Автор Тема: Пневмония - просьба проверить диагноз/назначение  (Прочитано 2522 раз)

Troublemice

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
  • Город: Hsinchu, Taiwan
  • Крыса - ыса
Здравствуйте все!

Крыска Фрюша, 1.5 года, всегда была очень маленькой (250 г) но активной - постоянно бегала, прыгала, никогда на месте не сидела.
Недели две назад начался порфирин из носа каждый день, апатия, вместо игр и беготни стала много спать. Лечили амоксициклином 10 mg/lb одну неделю, улучшений не было и крыска начала худеть (с 250 г до 240 г) .
Сегодня были у врача, сделали рентген. Выкладываю снимки сегодняшнего рентгена и предыдущего (крыска несколько месяцев назад повреждала лапку - решили делать сразу обе проекции чтоб проверить заодно легкие, снимки хранятся в базе данных у доктора).

Рентген на 23 Апреля:

Рентген на 7 Июля:

Фото крыски и забитого носика:

Врач диагностировала пневмонию, назначила Байтрил 10мг/кг и Доксициклин 5мг/кг, дважды в день.
Я еще добавлю эхинацею.
Проккоментируйте пожалуйста снимки и помогите с лечением.
Кратко повторю предысторию - живу на Тайване, крыс тут держать как домашних животных не принято - нет питомников и ратологов. Доктор внимательная, пользуется литературой для назначений, но опыта работы с крысами очень мало (только с нашими). Доступ к лекарствам есть, но ограниченный - по возможности указывайте международные названия лекарств и/или аналоги.
Заранее огромное спасибо.

Комментарий администратора Размер фото. п.5.2.6
« Последнее редактирование: July 07, 2016, 22,22:52 от Rathunter »
Мои девочки: Флора, Фиона, Фея, Фрюша. Вечная память: Фора, Фоня

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Дозы нормальные
Спойлер

курс 2р/сут, 14-21 дн, с молочным не давать доксициклин.
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
доктор ваша молодец  hb байтрил + доксициклин в данных дозах давать не меньше 2 недель. Потом повторный рентген и , возможно, еще неделю приема препаратов.

добавьте что-то из симетиконов (человеческие) - боботик, эспумизан, саб-симплекс - у крысы газы в кишечике (чем кормите?)
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Troublemice

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
  • Город: Hsinchu, Taiwan
  • Крыса - ыса
Спасибо за ответы!

Да, доктора мы обожаем  :) Она всегда внимательно прислушивается к вашим рекомендациям  :)

доктор ваша молодец  hb байтрил + доксициклин в данных дозах давать не меньше 2 недель. Потом повторный рентген и , возможно, еще неделю приема препаратов.

добавьте что-то из симетиконов (человеческие) - боботик, эспумизан, саб-симплекс - у крысы газы в кишечике (чем кормите?)

Кормлю смесью злаков ( овсянка,пшеница,ячмень,рожь), вареный рис, подсолнечные семечки,сушеные яблоки (это всегда в кормушке).
Салат ( капусту не даю)  и морковка, огурцы (овощи через день, или каждый день).
Периодически арбуз, яблоки, орешки.
Еще сухой корм для котят раз в неделю ( обожают жутко) http://www.blackwoodpetfood.com/recipes/everyday-kitten/
Ну и куриный бульон иногда.
Мои девочки: Флора, Фиона, Фея, Фрюша. Вечная память: Фора, Фоня

Troublemice

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
  • Город: Hsinchu, Taiwan
  • Крыса - ыса
В субботу (16.07) побывали у доктора. Крыску Фрюшу послушали - хрипов нету.
Продолжаем курс байтрила и доксициклина (начали 8.07 Байтрил 10мг/кг и Доксициклин 5мг/кг, дважды в день орально).

Лекарство у нас смешано в одном пузырьке со сладким сиропом, но есть она его отказывается категорически. Пыталась мешать с кучей всего, все равно вынюхивает и морду воротит. Согласилась есть только с консервированной рыбой, но
это как-то не вариант ((

За последние две недели похудела еще на 10 грам ( сейчас 230гр от ее обычных 250гр ). Порфирин из носа снова появился. Иногда чихает, шерстка взьерошена. Намного менее активная - в первую неделю лечения уже всюду лазила, скакала, у других крыс еду воровала. Сейчас опять больше спит, двигается неохотно.
Есть ли смысл перейти на иньекционный байтрил? Уколы делать можем, надеюсь что байтрил удастся купить у ветеринара.
Чем крыску можно подкормить питательным что бы не худела? На что обратить внимание при следующем осмотре (запланирован на субботу 23.07) кроме рентгена?

Заранее спасибо огромное!
Мои девочки: Флора, Фиона, Фея, Фрюша. Вечная память: Фора, Фоня

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
есть смысл перейтт на байтрил в уколах, тк тогда точно все в организм попадает. Байтрил можно делать подкожно - в разведении с физраствором до 1мл. Ну или внутримышечно ее дозу. Если через неделю не станет лучше - нужно менять байтрил на что-то из  другой группы.

Подкормить можно питанием для ослабленных животных (послеоперационных, например) Причем корм нужно брать премиум класса для собак желательно. А вообще - можно все, лишь бы ела. Всякие пюре детские - овощные и мясные. Каши растворимые и обычные.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

samhein

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3328
  • Город: Протвино
  • Недобрая. Огрызаюсь. "ПланетаКрыс"
    • Имя: Тамара
Простите, только что увидела неотсмотренный рентген. Пытаюсь наверстать:
Апрельские снимки: Верхнедолевая правосторонняя пневмония, небольшой очаг на верхушке. Остальные органы в полном порядке.
Июльские снимки: Тотальная правосторонняя пневмония (вот тот самый крошечный очажок на верхушке с апреля так расползся, что правого лёгкого практически не видно за ним), плеврит. Левое лёгкое чистое, сердце не изменено. В кишечнике газ.
По возможности сделайте завтра контрольный рентген.
Пришла такая и всё опошлила

Troublemice

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
  • Город: Hsinchu, Taiwan
  • Крыса - ыса
Крыска Фрюша.
Стала живее, кушает (но аппетит не очень хороший). В целом как-то периодами - то бегает играется, то спит целый день и даже вкусняшки не берет. Принимает байтрил и доксициклин уже 2 недели. Вчера были у доктора, продлили те же назначения еще на неделю. Регулярные выделения порфирина из носа, нос заложен. Иногда промываем физраствором - тогда она умывается, чистит носик и легче дышит. Вес 230 грамм (от нормального 250 грамм).
Доктор после прослушивания сказала что хрипов не слышит. Рентгеновский снимок 23 июля 2016 (прикладываю ссылки на фото с высоким разрешением):





https://drive.google.com/open?id=0B_or5OpCIIoKZzVwSHZtWmVkclU
https://drive.google.com/open?id=0B_or5OpCIIoKcHNybGtrQjFBbXM

Почему-то все крысы у нас болеют пневмонией (4 случая уже, 2 первые крыски умерли от пневмонии).
Держим их в клетке (90 х 60 х 60) с гамаками и пластиковыми домиками, сквозняков по клетке нет (сверху и с двух сторон закрыта стеной и пластиковыми панелями). Используем гранулированный наполнитель на основе кукурузы. Наполнитель меняется 2 раза в неделю, гамаки - раз в два дня, клетка споласкивается раз в неделю. Выгуливаем на ковре в загончике с пластиковыми стенками. В комнате работают кондиционер и фильтр для воздуха (температура 26.5-27 градусов, влажность около 40%). Что не так?..
Мои девочки: Флора, Фиона, Фея, Фрюша. Вечная память: Фора, Фоня

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
в комнате жарко. Вообще -то крысам 22-24 норма.
Попробуйте что-то типа кварца - обработать клетку и воздух. Вполне возможно - во влажной жаркой среде пневмококки живут припеваючи.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Troublemice

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
  • Город: Hsinchu, Taiwan
  • Крыса - ыса
А что самой крыске назначать теперь?
Это была треться неделя Доксициклин + Байтрил, продолжать четвертую или перейти на другие АБ?
Мои девочки: Флора, Фиона, Фея, Фрюша. Вечная память: Фора, Фоня

Troublemice

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
  • Город: Hsinchu, Taiwan
  • Крыса - ыса
30 июля

Сегодня были у врача. Продлили доксициклин и байтрил еще на неделю в тех же дозировках.
Контрольный рентген через неделю.

Крыса активная, кушает, бегает, берет барьер в 45 см, иногда на носике порфирин. Но вес не набирает -  еще похудела до 220 г.

Буду отписываться по ходу выздоровления, спасибо всем за помощь!
Мои девочки: Флора, Фиона, Фея, Фрюша. Вечная память: Фора, Фоня

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
молодцы, поправляйтесь!
У нас, если такие затяжные легочные процессы, бывает, добавляют метронидозол. Я сейчас дозировку не помню, можно по форуму поискать. Может у вас он в детском сиропе есть? Это было бы здорово.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Troublemice

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
  • Город: Hsinchu, Taiwan
  • Крыса - ыса
Спасибо  :)

Метронидозол есть, продается в форме капсул с порошком.  Я спрошу в аптеке есть ли он в форме сиропа.
Дозировки пока нашла тут:
10 mg/kg to 40 mg/rat

http://ratguide.com/meds/anti-infectives/metronidazole_flagyl.php
Мои девочки: Флора, Фиона, Фея, Фрюша. Вечная память: Фора, Фоня

Troublemice

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
  • Город: Hsinchu, Taiwan
  • Крыса - ыса
Сегодня утром у Фрюши порфирин из глаза и носа - только правая сторона, на левой ничего нету.



Высокое разрешение: https://drive.google.com/open?id=0B3xrw_83s7YuMGNKUlpDcWIyZ1E

Что это может быть?
Из уха ничем не пахнет, простым осматриванием никаких выделений не видно, на ватной палочке чисто.

И еще - мы у доктора сделали суммарно только три укола байтрила, все остальное время орально даем. Но вот у крыски некроз, надо как то помогать или просто дать зажить? Есть Спасатель, Траумель.



Высокое разрешение: https://drive.google.com/open?id=0B3xrw_83s7YucE5FSXlTOGU5R3M
                                https://drive.google.com/open?id=0B3xrw_83s7YubjZfQXRnN3ROTUU
Мои девочки: Флора, Фиона, Фея, Фрюша. Вечная память: Фора, Фоня

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Некроз сам заживет, в ухо попробуйте покапать капли ушные с аб, но без гормона! И проверьте симметричность стачивания зубов.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Troublemice

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
  • Город: Hsinchu, Taiwan
  • Крыса - ыса
Фрюша не набирает вес совсем, но активная - бегает, прыгает.
После того как начали капать уши порфирин не появлялся.

Вот снимки:



Врач на снимки смотрит и разводит руками - говорит, лекарства не работают :( По ее мнению по снимкам у крыска еще больная.
Мы 5 недель давали байтрил и доксициклин. Что давать сейчас?
Мои девочки: Флора, Фиона, Фея, Фрюша. Вечная память: Фора, Фоня

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
ну да, мутные легкие.
добавляйте метронидозол и меняйте антибиотик. В уши капать не меньше 3 недель. (что капаете?)
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Troublemice

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
  • Город: Hsinchu, Taiwan
  • Крыса - ыса
Капаю Офлоксацин 3мг.

Метронидозол добавим. А какой антибиотик посоветуете?
Мои девочки: Флора, Фиона, Фея, Фрюша. Вечная память: Фора, Фоня

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
я не знаю, надо чтоб доктор посмотрела - какие из аб есть у нее из других групп, широкого спектра.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Troublemice

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
  • Город: Hsinchu, Taiwan
  • Крыса - ыса
Хорошо, спрошу что есть.
Спасибо большое за помощь!
Мои девочки: Флора, Фиона, Фея, Фрюша. Вечная память: Фора, Фоня