Крыса дышит животом. ХЭЛП

[letushka]

Привет всем! У нас проблема с крысом, очень нужна подсказка опытных людей. где-то неделю назад, наш Изюм стал дышать животом. Записались на прием к нашему врачу, сделали ренген. Вот что получилось:


Наша дохтор послушала его и вынесла диагноз пневмония. Назначила неделю гентамицин выпаивать или колоть по 0,2 мл (крыс сам не крупный, весит грамм 450-500), и ингаляции в небулайзере 1 мл физраствора+),1 мл препарата пульмикорт. Несколько дней делаем, эффекта ноль, такое ощущение что он еще тяжелее начал дышать. Может быть у кого-то был похожий опыт? не знаю чем ему помочь бедненькому малышу. п.с. гентамицином его выпаиваю в итоге, уколы болючие

[Vorona]

Кать, гентамицин долой.
Максипим (чел)  3рд
преднизолон 0,05 2рд - 3 дня, потом 2 дня 1рд
фуросемид 0,1 - 2рд 2 дня - посмотреть динамику.

имхо, это не пневмония, слишком кругло все в легких.

[vombaty]

Нужна кислородная камера.
Что то сильно придавило трахею к позвоночнику.

[letushka]

Кать, гентамицин долой.
Максипим (чел)  3рд
преднизолон 0,05 2рд - 3 дня, потом 2 дня 1рд
фуросемид 0,1 - 2рд 2 дня - посмотреть динамику.

имхо, это не пневмония, слишком кругло все в легких.

Спасибо Леночка! извини пожалуйста, Максипим в какой дозе лучше давать? в/м ведь? Преднизолон, фуросемид как лучше колоть? в мышцу или подшкирочно?
Я тоже сомневаюсь в диагнозе.
У нее есть еще предположение что какая-то инфекция у моих крыс, у нас второй малыш еще похрюкивает. Им всем гентамицин назначила... а какой вирус не понятно, у нас анализы делать не умеют....(((
Добавлено July 11, 2014, 12,28:19

Нужна кислородная камера.
Что то сильно придавило трахею к позвоночнику.

делала камеру, особо эффекта не увидела от нее

[Ulitka]

Это опухоль. Возможно тимома. Может быть еще круглым абсцессом.
Зверя не мучайте антибиотиком. Как только начнет задыхаться - отпускайте.

[letushka]

 

[Vorona]

Угу, не хотела говорить, тк не врач
Насть, я бы не исключала аб. Были ситуации, когда аб работал и опух сокращалась. они уплотняются и в легких немного места снова появляется. . Имхо не стоит сокращать шанс. Ты же знаешь, я всегда борюсь до последнего шанса.

Тк крыса до сих пор не лечили, отзыв на терапию может быть хороший. А может и не быть, решать, Кать, тебе.
Максипим, чел. Развести 5 мл физраствора, колоть подшкирочно 0,05 3 рд
Преднизолон и фуросемид- тоже подшкирочно.

Камеру нужно делать не кислородную, а с беродуалом и буденитом, последовательно. Тоже поможет дышать.

Катя, спроси у врача, почему она с таким упорством всем назначает гентамицин? Это не первого выбора аб у крыс.

[Iris_Ira]

Присоединяюсь к комменту Елены. У моей лысюни нечто похожее. Лечимся так, как пишет Лена, именно по ее совету. И неплохо, скажу вам ТТТ.

[letushka]

Угу, не хотела говорить, тк не врач
Насть, я бы не исключала аб. Были ситуации, когда аб работал и опух сокращалась. они уплотняются и в легких немного места снова появляется. . Имхо не стоит сокращать шанс. Ты же знаешь, я всегда борюсь до последнего шанса.

Тк крыса до сих пор не лечили, отзыв на терапию может быть хороший. А может и не быть, решать, Кать, тебе.
Максипим, чел. Развести 5 мл физраствора, колоть подшкирочно 0,05 3 рд
Преднизолон и фуросемид- тоже подшкирочно.

Камеру нужно делать не кислородную, а с беродуалом и буденитом, последовательно. Тоже поможет дышать.

Катя, спроси у врача, почему она с таким упорством всем назначает гентамицин? Это не первого выбора аб у крыс.

Леночка. спасибо большое! Преднизолон, эуфилин уколола, максипим тоже купила сейчас будем колоть. Беродуал тоже есть. А наша врач сказала что аб надо, какой только все не могла придумать. Малыш резко поплохел сегодня, вчера еще веселенький был, сегодня тяжело дышит, лежит глазки прищурил... жалко его до ужаса.
а беродуал тоже вроде разбавляют с физраствором, да?
Я немного в шоке если честно что наша врач не рассмотрела опухоль на снимке прям довериться нельзя им. Кстати я второму мальчику с хрюками тоже снимок делала, выложу попозже тоже сюда, он пока на диске, тоже интересно ваше мнение...

[Vorona]

Беродуал- на 3 мл 10 капель, кажется. Счас не дома, вечером посмотрю.

Я немного в шоке если честно что наша врач не рассмотрела опухоль на снимке прям довериться нельзя им.

Вот поэтому и нужно делать вскрытия. Доктор посмотрит снимок, а потом увидит- что действительно было. И будет понимать, что такие округлые затемнения дают круглые артефакты-опухоли или абсцессы. И именно поэму всегда нужно делать два снимка, тк на прямой проекции плохо видно.

[vombaty]

делала камеру, особо эффекта не увидела от нее

Эффект будет от кислородного концентратора

 Да, цена на концентратор - еще один фактор, который тормозил написание отзыва о нем. Однозначно, не массового уровня покупка, к сожалению.  Нас, в свое время, его цена сильно тормозила. Тем более, что не было такого яркого наглядного примера его практического использования, как наш Чук.
7 мая минувшего года у нашего пацана начался приступ острой дыхательной недостаточности без каких-либо предпосылок накануне. Утром мы подорвались в клинику к нашему доктору. По результатам обследования ситуация выглядела удручающей и прогноз был в бОльшей степени пессимистичным. Чуку давали сутки на то, чтобы улучшиться или гуманнее было бы думать об эвтаназии.  У него на снимаках было затемнено порядка 80 % легких, на УЗИ хорошо просматривался абсцесс и изменении тканей легких - по эхогенности они были приближены к тканям печени.
Но, к нашей радости, ему стало лучше спустя 12 часов интенсивной терапии в стационаре, где помимо всего прочего, практически все время зверь сидел в кислороде. Когда я приехала его проведать утром 8-го мая - он был гораздо бодрее, но было понятно, что с кислородотерапией ему явно лучше, хотя и не было необходимости сидеть в кислороде все время. Это стало поворотной точкой для того, чтобы приобрести концентратор. Мы  обсудили в нашим врачом какими минимальными характеристиками должен обладать концентратор для домашнего использования.  Canta HG3-W нам врач полностью одобрила.
Этот концентратор был одним из самых доступных при производительности 1 л/мин: 89% +/- 2%. Кстати, данный режим мы использовали чаще всего. Сначала минут 15 нагнетали в бокс кислород, потом быстро сажали в него зверя - за это время весь кислород улетучиваться не успевал, т.к. он не под давлением выходит из открываемого бокса. А потом был сеанс кислородотерапии продолжительностью от 2 часов 2 раза в день -в течение первых полутора недель после выписки из стационара до 15-20 минут 2 раза в день впоследствии. Чук сам регулировал время нахождения в боксе - если ему надоедало он просился из бокса раньше, но мы меньше 15-ти минут не выдерживали.
В концентратор встроена съемная емкость для насыщения кислорода водой - за ней легко и просто ухаживать. Когда нам прописали ингаляции антибиотиком с помощью небулайзера - мы сначала Чука держали положенное время в кислороде (15-20 минут), а потом одновременно подключали небулайзер. Помимо ежедневных процедур у него за 8 месяцев было несколько одномоментных ухудшений - тогда он сидел час-два дополнительно.
Перед поездками в клинику мы его дома в кислород сажали за час до поездки, с собой брали 2-3 баллона кислорода и дорожную кислородную камеру объемом 10 литров. Когда ехали из клиники домой - в клинике он также отсиживал от 30 минут и по состоянию в кислороде.
По поводу длительности кислородотерапии - по состоянию: сколько надо зверю -столько и сидит (час-два-сутки). Так как кислород в камере не достигает токсичных концентраций из-за ее не герметичности, то и время оксигенации не ограничено. Режим 1 л/мин: 89% +/- 2% - по нашему опыту самый оптимальный, т.к. снижая концентрацию, но увеличивая объем мы создаем не слишком приятный для зверя достаточно ощутимый воздушный поток.

Уфф, пока все. Если что вспомню еще напишу))
Чук был большой молодец, мы им очень гордимся: он выкарабкался тогда, в мае и прожил еще полноценно 8 месяцев. А все эти процедуры за 8 месяцев мы научились воспринимать как само собой разумеющееся (у него при всем при этом был медикаментозный диабет - тоже та еще эпопея была). 2 года и 8 месяцев - хороший возраст для здорового, не говоря о звере с такими проблемами.

Я абсолютно не против использования нашей истории в качестве примера.

 Если что еще  вспомнится - напишу. И, да - пусть не пригодится.

Баллончик эффективен, только их нужно много.
За  1 сек из баллончика выходит 50 мл кислородной смеси. Крыса за минуту прокачивает примерно 200 мл вохдуха.
12 литрового баллончика, примерно хватит на 12000мл/200мл=60мин кислородной камеры.  Зависит ещё от объёма бокса и % содержания кислорода.
Это не лечение, да.

[letushka]

Вроде повеселее мальчонка стал, по крайней мере мучений и сильно тяжелого громкого дхания нет. Д