Автор Тема: Опухоль железы Зимбала  (Прочитано 10987 раз)

Anyutka-busay

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 188
  • Город: Тула
    • Имя: Анна
Опухоль железы Зимбала
« : Январь 01, 2018, 18,52:28 »
Здравствуйте! Женя 1.3 мес. вес 320 гр. История такая: 16 декабря ездили в Ай-болит к Волковой ЕМ. с жалобами на небольшой свист носом периодически и немного ушко чесать начала. В итоге в ушке перепонку рассмотреть получилось,только предварительно промыв,там был гной чуть чуть и воспаленный проход. Назначене : Юнидокс, Энроксил,Кандибиотик капать. По приезду домой Женя немного хондрила и постоянно ковырялась в ухе,но на следующий день вообще про ухо забыла.Все замечательно.Но через неделю заметила корку в ухе, а потом гной.Опять начала в ухо лапой лазить.И самое главное стала расти шишка под ухом со стороны щеки, твердая,при нажатии не болит. В итоге 31 .12 мы поехали на повторный прием,ЕМ поставила диагноз опухоль железы Зимбала. Маленькая,только при пальпации чувствуется. После промывки слухового прохода под наркозом (очень больно,истерила), оказалась что она уходит глубоко в ухо. Предложила 2 варианта:
1)очень рискованная операция, с небольшим процентом благоприятного исхода, с удалением уха и возможным открытой дырки,которую надо будет постоянно вымывать (ехать до клиники 250 км.).И качество жизни не известно како будет после операции.
2)Поддерживающая терапия. Юнидокс,Энроксил пропить еще 1 неделю. Мелоксидил 1-2 р/в день (в зависимости от того,будут ли боли или нет). Отипакс,Отофа. Повторный прием по состоянию(при значительном снижении качества жизни рекомендована эвтаназия)Никаких прогнозов,сколько Бог даст,столько и проживет.
Мы с мужем долго думали,разговаривали с врачами и решили операцию не делать.Не готовы потерять ее в один день,а потом не факт что послеоперационная жизнь будет нормальной,если вообще будет.Тем более чувствует себя она хорошо,только после закапывания в ухо немного обижается,и массировать больно,истерика начинается.
    Хотела спросить,поделитесь пожалуйста опытом, у кого такая напасть была?!Как лечили, как долго прожили, что вообще нас ждет в дальнейшем?Какой уход нужен?
   Мы еще в отпуск едем 3 янв. на 3 недели в Санкт-Петербург.Встал вопрос как ее перевозить, в машине или только из-за Женьки мне одной придется ехать в поезде(контробандой).Боимся что в машине за 12 часов ее растрясет и не хорошо отразиться на общем состоянии.Хотя к поездкам они у меня уже привыкли.Но в поезде все процедуры по лечению очень трудно не заметно провести.
Масяня,Буся,Веня,Шуша,Женни- мои дочки-мышки, помню вас и люблю!

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Опухоль железы Зимбала
« Ответ #1 : Январь 01, 2018, 21,08:32 »

1)очень рискованная операция, с небольшим процентом благоприятного исхода, с удалением уха и возможным открытой дырки,которую надо будет постоянно вымывать
Примерное развитие событий►
См пост от 13 фев 2016, 15:59 
http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=39&t=798&p=130827#p130827
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74727
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Опухоль железы Зимбала
« Ответ #2 : Январь 01, 2018, 21,18:29 »
Диагностирование такой опухоли - это приговор. Месяц, два максимум. Если бы она не проросла в глубь - можно было бы попробовать..
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

irish-whisky

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 49
  • Город: Санкт-Петербург
Re: Опухоль железы Зимбала
« Ответ #3 : Январь 01, 2018, 21,23:29 »
По моему опыту, с зимбала ничего не сделаешь, операция не помогает. Только поддерживать, сколько проживет-столько проживет.

Диагностирование такой опухоли - это приговор. Месяц, два максимум. Если бы она не проросла в глубь - можно было бы попробовать..
+1

ve4noe_leto

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4269
  • Город: Москва, Каховская, Чертановская, Варшавская
  • КПДК «HUSKY HOUSE»
    • Имя: Соня
Re: Опухоль железы Зимбала
« Ответ #4 : Январь 01, 2018, 22,01:47 »
у Тани Софитии была крыса, которой удачно удалили подобную опухоль. Польшкова предлагала ждать, а потом усыпить. крыса прожила еще прилично и умерла совсем по другой причине

Anyutka-busay

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 188
  • Город: Тула
    • Имя: Анна
Re: Опухоль железы Зимбала
« Ответ #5 : Январь 01, 2018, 22,13:17 »
Мы не решились.Она в принципе не большая,но на сколько она глубоко в слуховой проход ушла,можно увидеть уже только на операции.Принятое решение душу рвет!Ещё на решение повлияло удаленность от клиники,на промывку и обработку не поездишь,да и в Питер уезжаем.     Читала про Полиоксидоний,кто нить пробовал?антибиотики осталось принимать неделю,а потом что делать?ЕМ сказала,что хуже не сделаешь,можно их принимать до конца

Примерное развитие событий►
См пост от 13 фев 2016, 15:59 
http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=39&t=798&p=130827#p130827

Добавлено [time]Январь 01, 2018, 22,19:15 [/time]
Там ухо не вырезали.А ЕМ сказала ,что ухо надо вырезать и что возможно швы не наложуться.
« Последнее редактирование: Январь 01, 2018, 23,31:10 от Vorona »
Масяня,Буся,Веня,Шуша,Женни- мои дочки-мышки, помню вас и люблю!

ve4noe_leto

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4269
  • Город: Москва, Каховская, Чертановская, Варшавская
  • КПДК «HUSKY HOUSE»
    • Имя: Соня
Re: Опухоль железы Зимбала
« Ответ #6 : Январь 01, 2018, 22,24:45 »
ни в коем случае никаких иммунопрепаратов при онкологии, вы что. только если хотите чтобы выросло быстрее

Anyutka-busay

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 188
  • Город: Тула
    • Имя: Анна
Re: Опухоль железы Зимбала
« Ответ #7 : Январь 01, 2018, 22,27:02 »


Добавлено Январь 01, 2018, 22,27:55
Сейчас лазить по ёлке и вроде ничего не беспокоит
Масяня,Буся,Веня,Шуша,Женни- мои дочки-мышки, помню вас и люблю!

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74727
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Опухоль железы Зимбала
« Ответ #8 : Январь 01, 2018, 23,32:19 »
антибиотики принимать долго. Они тормозят вторичный воспалительный процесс.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

tanja671

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7662
  • Город: Екатеринбург
  • " ... я для тебя останусь светом........" (ц)
Re: Опухоль железы Зимбала
« Ответ #9 : Январь 02, 2018, 02,57:45 »
полиоксидоний при онкологии можно;
Показания:
Полиоксидоний назначается взрослым и детям старше 12 лет при острых и хронических заболеваниях бактериальной, вирусной или грибковой этиологии. Препарат эффективен при лечении таких тяжелых заболеваний, как туберкулез, ревматоидный артрит, ожегово-лучевая болезнь, при комплексном лечении злокачественных опухолей. Препарат хорошо всасывается и распределяется во всех органах и тканях.

https://prozdo.ru/polioksidoniy/
его даже назначают при комплексном лечении онкологии;
и нам врач назначала ;
была у нас такая беда, и не раз...; в первом случае крЫса прооперировали, но сказали сразу, что процент благоприятного исхода очень мал (процентов 10);  после этого (насмотревшись всех "прелестей" последствий прооперированной опухоли ) решила, что никогда не буду больше соглашаться на операцию в подобных случаях ; да и врач теперь уже сама отговаривает от операций ;
если это точно зимбала - это действительно приговор ;  не исключаю, что бывают редкие случаи выздоровления, но мучить крЫса при таком процентном соотношении ....  (крыс прожил после операции 2 недели, шов так и не зарос... даже наоборот..)
а в другом случае лечились антибиотиками , пили полиоксидоний ;  прожили больше 2 месяцев ;  чувствовал себя гораздо лучше, чем первый крыс, даже несмотря на внушительную опухоль (на последних этапах)
"Нежные хулиганы": ...
и тут: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=45

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Опухоль железы Зимбала
« Ответ #10 : Январь 02, 2018, 11,15:53 »

Там ухо не вырезали.А ЕМ сказала ,что ухо надо вырезать и что возможно швы не наложуться.
Там не внешнее ухо отрезано , а именно вырезанно, внутреннее ухо имеется ввиду. Врач Новикова Е.С.
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

cyplenok

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1497
  • Город: Москва, Измайлово, Новогиреево
  • Хочу стаю! Ник читается как "цыплёнок"
    • Имя: Александра
Re: Опухоль железы Зимбала
« Ответ #11 : Январь 03, 2018, 14,20:32 »
Jingle, это вот не аналогичная Воробушкиной история? Понятно, диагноз другой. Я про - в целом. Сложность, полость, промывания, вот это вот все...

Если крыса ручная (у меня - пасюк), то спокойно все промывается в домашних условиях!
« Последнее редактирование: Январь 03, 2018, 14,22:05 от cyplenok »
Я пришел к тебе с приветом рассказать, что солнце встало,
Что оно в поддоне клетки лапками зашебуршало.
Рассказать, что крыс - проснулся! Весь проснулся, лапкой каждой!
Он зевнул, и потянулся, и играться полон жажды!

Крысоманьяк - это вместо "Фу, крыса!" "Ой, смотри, пасючок!".

Jingle

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 80
  • Город: Москва
Re: Опухоль железы Зимбала
« Ответ #12 : Январь 03, 2018, 14,34:27 »
Ухо останется на месте. Удаляется булла и то, что рядом.  Это опухоль, не воспаление с гноем, че там промывать-то? Мож закладывать губку с а/б, чтоб воспаления не появилось, но и то не факт.
Сама по себе опухоль агрессивная, если резать, то вот прям щас, не тянуть. Рентген головы хотя бы сделать, если не МРТ.  Без этого говорить о глубине прорастания -гадание на кофейной гуще.
Ну и в таком возрасте я б рискнула. Лучше уже не будет, а так шанс.

cyplenok

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1497
  • Город: Москва, Измайлово, Новогиреево
  • Хочу стаю! Ник читается как "цыплёнок"
    • Имя: Александра
Re: Опухоль железы Зимбала
« Ответ #13 : Январь 03, 2018, 14,40:06 »
у Тани Софитии была крыса, которой удачно удалили подобную опухоль. Польшкова предлагала ждать, а потом усыпить. крыса прожила еще прилично и умерла совсем по другой причине

Сонь, а кто резал?

Добавлено [time]Январь 03, 2018, 14,40:44 [/time]
По моему опыту, с зимбала ничего не сделаешь, операция не помогает. Только поддерживать, сколько проживет-столько проживет.
+1

А кто резал? Сколько времени прошло между диагнозом и операцией?

Добавлено [time]Январь 03, 2018, 14,53:23 [/time]
Диагностирование такой опухоли - это приговор. Месяц, два максимум. Если бы она не проросла в глубь - можно было бы попробовать..
Лен, у кого лечились?

Добавлено [time]Январь 03, 2018, 14,54:48 [/time]
Я так понимаю, сейчас хозяйка уже в СПб. В общем, мне кажется, как-то черезчур "нагнетательно". Операция даст крысе хоть какой-то шанс. При том, крыса молодая.

Без операции это доживание.
« Последнее редактирование: Январь 03, 2018, 14,55:07 от cyplenok »
Я пришел к тебе с приветом рассказать, что солнце встало,
Что оно в поддоне клетки лапками зашебуршало.
Рассказать, что крыс - проснулся! Весь проснулся, лапкой каждой!
Он зевнул, и потянулся, и играться полон жажды!

Крысоманьяк - это вместо "Фу, крыса!" "Ой, смотри, пасючок!".

ve4noe_leto

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4269
  • Город: Москва, Каховская, Чертановская, Варшавская
  • КПДК «HUSKY HOUSE»
    • Имя: Соня
Re: Опухоль железы Зимбала
« Ответ #14 : Январь 03, 2018, 19,40:27 »
ЕС оперировала

Добавлено Январь 03, 2018, 19,49:54
нашла я тему на мании. оперировали 9 июля 16 года, по гистологии была плоскоклеточная карцинома с инвазией в смежные ткани. примерно через месяц пришлось удалить глаз. но Кнопа прожила еще очень прилично и умерла 5 марта - огм. ей было 2,9. так что на момент операции ей было 2 года уже
« Последнее редактирование: Январь 03, 2018, 19,49:54 от ve4noe_leto »

Anyutka-busay

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 188
  • Город: Тула
    • Имя: Анна
Re: Опухоль железы Зимбала
« Ответ #15 : Январь 04, 2018, 12,48:29 »
Ой.....ну что чтож душу рвете!!!Уже поздно,я в СПб и на долго.Мне сами врачи давали мало шансов,ТК место не хорошее (щека,шея, глаз),большая и некотролированная потеря крови. Если б за ушком,то шансов больше. Решение принято и время упущенное.Не судите строго,это очень сложный выбор.Сейчас она чувствует себя замечательно,бегает,прыгает,есть просит,интересуется всем и даже долгая поездка в машине состояние не ухудшила.Шишку невооружённым глазом не видать,может шерсть пушистая.

Добавлено [time]Январь 04, 2018, 12,57:37 [/time]
Я была у Волковой.Мы думали несколько часов в клинике,три раза меняли решение.И наверно видя как она носится и ко всем на руки залазит мы побоялись ее в один день потерять. Да и с поездками этими.У Жени именно ухо гнойное и если его вырезать,то скорее всего не за шьешь,гонится будет дальше (как мне ЕМ. сказала).Это постоянные чистки и наверно под наркозом.

Добавлено Январь 04, 2018, 13,05:33
Еще у меня ниразу не было крыс после операции(все умирали во время операции),только отиты, и  я не знаю как ухаживать за ними. Решила поинтересоваться у Волковой про полиоксидоний,но она не отвечает.
« Последнее редактирование: Январь 04, 2018, 13,05:33 от Anyutka-busay »
Масяня,Буся,Веня,Шуша,Женни- мои дочки-мышки, помню вас и люблю!

tanja671

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7662
  • Город: Екатеринбург
  • " ... я для тебя останусь светом........" (ц)
Re: Опухоль железы Зимбала
« Ответ #16 : Январь 04, 2018, 13,48:39 »
Решила поинтересоваться у Волковой про полиоксидоний,но она не отвечает.
ну может позже ответит;   мне вот тоже очень интересно её мнение ;
отпишитесь потом - что она скажет  shuffle
"Нежные хулиганы": ...
и тут: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=45

Anyutka-busay

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 188
  • Город: Тула
    • Имя: Анна
Re: Опухоль железы Зимбала
« Ответ #17 : Январь 04, 2018, 15,03:12 »
Хорошо!

Добавлено [time]Январь 04, 2018, 15,54:26 [/time]
ЕМ.  ответила что Полиоксидоний можно давать. Иммуномодуляторы можно применять при лечении опухолей,но обычно они применяются в сочетании с терапией,например, с химиотерапией. Можно применять Полиоксидоний,но скорее всего как единственное лечение, он не даст хоть сколько-нибудь заметного эффекта.
Его можно как и в таблетках,так и колоть.

Добавлено Январь 04, 2018, 15,56:57
tanja671 а как Вам прописывали Полиоксидоний и в каких дозах?
« Последнее редактирование: Январь 04, 2018, 15,56:57 от Anyutka-busay »
Масяня,Буся,Веня,Шуша,Женни- мои дочки-мышки, помню вас и люблю!

irish-whisky

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 49
  • Город: Санкт-Петербург
Re: Опухоль железы Зимбала
« Ответ #18 : Январь 04, 2018, 21,59:42 »
А кто резал? Сколько времени прошло между диагнозом и операцией?
Каземирчук резала.
Одного резали, думая что абсцесс, разрезав, поставила ОЖЗ, но там все было очень плохо, из наркоза выводить не стали. Второго резали, порезали успешно, но опухоль диагностировали очень рано, мб потому все прошло хорошо. Сейчас крыс жив, вроде ничего не отращивает больше.
Моего резала Озеркова ещё летом, тоже ОЖЗ, тоже все сгнило внутри, не стали выводить из наркоза.

Имхо, имеет смысл резать, если диагностировали на ранней стадии.


Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74727
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Опухоль железы Зимбала
« Ответ #19 : Январь 04, 2018, 22,19:18 »
диагностировать на ранней стадии очень непросто. У Фаби шишка только начала прощупываться, а когда сделали рентген - уже полголовы было разрушено
Цитировать
сгорела, как свеча - за 10 дней.. В последние дни дышала она ужасно - хрюки было слышно по всей квартире. На рентгене легкие - в порядке. Шишка на скуле - небольшая. Думали - сопли в носу завелись - ни ингаляции. ни преднизолон не помогли. Шишка-то сократилась, а вот хрюки никуда не делись. Рентген головы показал разрушение челюстного сустава, разрушение жевательных зубов, перегородки носа. "Живите, сколько можете, на обезболивании". Мы смогли всего 5 дней. Было страшно слушать ее и мы поехали к ЕМ...

В Питере есть смысл у Каземирчук сделать КТ дентальный и всё станет понятно..
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер