтобыпо объему было нормально.

[Tagry]

Я своих оставляла на день вместе, а на ноч рассаживала. А потом, когда увидела их спясгих в обнимку - оставила насовсем. Сейчас везде вместе бегают и туда, куда одному идти страшно, вместе запросто идут

[LAMPETIS]

Мои на одном плече вместе сидели,а как в клетку -драка.До сих пор серый Ваську близко не подпускает,через прутья клок шерсти выдрал.А верещит-то как!Собственник.

[Kvakusha]

Моя новая мелкая гуляля сегодня со старшими на диване. Вчера они фыркали на нее из клетки, сегодня я им ее показала из рук. Ничего, обнюхали ,а потом просто потеряли интерес...перешагивали через нее. А малыха лезла им под животики  Потом, пока старшие гуляли гуляли, запустила мелкую к ним в клетку....поосмотреться, запахом пропитаться. Мася это быстро просекла и помчалась ее оттуда гнать....рановато видимо...но никто не кусался 

[Kvakusha]

Сглазила  Мася внезапно выскочила из клетки и кусанула малышку ((( На нейтральной территории

[LAMPETIS]

На диване они все хорошо гуляют-"места много,всё не моё"....