Автор Тема: Сильно воспален глаз  (Прочитано 11048 раз)

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Сильно воспален глаз
« : February 18, 2012, 20,56:06 »
Не молоденький пасюк в возрасте 2 года и 4 месяца. Не работают задние лапки. В анамнезе небольшой успешно пролеченный ринит, предположительно инфаркт и курс сердечной терапии, 4 дня назад симптомы цистита, белок и лейкоциты в моче. Почти полгода живет с помутневшим хрусталиком на правом глазу.
Вчера обнаружилось, что глаз увеличен, визуально кровь и гной в передней камере. Сегодня отказ от пищи, зверь не находит себе места, сидеть в домике не хочет. Нарушений координации нет.
Капаем тобрекс 5-6 раз в день (вчера капали ципромед, на тобрекс перешли сегодня), колем линкомицин 10% по 0,1 мл 2 раза в день (начали вчера вечером). Сегодня вечером уколола 0,1 мл преднизолона и 3 мл раствора Рингера.
Фото (есть еще, но радикал сейчас сильно глючит):


Оперировать рискованно из-за проблем с сердцем, возраста и специфики характера (зверь склонен к панике вплоть до приступов удушья). Есть смысл пытаться лечить это консервативно?

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Сильно воспален глаз
« Ответ #1 : February 18, 2012, 21,19:10 »
Как бы там не гной был....(

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Сильно воспален глаз
« Ответ #2 : February 18, 2012, 21,25:13 »
визуально кровь и гной в передней камере
:-\

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Сильно воспален глаз
« Ответ #3 : February 18, 2012, 21,38:28 »
Лен, смотрите сами. Если визуально крыс здоровенький, то я бы пошла на операцию. 2,4 - это не критичный возраст. А гной - это нездорово, как бы в черепушку не пошел. В общем по состоянию. Посмотрите как на аб будет реагировать. Лечение правильное, даже добавить нечего. Преднизолон дней на 5 оставьте точно.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Сильно воспален глаз
« Ответ #4 : February 18, 2012, 21,41:47 »
Насть
Оперировать рискованно из-за проблем с сердцем, возраста и специфики характера (зверь склонен к панике вплоть до приступов удушья).
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Сильно воспален глаз
« Ответ #5 : February 18, 2012, 21,42:36 »
Не работают задние лапки. В анамнезе предположительно инфаркт и курс сердечной терапии, 4 дня назад симптомы цистита, белок и лейкоциты в моче.
Оперировать рискованно из-за проблем с сердцем, возраста и специфики характера (зверь склонен к панике вплоть до приступов удушья).
:-\

Еще фото удалось загрузить:

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Сильно воспален глаз
« Ответ #6 : February 18, 2012, 21,46:21 »
Есть ли смысл в замене линкомицина на препарат, содержащий левомицетин (левотетрасульфин, например), который однозначно проникает в глазные ткани?
Можно ли применять стероиды в таком состоянии (преднизолон колола на свой страх и риск из-за ухудшения общего состояния)? Применять стероиды местно (альтернатива - капли "Софрадекс", 2 а/б + дексаметазон)?

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Сильно воспален глаз
« Ответ #7 : February 18, 2012, 22,25:43 »
Девочки, я не верю в сердечные проблемы у крыс. Во всяком случае в тех количествах, которые озвучиваются на этом форуме и которые якобы являются противопоказанием к операции. У меня жил крысик, который, на мой взгляд, дважды переживал сердечный приступ из-за сильного стресса(встреча с "врагами" из соседней клетки). Крысик белел, синел, лежал тряпочкой. Когда стал вопрос об операции, я очень переживала за наркоз. Но пришлось рисковать. Наркоз перенес прекрасно, а потом через 2 недели повторный. Я не могу утверждать, что проблем с сердцем у него не было, но эти проблемы не помешали ему прооперироваться. Это так, отступление на тему "увеличенное, больное сердце".

Вот. Пока пробуйте терапевтически решать проблему, но если видите, что крысик ухудашется(а ведь это еще и больно), не зацикливайтесь на "больном сердце". И в медицине и в ветеринарии сердечников оперируют. Просто более аккуратно нужно обращаться с наркозом.

Стероиды нужны именно системно. Мы ведь не знаем откуда пришел этот гной и воспаление и куда оно пойдет. Преднизолона не бойтесь. Вы колите его в дозах противовоспалительных. Дозы для подавления иммунитета, они гораздо больше должны быть

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Сильно воспален глаз
« Ответ #8 : February 18, 2012, 23,04:35 »
Девочки, я не верю в сердечные проблемы у крыс. Во всяком случае в тех количествах, которые озвучиваются на этом форуме и которые якобы являются противопоказанием к операции.

почему? я так поняла из статей на ратгиде, кардиомиопатии и кардиомегалии - довольно распространенное явление
http://ratguide.com/health/cardiovascular/cardiomyopathy.php

Because rats are prone to chronic respiratory infections and complications thereof, dilated cardiomyapthy (enlarged heart), or hypertrophic cardiomyopathy (thickening of the ventricular wall) which leads to CHF may ultimately result.
http://ratguide.com/health/cardiovascular/congestive_heart_failure.php
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

myshaul

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1835
    • Имя: максим
Re: Сильно воспален глаз
« Ответ #9 : February 18, 2012, 23,43:10 »
Сразу оговорюсь, не могу быть уверенным наверняка, все таки крыса - не человек и вместо осмотра, лишь пара фотографий, но возможно имеет место быть следующий вариант: увеличение глазного яблока говорит о повышении внутриглазного давления, такое часто происходит при катаракте в стадии перезревания, это состояние именуется факолитической глаукомой. Видимо подъем внутриглазного давления привел к смещению структур глаза - хрусталика и цилиарного тела вместе с радужкой и теперь в проходящем свете (вспышка фотоаппарата) виден красный рефлекс с глазного дна, который воспринимается как кровоизлияние, но таковым не является. За гной вполне вероятно принимаются хрусталиковые массы.
Кровь в передней камере у людей как правило находится в виде осадка и выглядит премерно так:

Гной в передней камере у людей выглядит обычно примерно так:

У людей такое состояние является показанием к срочной операции по снижению внутриглазного давления, ибо оно сопровождается сильной болью, а противогаукомные капли малоэффективны в таких случаях. Но если операция не предвидится, то к лечению можно добавить капли тимолол 0,5%.
Можно предположить что к подъему внутриглазного давления и вывиху хрусталика привело воспаление, но учитывая анамнез (катаракту - мутный хрусталик) скорее всего это все таки факолитическая глаукома.
На счет стероидов надо много раз подумать, ведь они повышают внутриглазное давление еще сильнее, на замену им можно предложить нестероидные противовоспалительные препараты, типа диклофенака, но можно ли крысам не знаю.

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Сильно воспален глаз
« Ответ #10 : February 18, 2012, 23,56:18 »
Сразу оговорюсь, не могу быть уверенным наверняка, все таки крыса - не человек и вместо осмотра, лишь пара фотографий, но возможно имеет место быть следующий вариант: увеличение глазного яблока говорит о повышении внутриглазного давления, такое часто происходит при катаракте в стадии перезревания, это состояние именуется факолитической глаукомой.

хм. ну да, глаз сильно выпучен...

у меня был случай, но там имела место травма глаза. так что воспалительный процесс был более логичен...
до лечения





после (глаз был утрачен, но воспаление ушло, операция не понадобилась)



http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Сильно воспален глаз
« Ответ #11 : February 19, 2012, 00,00:47 »
Краснота - не эффект от фото. :-\ Ее и невооруженным глазом было видно. Вчера в глазу были кровавые потеки "ручьями" поверх желтизны (гной?), именно в передней камере (глазного дна видно не было и раньше, под роговицей находилось мутно-желтоватое непрозрачное пятно), сегодня - в передней камере просто красное пятно...
runa, спасибо за ссылки!  hb Почитала... Пока оставляем линкомицин (оптимальный вариант был бы гентамицин, но не рискну) и тобрекс. Преднизолон кратким курсом тоже поколем... Зверь начал понемногу есть, муж говорит, что "глаз выглядит лучше".  pray

myshaul

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1835
    • Имя: максим
Re: Сильно воспален глаз
« Ответ #12 : February 19, 2012, 00,20:20 »
Хм, может быть это действительно на столько общирная гифема, что закрывает и радужку и хрусталик, тогда со временем кровь рассосется и вновь обнажится мутно желтоватие пятно (катаракта). Остается только лечить и наблюдать. Желаю скорейшего выздоровления.

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Сильно воспален глаз
« Ответ #13 : February 19, 2012, 00,29:04 »
Не могу залить на радикал фото в другом ракурсе...  :-\

myshaul

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1835
    • Имя: максим
Re: Сильно воспален глаз
« Ответ #14 : February 19, 2012, 00,35:26 »
у меня был случай, но там имела место травма глаза. так что воспалительный процесс был более логичен...
до лечения

На первой фотке выглядит как десцеметоцелле на роговице (маленький пузырек) или только кажется?
Видимо увеличение глаза за счет кератомаляции (размягчение роговицы) было.
И кстати вокруг роговицы видна цилиарная инъекция (покраснение глазного яболка) - признак воспаления, это может помочь в диф. диагностике и топикстартеру тоже.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Сильно воспален глаз
« Ответ #15 : February 19, 2012, 01,02:50 »
Malyavka, где-то совсем недавно Дранк говорил о возможности применения гентамицина у крыс.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Сильно воспален глаз
« Ответ #16 : February 19, 2012, 01,16:17 »
Остальные фото получилось выложить только на майл:



Первая попала и на радикал:


Насчет гентамицина - вроде, видела эту информацию. Но не хотелось бы возрастному зверю с сопутствующими проблемами гент колоть... ХЗ, что у него с почками...  :-\

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Сильно воспален глаз
« Ответ #17 : February 19, 2012, 01,29:41 »
На первой фотке выглядит как десцеметоцелле на роговице (маленький пузырек) или только кажется?


десце.. э... если проще - то это дырка в роговице? или нет?
там был пробой, что-то из глаза торчало наружу, началось вот такое нагноение, довольно быстро.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

myshaul

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1835
    • Имя: максим
Re: Сильно воспален глаз
« Ответ #18 : February 19, 2012, 10,11:42 »
десце.. э... если проще - то это дырка в роговице? или нет?
там был пробой, что-то из глаза торчало наружу, началось вот такое нагноение, довольно быстро.
Десцеметоцелле - место на роговице где она вот вот готова прорваться, и надувается в виде пузырька. Но на фото значит не оно.

myshaul

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1835
    • Имя: максим
Re: Сильно воспален глаз
« Ответ #19 : February 19, 2012, 10,32:51 »
Остальные фото получилось выложить только на майл
И все же глаз увеличен из за повышенного давления, а это всегда боль, думаю капли тимолол не повредят.