Гипо- или гипергликемический шок?!?!

[Bonanza]

1-го августа мы обратились в Альфа-Вет по поводу расчеса на голове. Паразитов нет (смотрели под микроскопом). Назначили обработку «Зоодермом» и укололи Дексафорт 0,01мл. Первые три дня крыс много пил, кушал нормально и был бодр и весел. Пузо у него было какое-то липкое, но я не знала, что Дексафорт повышает сахар, не предупредили…поэтому тревогу не забила – ну, лазил под шкафом, извазюкался…

Расчес не заживал. 10-го августа снова пошли к врачу. Снова укололи Дексафорт. На следующий день крыс был вроде ничего, а в ночь еще на следующий, на 12-е, он выпил за ночь всю поилку, 60 мл, и совсем ничего не съел.

В этот же день 12-го мы побежали в Альфа-Вет. Глюкометр зашкалило. В моче – глюкоза, кетоны, лейкоциты. Поскольку это была пятница 16.30 и лаборатория не работала, мы записались на анализ крови на понедельник, 15-е. А пока назначили манинил, 1/16 таблетки 2 раза в день. Успели принять три дозы – одну в пятницу и две в субботу, с интервалом в 12-ть часов. Взвесились – крыс очень сильно похудел, было 740 – стало 558 г. (конечно, и так было заметно, но я читала, что после дексафорта это побочный эффект, никуда типа не денешься)

В воскресенье утром, 14-го, крыс поел совсем мало, но пузо было уже не липкое, воды он выпил мало – я немного успокоилась, сахар сбили.

14-го же поздно вечером я пришла с работы и обнаружила, что крысу совсем стало плохо. С рук свисает как тряпочка, еле ходит, глаза полузакрыты. Срочно поехали в круглосуточный Антистресс, рассказала предысторию. Там объяснили, что это гипогликемический шок. И что 1/16 манинила для крысы очень много. Вкололи р-р Рингер-Локка 20 кубов. Крыс ожил прямо на глазах! Дома долго кушал, и очень-очень много съел огурца. Видимо, он от слабости долго не пил, а я дура этому порадовалась – сахар, мол, снизился…

15-го, сегодня, опять стало хуже. Поехали в Альфа-Вет на анализ крови (глюкометр показал 25 не помню единицы). Ждем результатов.
Вкололи физ.р-р и карбоксилазу.  С 12-го крыс вес не потерял, 554.

Болматова сказала, что не знает, был ли у него накануне гипо- или гипергликемический шок. Что думать? Гипер – после приема манинила в таком количестве?!?!?! И при том, что Рингер-Локк сразу крыса оживил!
А если гипо-  тогда почему так много глюкозы в крови сегодня?

[Svet-lana]

Единственное, что могу посоветовать - срочно раздобывать глюкометр и самим измерять сахар в течение дня.
Если у крысы нарушения по этой части, то сахар может очень резко меняться в течение дня - в зависимости от того, что зверь ел, да и от общего самочувствия тоже.

Я бы сейчас не стала сразу колоть инсулин или давать таблетки - нередко подъем сахара из-за декса сам собой приходит в норму через 2-3 дня. Но это нужно проверять обязательно!
Если высокий уровень сахара будет держаться, придется подбирать таблетки или инсулин

Владюше из Минска подробно рассказывали, как измерять сахар и что есть норма, а что нет. Думаю, она вам может помочь

[Ulitka]

Колите крысе р-ры, при подозрении на такой уровень сахара они просто необходимы.

Что думать? Гипер – после приема манинила в таком количестве?!?!?! И при том, что Рингер-Локк сразу крыса оживил!
А если гипо-  тогда почему так много глюкозы в крови сегодня?

Помогают ли вам таблетки манинила? Вы контрольные замеры делали? Думаю, крыс тряпочным был из-за гипергликемии и обезвоживания и большой объем жидкости его оживил.

[Svet-lana]

Или таблетки сбили на время уровень сахара, а потом он поднялся - после еды или просто с течением времени.
Мы можем только гадать

Еще раз - не надо колоть инсулин или давать таблетки без замеров уровня сахара по времени!

[Bonanza]

Глюкометр купим сегодня же. Когда назначали манинил, ничего про замеры сахара не говорили. Про гипергликемию поняла.
Все, что Владюша писала про своего крыса, я читала. Но у нее он хоть ел, а наш и не ест... Только много-много огурца. Будем из шприца кормить.
И колоть физ.р-р три раза в день и карбоксилазу.

[Bonanza]

Через пару часов будет готов анализ крови, потом напишу.

[Ulitka]

Так возьмите у Влады глюкометр

[Vladusha]

Глюкометр мой вместе с полосками сейчас у Насти Leming.

[Svet-lana]

Владюш, вы расскажите, как лучше кровь брать - им сейчас это придется делать часто.

И про диету тоже

[Befana]

Да что же это такая за напасть у нас в Минске? Это уже третья крыса за последнее время с такой проблемой

[Vladusha]

Угу, кошмар...

Кровь брала всегда из пальчиков. Отрезать коготь или пытаться прокалывать хвостовую вену лучше не надо. В вену ещё попасть надо, а от отрезания когтя крыс утроит жутчайшую истерику. Нужен вариант, чтобы крыс смог привыкнуть и особо не переживать. Я у своего Роджера прокалывала сбоку пальчики на задних лапках (лучше брать пальчики скраю - тогда нет риска порезать нечаянно всю лапку; а ещё чтобы пальчики побольше были, не самые мелкие). На своём опыте для прокалывания лучше всего подходят иголки от шприца на 2 мл (или от 5-и мл). Иголки от инсулиновых шприцов гуманне, тоньше, но они не делают такой дырочки, из которой при малейшем надавливании сможет выдавиться столько крови, сколько достаточно для глюкометра. А вот иголками побольше просто делаете укольчик в палец, чуть-чуть надавливаете - и сразу появляется капля крови, достаточная для глюкометра.

Глюкометры могу посоветовать глянуть вот в этом магазине: http://tonometr.shop.by/8/ . Там очень хорошие консультанты, смогут помочь подобрать необходимый глюкометр (чтобы как можно меньше крови надо было). И что плюс - там к тем глюкометрам, которые они продают, всегда есть полоски. В любой момент можно подъехать и купить ещё полоки (а их нужно много, очень много).

[Vladusha]

Я лично покупала вот такой глюкометр: http://tonometr.shop.by/8/9/67/ . Удобный, не самый дорогой. И там есть к нему полоски вот такие же http://tonometr.shop.by/8/9/68/ (это полоски к этому глюкометру), только с надписью micro. Вот эти микро полоски просто шикарные - там очень мало крови надо на них.

[Vladusha]

По поводу диеты... Можно делать смесь кормовую из следующих компонентов: гречиха, ячмень, овёс, грызунчик-4 (овощной) и какой-нибудь диабетический собачий или кошачий корм (в моём случае это был Royal Canin Diabetic кошачий). Гречневую кашу можно. И вообще всё гречневое. По поводу кол-ва компонентов (пропорции) я покупала: гречиха - 1500 г, ячмень - 1000 г, овёс - 500 г, грызунчик - 200 г, диабетич. корм - 100 г.

А можно попробовать кормить гранулированным кормом, чтобы крыс не выбирал что-то более излюбленное и для него сейчас вредное. У нас не было скачков сахара от Beaphar Care +. Вот такой:



В Минске он есть на раковском, там в помещении зоомагазин хороший, там эти корма всегда есть. Но жутко дорогие.

[Vladusha]

Взвесились – крыс очень сильно похудел, было 740 – стало 558 г.

Кошмар. Почти 200 грамм скинуть... Жуть.

[Vladusha]

Огурцы ест - хорошо, давайте огурцы. А вот всякими мясными консервочками и детскими пюрешками я бы не советовала сейчас кормить. От этого сахар может (и будет) подыматься, крысу лучше не будет. Как вариант - купить детскую безмолочную гречневую кашу и давать из шприца. Гречку, насколько я знаю, вообще можно без ограничений. Кашу простую из шприца давать невозможно, а вот детскую растворимую в воде - очень даже можно.

[runa]

Да что же это такая за напасть у нас в Минске? Это уже третья крыса за последнее время с такой проблемой

и тоже после уколов дексафорта?
здесь-то явно проблема спровоцирована инъекцией дексафорта.

[pyatihatochka]

Я когда Тосю возила в лабораторию мерять сахар, то там мне так мило рассказали, что надо животное чем-то на голодный желудок пару раз уколоть концентрированным и появляется подобие сахарного диабета, которое можно исследовать.
Может что-то совпало типа голодного желудка или препарат порченый?

[Vladusha]

и тоже после уколов дексафорта?
здесь-то явно проблема спровоцирована инъекцией дексафорта.

Нет, просто имеется в виду, что проблемы с повышением сахара. А здесь да, повлиял дексафорт. Возможно, вполне есть шанс нормализовать уровень сахара. Главное, дексафорт больше не колоть. И сейчас делать соответственное.

[Bonanza]

Я лично покупала вот такой глюкометр: http://tonometr.shop.by/8/9/67/ . Удобный, не самый дорогой. И там есть к нему полоски вот такие же http://tonometr.shop.by/8/9/68/ (это полоски к этому глюкометру), только с надписью micro. Вот эти микро полоски просто шикарные - там очень мало крови надо на них.

Глюкометр я нашла, почитав сайты для диабетиков - именно, чтоб мало нужно было крови на анализ и чтоб он сам не врал, Акку-Чек, и с полосками нет проблем. Но скорее всего остановлюсь на том, что Владюша посоветовала – раз проверено на крысе и полоски там чувствительные. И спасибо Владюше за подробное объяснение.

Другое дело, что мне в Альфа-Вете посоветовали пока не покупать глюкометр. Лабораторный анализ показал 20,7 при норме 8,8-16,3 (насчет нормы цитирую распечатку).
Сказали, что пока не надо сахар трогать, ни таблеток сахаропонижающих, ни тем более инсулина не давать – пока. После второго и последнего уколо дексафорта пошел пятый день, нужно больше времени, чтоб сахар после него нормализовался.

Будем колоть назначенные растворы, плюс Гамавит еще добавили.
Почки у нас в порядке, а вот с печенью беда, как было у Владюшиного Роджера.

АсАТ – 578 (норма 72-196)
АлАТ – 818 (110-140)
ЩФ – 59 (1066-1220) (это я не знаю о чем говорит, но страшная цифра)
Общая альфа-амилаза – 3201 (489-609) (тоже не знаю пока)

Назначили еще Гептрал. Через пять дней сделают еще лабораторный анализ крови. Ничего «сахарного», естественно, все это время употреблять не будем. Тогда решим, нужен ли глюкометр. Возможно, это и правильно… Крыс и так весь исколот сейчас, и колоть еще много -  а еще для глюкометра колоть…

У меня еще и такой резон – Альфа-Вет от нас в 10-ти минутах ходьбы, и на уколы трижды в день мы будем носить его туда (ну не могу я его колоть сама, физ.р-ра 10 кубов точно не уколю, врач это сделает лучше и, главное, с меньшими нервами для крыса!) Можно будет эти дни глюкометром меряться и там. До результатов повторного анализа.

[Bonanza]

Огурцы ест - хорошо, давайте огурцы. А вот всякими мясными консервочками и детскими пюрешками я бы не советовала сейчас кормить. От этого сахар может (и будет) подыматься, крысу лучше не будет. Как вариант - купить детскую безмолочную гречневую кашу и давать из шприца. Гречку, насколько я знаю, вообще можно без ограничений. Кашу простую из шприца давать невозможно, а вот детскую растворимую в воде - очень даже можно.

Сейчас насущная проблема – чтоб он вообще ел и пил. Идея гречневой безмолочной каши хороша, куплю непременно! Но на ней одной он разве поднимет ослабленный организм? Сдается мне, что если выбирать из двух зол - надо блин подкормить его! Как же ему бороться с болезнью, если он просто от голода угасает?
Детское питание кисломолочное заливали сегодня в ротик из шприца, а после дневного укола физ. р-ра Зарь и сам похлебал его из мисочки! Мясное, наверное, стоит все же давать. Разведенное водой. Очень он ослаб…
В Альфа-Вете спросила, конечно, можно ли это - всецело одобрили.