Грустно...

[Lana]

Этому ты тоже веришь? 

Вов, при чем тут "веришь-не веришь"? Мы что на полянке у ромашки лепесточки отдираем?
Я видела щенка ВЕО у которого мозг был по размеру равен мозгу лягушки и у которого из-за этого условные рефлексы не запоминались. Если бы потрудился всю историю этой "породы" изучить (а один из "породных" признаков - резкое ослабление пигмента с рыжего до едва серого, почти белого - и ведь, идиоты, гордились этим!), то не устраивал бы подобные бесполезные дебаты.
И еще.. Если породистую суку повяжет двортерьер, то все ее последующие пометы будут _не_породными_ - это я слышала тыщу раз и знаю это, а вот то, что они будут "ущербными" - это уже твои домыслы или бред неучей!

[Vladimir]

Вов, при чем тут "веришь-не веришь"? Мы что на полянке у ромашки лепесточки отдираем?
Я видела щенка ВЕО у которого мозг был по размеру равен мозгу лягушки и у которого из-за этого условные рефлексы не запоминались. Если бы потрудился всю историю этой "породы" изучить (а один из "породных" признаков - резкое ослабление пигмента с рыжего до едва серого, почти белого - и ведь, идиоты, гордились этим!), то не устраивал бы подобные бесполезные дебаты.
И еще.. Если породистую суку повяжет двортерьер, то все ее последующие пометы будут _не_породными_ - это я слышала тыщу раз и знаю это, а вот то, что они будут "ущербными" - это уже твои домыслы или бред неучей!

Ну, во-первых, спокойнее, не рычи и не шипи, а аргументируй с фактами на руках, с научной статистикой, а не совершенно нерепрезентативной выборкой.

Во-вторых, каков критерий "породности" тогда? Что нарушает одна вязка (не обязательно закончившаяся "залетом") породистой суки с "двортерьером"? Или все-таки телегония?

[Jasinta]

А если у женщины первый ребенок родится от негра, все ее остальные дети от вполне белого соотечественника тоже будут мулатами? 

[Vilka]

А если у женщины первый ребенок родится от негра, все ее остальные дети от вполне белого соотечественника тоже будут мулатами? 

только в расизм ударяться не надо

[Vladimir]

А если у женщины первый ребенок родится от негра, все ее остальные дети от вполне белого соотечественника тоже будут мулатами? 

Ну если и не мулатами, то "непородными" уж точно!   А вообще, по мне, так секс с иными расами - это "crime against nature", как говорят янки...

[Lana]

Вов, интернет большой - ищи факты!
Я для удовлетворения твоих интересов за тебя это делать не буду.
А для удостоверения породности есть стандарт! Его никто не отменял. Введение инородных кровей сильно изменяет внешний вид потомков собаки (попробуй-ка повязать дога с пекинесом - я такие случаи видела, а потом их потомков выдавать за догов. Даю гарантию, у тебя это не получится поколений 15, как минимум, а то и больше).

Джастинта, а связь какая? Мы говорим о потомках определенных родителей, а не каких-то третьих связях.

[Cat]

Интересно, этот магазин около меня, завтра зайду посмотрю...

[Jasinta]

А какая принципиально разница - овчарку повязал двортерьер, а через год овчар и белую женщину по... извиняюсь... ну, в общем, была у нее связь с негром и через сколько-то лет после этого с белым мужчиной?

[Lana]

А какая принципиально разница - овчарку повязал двортерьер, а через год овчар и белую женщину по... извиняюсь... ну, в общем, была у нее связь с негром и через сколько-то лет после этого с белым мужчиной?

Разница принципиально в том, что мы говорим с вами об _абсолютно_ разных вещах! Вы об одном, я о другом.
Я лично говорю о том, что если овчарку повязал двортерьер, то их потомки никогда уже породными не будут! Идиотический бред неучей, как я писала выше, я в рассчет не беру. Вообще не понимаю это перетягивание каната, если честно.

[SmiLe]

Так, народ... зря вы расы сюда приплели... породы собак как выводились? Селекцией... а как ты бледнолицых ни отбирай, негра или китайца не получишь всё равно...
И кстати, простите, не могу сказать точно, но из уроков биологии в школе помню, что представители (прошу прощения ещё раз, обязательно этот факт перепроверю!) каких-то двух рас не могут иметь потомство...

Это так... пища для размышлений на тему...

[Jasinta]

Ну а еще у некоторых собачников считается, что если породистую суку повязал беспородный кобель, то все ее последующие пометы, в т.ч. и от других кобелей, будут ущербными. Есть даже псевдонаучная теория о "телегонии" (см. в Яндексе/Гугле). Этому ты тоже веришь? 

Я лично продолжала мысль Владимира о ее последующих пометах, а не пометах ее беспородных потомков. По-моему, иначе его пост прочитать невозможно. Разве что засыпаешь на ходу...

[Vladimir]

Вов, интернет большой - ищи факты!
Я для удовлетворения твоих интересов за тебя это делать не буду.
А для удостоверения породности есть стандарт! Его никто не отменял. Введение инородных кровей сильно изменяет внешний вид потомков собаки (попробуй-ка повязать дога с пекинесом - я такие случаи видела, а потом их потомков выдавать за догов. Даю гарантию, у тебя это не получится поколений 15, как минимум, а то и больше).

Насчет "интернет большой - ищи факты" - это я понял, и только врожденная деликатность и чувство такта мне не позволяет сказать "слив засчитан"   Но вот ты мне с научной точки зрения, с генетической, объясни механизм описанного тобой выше явления, причем не обязательно в узкоспециальных терминах, можно своими словами.

[Lana]

Вов, я же тебе на русском языке написала, что в кинологии в частности осветление пигмента считается очень существенным показателем вырождения линии с последующей ее обязательной выбраковкой. Продолжающееся закрепление осветления пигмента ведет к ухудшению рабочих качеств (собака плохо запоминает команды, нарушение нервной системы - психоз, трусость, повышенная агрессивность), вытягивание и утоншение костей и прочая,прочая, прочая, отсутствие иммунитета, иногда нарушение слуха, резкая восприимчивость к солнечной активности... Продолжения списка я уже не помню за давностью лет. Читала это я в 1987 году.  Я не профессор, читайте их труды. (ладно бы этого нигде не было, но это уже просто ленью называется!)
У человека альбинизм вообще считается заболеванием. Тоже ссылки приводить? Одной хватит?
http://www.medicus.ru/cosmetology/pats/?cont=nozarticle&art_id=2840

[Jasinta]

И кстати, простите, не могу сказать точно, но из уроков биологии в школе помню, что представители (прошу прощения ещё раз, обязательно этот факт перепроверю!) каких-то двух рас не могут иметь потомство...

Это так... пища для размышлений на тему...

Э... сразу и не заметила. Потом полночи заснуть не могла - веселилась.
А я из раннего детства помню, как мама мне говорила, что меня принес аист 

Не обижайтесь, но сложно поверить, что в наш век засилья телевидения, Интернета и газет с журналами, не считая литературы, можно сохранить такие представления.

Могу Вас разочаровать - я рожала одновременно с очень даже белой женщиной и своими глазами видела, как она родила темнокожего мальчика - у нее муж негр.

И по работе к нам заходит такой технарь Аркадий 81-го года рождения - такой темно-оливковый парень со слегка негроидными чертами лица. Дитя олимпиады. Кстати, вполне считающий себя русским.

Породы собак, кстати, выводились и с добавлением кровей других пород - в истории очень многих пород это можно прочитать. До сих пор. бывает, ризеншнауцеры рождаются со следами подпалин...

[Vladimir]

Вов, я же тебе на русском языке написала, что в кинологии в частности осветление пигмента считается очень существенным показателем вырождения линии с последующей ее обязательной выбраковкой. Продолжающееся закрепление осветления пигмента ведет к ухудшению рабочих качеств (собака плохо запоминает команды, нарушение нервной системы - психоз, трусость, повышенная агрессивность), вытягивание и утоншение костей и прочая,прочая, прочая, отсутствие иммунитета, иногда нарушение слуха, резкая восприимчивость к солнечной активности... Продолжения списка я уже не помню за давностью лет. Читала это я в 1987 году.  Я не профессор, читайте их труды. (ладно бы этого нигде не было, но это уже просто ленью называется!)
У человека альбинизм вообще считается заболеванием. Тоже ссылки приводить? Одной хватит?
http://www.medicus.ru/cosmetology/pats/?cont=nozarticle&art_id=2840

Ну я тоже могу тебе привести подобную ссылку, не содержащую слова "болезнь"

http://encycl.accoona.ru/?id=2027

Вон и у людей гомосексуализм раньше считался болезнью, а теперь его некоторые называют просто "отклонением от нормы", а то и "вариантом нормы". Так что то, что "считается" собачниками, может не иметь никакой связи с реальностью.

Кстати, насчет телегонии и объяснения ее с материалистической точки зрения ты можешь что-то рассказать, или это все же имеет религиозно-кинологическую основу?

[rodinad]

Ой, повеселилась!
Телегония это атас!! Получается , ребенок б.. ну-у-у, скажем , неразборчивой женщины, будет нести в себе весь генетический материал всех ее предыдущих партнеров? Э-э-э.... вы как себе это представляете? Этто могли придумать примерно те же, которые считали, что дитё от бога. А не от мужчины.
А обида, что крыксов размножает кто попало мне не очень понятна, если честно. Не всем же быть квалифицированными заводчиками супер-пупер породистых зверей. И не все могут купить на выставке за 1000, а берут в зоо за 30-50 . (Ситуация похожа на спор о лизенционных продажах и пиратских /немного/).И любят их не меньше. И здоровье не всегда хуже. Нет же статистики болезней по линиям дамбо-рекс-двортерьеры/крысеры/-из-зоо? Или есть? У меня пример - старушка Глаша -3,5 живет в зоомаге, дети/те что ко мне попали - не болели до 2-х ничем /ттт// Правнуки - не знаю, посмотрим, недавно приобрела. Сама разводить ни за что не взялась бы, но если кому-то интересно.... Детей же тоже , в конце концов, заводят, кто ни попадя... А надо бы по справке...

[Mr.Wolf]

И кстати, простите, не могу сказать точно, но из уроков биологии в школе помню, что представители (прошу прощения ещё раз, обязательно этот факт перепроверю!) каких-то двух рас не могут иметь потомство...

Как ни странно, но это действительно факт, негройдная расса и азиаты, а если быть более точным то африканцы и китайцы, не могут иметь совместных детей, вот такие пироги. Это как кошка никогда не залетит от собаки, не разные породы, а разные виды!

[Flame]

Mr.Wolf не знала такого!!!!просветили!!
пысы...зато можноне париться о предохранении..

[SmiLe]

Э... сразу и не заметила. Потом полночи заснуть не могла - веселилась.
А я из раннего детства помню, как мама мне говорила, что меня принес аист 

Не обижайтесь, но сложно поверить, что в наш век засилья телевидения, Интернета и газет с журналами, не считая литературы, можно сохранить такие представления.

Могу Вас разочаровать - я рожала одновременно с очень даже белой женщиной и своими глазами видела, как она родила темнокожего мальчика - у нее муж негр.

И по работе к нам заходит такой технарь Аркадий 81-го года рождения - такой темно-оливковый парень со слегка негроидными чертами лица. Дитя олимпиады. Кстати, вполне считающий себя русским.

Видимо вы не совсем правильно меня поняли...
Я не имела ввиду две любые расы, я просто не помнила какие именно...

Как ни странно, но это действительно факт, негройдная расса и азиаты, а если быть более точным то африканцы и китайцы, не могут иметь совместных детей, вот такие пироги. Это как кошка никогда не залетит от собаки, не разные породы, а разные виды!

если уж на то пошло, то скорее подвиды...
но Спасибо огромное за то что сказали кто именно...

[Mr.Wolf]

если уж на то пошло, то скорее подвиды...
но Спасибо огромное за то что сказали кто именно...

Ну если о людях-то подвиды а если о кошках и собаках-то уже виды
Хотя в данном случае скорее всего именно виды, т.к. например волк и собака, разные подвиды, но потомство иметь совместное могут