Разведение

[JP]

Спасибо. А, мальчишки, почему с 8-ми месяцев? Что там с гормонами?

[runa]

то же самое, физическая зрелость у самцов наступает позже, чем у самок.

[Leming]

Уточняю про характер:
- плохой характер имелось в виду, что крыса орет и выдирается на руках, явно шуганая, хоть и не агрессивная, даже у хозяина трясется, и поймать ее в клетке проблематично.
- Да, если крысу спасли из неизвестно каких условий, подбросили в подъезде или еще что-то в этом роде - это объясняет ее недоверие к людям. Но если этот ребенок выращен с младенчества в заботливых руках его хозяина?
стоит ли вязать эту крыску только потому, что она соответсвует стандарту:
а) если она имеет редкий окрас или маркировку?
б) если она не имеет редкого окраса и маркировки и не является их носительницей?
в) то же, что в пункте б плюс известно, что один из родителей так же неадекватен в поведении и отличается слабым здоровьем?

[Busya]

а второй родитель, вероятнее всего брат первого родителя, умер неизвестно в каком возрасте (возможно и не в старом) неизвестно от чего (вскрытие не проводилось)

[runa]

a) насколько редкий?
б) нет
в) тем более нет

[Nail]

а второй родитель, вероятнее всего брат первого родителя, умер неизвестно в каком возрасте (возможно и не в старом) неизвестно от чего (вскрытие не проводилось)

ну проще тогда написать, что происхождение неизвестно...
Как бы типично для крыс из зоомагазинов, зооуголков и прочих подобных мест.
Неизвестное происхождение НЕ является противопоказанием для вязки.

[Busya]

Но мамашка то известна. уже год не вылазит из курсов лечения. и сейчас болеет... и родила месяца в 3-4.
а возможный папа жил у меня, умирал на моих руках... а до смерти порфиринил во всю

[Nail]

Но мамашка то известна. уже год не вылазит из курсов лечения. и сейчас болеет... и родила месяца в 3-4.
а возможный папа жил у меня, умирал на моих руках... а до смерти порфиринил во всю

Эти ваши возможные папа и мама выращены в домашних условиях такими?

[Busya]

нет, этих маму и папу забрали в домашние условия дабы их не съела какая рептилия или еще чего не случилось

[runa]

ну так тогда здоровье родителей - не показатель. они ж росли в плохих условиях.
сама крыса-то здорова?

[Leming]

ладно, вот конкретная крыса. Всей истории я незнала, но подсказали, как дело было. От этого стало еще грустнее и муторно на душе.

Вот родственники самки о которой идет речь http://rat.ru/forum/index.php?topic=14615.0  Темка довольно большая, переживали за этих крыс всем форумом. Сейчас в этом зооуголке нет ни одной крысы, конвеер остановлен.

А это о матери и сетрах http://rat.ru/forum/index.php?topic=15145.0 Поэтому происхождение и предки очень даже известны. Отец самки один из братьев амберов, что с ней сидели в одной клетке.

У многих живут крысы-спасеныши из этого зооуголка, большинство здоровьем не блещут.

И меня удивляет упрямство, с которым так хотят повязать эту крысу. Шампань стандарт у нас теперь редкий окрас и разновидность?
Кому нужны крысята с неизвестной наследственностью от инбредных родителей, со скверным характером?
и еще не известно, какой мамкой окажется крыса, которую родили в 3 месяца. Многие магазинные крысы не обладают навыками заботы о потомстве, потому что их мать ими не обладала и не передала их детям.

Люди! Где разум ваш? Нельзя купить крысят в питомнике и их разводить?
Чем же вы тогда от разведенцев отличаетесь, от заводчиков внесенных в черный список?

[Nail]

У многих живут крысы-спасеныши из этого зооуголка, большинство здоровьем не блещут.

На то они и крысы из зооуголка... дело-то не в генетике тут.

И меня удивляет упрямство, с которым так хотят повязать эту крысу. Шампань стандарт у нас теперь редкий окрас и разновидность?
Кому нужны крысята с неизвестной наследственностью от инбредных родителей, со скверным характером?

При чем тут редкость окраса крысы? вроде об этом речи не шло. Это ваши личные домыслы.
Крыса здорова (и ей 8 мес), красива. Откуда сведения о ее скверном характере?
Со слов хозяйки, никаких серьезных проблем с темпераментом у крысы нет. На выставке тоже зверь вела себя куда лучше, чем многие из питомников...
Девушка, у которой сейчас крыса находится в Москве на передержке тоже характером зверя довольна. Специально только что спрашивала.

Где разум ваш? Нельзя купить крысят в питомнике и их разводить?

А чем крысы из питомников так глобально лучше крыс-потомков зооуголковских (вроде не о вязке спасенышей из зооуголка речь-то) ?
Сколько здоровых крыс из питомников проживает, интересно узнать, у пользователя fialka? Мася, Тигра, Капля... их здоровье лучше крысы из зооуголка? (это при том, что старт жизни был выигрышней намного... и рожать в 3 мес не заставляли...).

Чем же вы тогда от разведенцев отличаетесь, от заводчиков внесенных в черный список?[/

Подозреваю, что хотя бы тем, что вяжем крыс не за их происхождение и громкое имя...
Posted on: Апрель 18, 2008, 01,57:36 Да... и кстати, обсуждаемая крыса амбер, а не шампань... если уж точными быть. Так что окрас мож и не особо редкий, но точно "выигрышный" и интересный...

[fialka]

У меня из питомноков живет 2 крысы - Капля (FS) и Тигра (Созвездие). Обе уже снова побывали в Москве и прооперированы. НО!!! Я  ведь и не собираюсь их использовать в разведении, поэтому то, что здоровьем они не блещут, не помешает их будущим потомкам (которых не будет). Это мешает только им и мне. А плохое здоровье Ромашки (матери обсуждаемой амберки Каси) -  это все-таки показатель. Плюс к этому - Ромашка была ОЧЕНЬ АГРЕССИВНА во время беременности и кормления. Не раз она прокусывала мне пальцы, а один раз вцепилась в сустав и повисла на нем. 2  недели палец не сгибался и был синий. Так агрессивно она вела себя не только в клетке с детьми, но и на прогулках по кровати. Могла запросто из-под одеала вцепиться в руку. В течение нескольких месяцев после пристройства детей я находила с ней общий язык - общалась, приучала к рукам, кормила из рук и т.п. И только несколько последних месяцев Ромашка - золотая крыса. И внешне и по поведению. Она не кусается вообще - ни в клетке, ни через решетку, ни на прогулке. В руках она сидит спокойно, можно ее гладить столько, сколько вздумается. Курс уколов Байтрила, который я закончила с ней полторы недели назад она вытерпела так мужественно, как тникто другой - молча, не выдираясь, даже лапкой не дергала. Умничка моя золотая. Сейчас она снова зачихала и засопливила. что с ней делать - я пока не решила. Лечить или подождать немного.
Мда, понаписывала много...
Выскажу свое мнение - я против вязки Каси, причин для нее нет, кроме желания нескольких человек.

[Leming]

Цитировать
Чем же вы тогда от разведенцев отличаетесь, от заводчиков внесенных в черный список?[/
Подозреваю, что хотя бы тем, что вяжем крыс не за их происхождение и громкое имя...

что-то я не поняла, почему на этот вопрос отвечает уважаемая Нэйл, а не члены Айрон Рэт. Это ведь Айрон Рэт позиционирует себя как питомник. может, я на эмоциях выразила свою мысль неправильно?
вобщем, хотелось бы услышать еще и мнение членов Айрон рэт.

Мнение эксперта понятно - наплевать на происхождение, возраст и характер. Потому что в Айрон рэт, похоже, кроме амберовой Каси повязать больше некого.

[Vilka]

Мнение эксперта понятно - наплевать на происхождение, возраст и характер. Потому что в Айрон рэт, похоже, кроме амберовой Каси повязать больше некого.

Что-то очень странное Вам понятно... из чего такие выводы были сделаны?

[kiriya]

я дико извиняюсь... в первом посте темы ни про какую Касю речи вроед не было... наверное я где-то по ветке что-то пропустила... ткните пальцем, плиз, об чём конкретно речь пошла?

[Vorona]

Плюс к этому - Ромашка была ОЧЕНЬ АГРЕССИВНА во время беременности и кормления. Не раз она прокусывала мне пальцы, а один раз вцепилась в сустав и повисла на нем. 2  недели палец не сгибался и был синий.

Здесь ключевое слово - БЕРЕМЕННОСТЬ. Даже абсолютно лизучие клубные крысы во время беременности и кормления могут так себя вести. И Вы, как хозяйка, должны были это понимать и стараться не беспокоить крысу.

[Lelik]

Здесь ключевое слово - БЕРЕМЕННОСТЬ. Даже абсолютно лизучие клубные крысы во время беременности и кормления могут так себя вести. И Вы, как хозяйка, должны были это понимать и стараться не беспокоить крысу.

У меня крысы родили с разницой в 2 дня. Одна вообще не подпускала к детям, а второй было абсолютно наплевать кто что делает с ее детками.

[Vorona]

Мнение эксперта понятно - наплевать на происхождение, возраст и характер.

Происхождение. Известно- хорошо, НО оно не дает гарантий отличных крыс в будущем (Капля и Тигра)
Возраст- на этот счет можно подумать
Характер - из поста Нейл понятно что крыса вполне с хорошим характером.
Повязать некого - так если крыса хорошА, почему ее не повязать?
Как- то Вы странно ставите вопросы.. и посты ваши.....ммм, недобрые

[lemusik]

У меня из питомноков живет 2 крысы - Капля (FS) и Тигра (Созвездие). Обе уже снова побывали в Москве и прооперированы. НО!!! Я  ведь и не собираюсь их использовать в разведении, поэтому то, что здоровьем они не блещут, не помешает их будущим потомкам (которых не будет). Это мешает только им и мне. А плохое здоровье Ромашки (матери обсуждаемой амберки Каси) -  это все-таки показатель. Плюс к этому - Ромашка была ОЧЕНЬ АГРЕССИВНА во время беременности и кормления. Не раз она прокусывала мне пальцы, а один раз вцепилась в сустав и повисла на нем. 2  недели палец не сгибался и был синий. Так агрессивно она вела себя не только в клетке с детьми, но и на прогулках по кровати. Могла запросто из-под одеала вцепиться в руку. В течение нескольких месяцев после пристройства детей я находила с ней общий язык - общалась, приучала к рукам, кормила из рук и т.п. И только несколько последних месяцев Ромашка - золотая крыса. И внешне и по поведению. Она не кусается вообще - ни в клетке, ни через решетку, ни на прогулке. В руках она сидит спокойно, можно ее гладить столько, сколько вздумается. Курс уколов Байтрила, который я закончила с ней полторы недели назад она вытерпела так мужественно, как тникто другой - молча, не выдираясь, даже лапкой не дергала. Умничка моя золотая. Сейчас она снова зачихала и засопливила. что с ней делать - я пока не решила. Лечить или подождать немного.
Мда, понаписывала много...
Выскажу свое мнение - я против вязки Каси, причин для нее нет, кроме желания нескольких человек.

Из этого описания я лично вижу, что Ромашка вполне нормальная по характеру крыса. Просто жизнь у нее была... тяжкая.
Если крыса имеет проблемы с характером - эти проблемы у нее на всю жизнь и золотой она НЕ СТАНОВИТСЯ.
Многие крысы, даже родившиеся и выросшие в одном доме у одного любящего хозяина, ведут себя в период выращивания крысят более тревожно и беспокойно. Да, бывает и кусаются. Что поделать - инстинкт есть инстинкт. И, если уж на то пошлО, может оно и не плохо. Поскольку защита потомства - одна из составляющих материнского инстинкта. Хуже, имхо, когда крыса отказывается заботиться о потомстве. Вот тут я бы точно задумалась о разумности продолжения этой линии.
Теперь о здоровье. Болезненность крысы из зооуголка - совершенно не показатель, имхо, даже ее иммунитета. И смотреть тут нужно больше на здоровье потомства. Другое дело, что в такой ситуации разумнее использовать в разведении самцов, поскольку с ними не обязательно укладываться в определенные сроки и можно отследить здоровье за более длительный срок.
Теперь об амберах... Ну, это совсем больной вопрос... Окрас РЕДКИЙ. Реально))) Если кто-то когда-то хотел янтарную крысу, тот знает. А найти амбера с известным происхождением теперь можно, да. Благодаря вязке дочери Мандаринки от Гринкет (весьма туманного происхождения) и Мая из зоомага... А от родителей с длинной родухой амберы получаются только случайно и, как правило, уже с минком или рубином в носительстве.
Теперь о пасюках... Да, мои новосибирцы ушли слишком рано. Причем оба парня - из-за одинаковой проблемы (пневмония с абсцессами), Забава - из-за жуткого ринита и по результатам вскрытия у нее тоже была пневмония, с настолько мелкими очагами, что даже не диагностировалась. Ни у одного из них никаких признаков онкологии - даже в начальной стадии. И доброкачественных новообразований тоже. И это - Озеркова сказала, которую тут постоянно обвиняют, что ей опухоли мерещатся. Нет, не примерещились, ни у Тушика, ни у Плюшки, ни у Забавы.
А пневмония у Тушика была как осложнение вирусной инфекции, у Плюшки возможно тоже, только медленнее протекала. И вообще - крысы из одних условий (специфических весьма) попали в совершенно другие. Тут и зараза другая, и климат... Так что пока говорить о таком уж плохом здоровье ПАСЮКОВ на примере новосибирцев не стоит, ИМХО.
При том, что по характеру равных им нет. Просто нет. У меня крыс много, разных и много я их видела и тискала. Такого сочетания ума, сердца, отваги и любви к человеку я не встречала. Дети Полкана на него похожи.
Заявление Тусика меня просто обескуражило, честно говоря))) ПОЛУпасюки (коих получилось не так давно множество) еще настолько молоды, что об их здоровье говорить вообще еще не время. Им около полугода. Пока все более чем ОК. ТТТ.

Насчет крыс с неизвестным происхождением... Если вязать только крыс с известным, мы, простите, уже скоро в имбридинге утонем и будет не выбраться. И так уже проблема - найти не слишком близкого родственника для вязки. А завоз крыс с известным происхождением из-за рубежа также чреват привозом и болячек тоже. Что мы, собственно, уже имеем.

Так что не так уж все однозначно.