Крысиный Бум

Общение => на темы, связанные с содержанием наших хвостатых любимцев => Тема начата: CAN от Август 14, 2002, 00,00:00

Название: Дерутся
Отправлено: CAN от Август 14, 2002, 00,00:00
Два крысеночка, им чуть больше месяца, живущие в одной двухэтажной клетке, периодически дерутся. Борьба проходит "с переменным успехом", пока никто никого не забивает, телесных повреждений (тьфу-тьфу-тьфу) - тоже нет. Самое интересное - после схватки ложатся спать вместе, чуть ли не в обнимку.
Вопрос в том, нужно ли крысят рассадить в разные клетки? Могут ли крысы (самцы) жить в одной клетке в мире и согласии.
Наши покойные Ларисонька и Мусенька большую часть жизни прожили в разных клетках. Где-то на пятом месяце Мусенька покусала Ларисоньку всего один раз (и то не сильно), но мы решили не рисковать и рассадили их.
Будем благодарны за помощь.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Lana от Август 15, 2002, 00,00:00
Ни за что не рассаживайте! У крысок сейчас период выявления "главного крыса". Если рассадите, потом даже спустя несколько дней вам придется их постоянно разнимать. А так они постепенно разберутся, кто главней и перестанут драться.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Tanya_B от Август 15, 2002, 00,00:00
По моему, в таком возрасте они только играть могут - а крысиные игры как раз и состоят в борьбе :-) Как большим нашим крысам всегда достаётся от назойливых Фунечки и Сики! Бегает такое мелкое за тобой и задирает  ;D
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Gina от Август 15, 2002, 00,00:00
Слава богу, что нет телесных повреждений! С нас вот позавчера самая старшая самой младшей глаз подбила  :( а потом тоже спать вместе легли. А рассаживать не надо - все у них будет хорошо.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Lilit от Август 15, 2002, 00,00:00
Знакомо до жути... Мои парни, когда были маленькие - возились себе. А с возрастом стали драться серьезнее, ходят теперь оба в покусах и ссадинах, визг стоит весь день и голубой меховой клубок по клетке катается. Иногда по нескольку дней в крови ходят. Ужас. Но рассаживать не хочу. Может, с возрастом все-таки выяснят, кто сильнее. Хотя взрослые уже парни-то - седьмой месяц.
Но это, наверно, нечасто случается. Месяцев до четырех душа в душу ведь жили... Вот у Юли Федоровой два взрослых мальчика так мирно живут - заглядение...

CAN, не перживайте так. Крыски - животные социальные, всю жизнь они выясняют, кто главный в стае. И потом, Ваши зверики еще слишком маленькие, чтоб драться серьезно. А играть-то им надо. Играя, они повторяют все то, что делают взрослые крысы - поэтому так важно не отнимать их от матери до определенного возраста - чтоб научились всему.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Xenia от Август 19, 2002, 00,00:00
Я думаю, что случай как у Светланы, с тотальным неприятием друг друга Торином и Крисом, скорее исключение, чем правило. Крысы, с одной стороны, животные социальные, с сильно выраженной потребностью в общении, а с другой стороны, типично стайные животные со строгой иерархией. У меня живут три взрослых самца-крыса, но разборок не происходит, так как первенство Квика просто неоспоримо, он заметно больше и сильнее остальных. Но и ответственности на нем больше - если "стае" угрожает опасность, например, любопытный нос нашего французского бульдога, именно Квик кинется защищать клетку первым, а остальные будут только повторять за ним.

Разборки все равно периодически возникают, но довольно вялые и больше похожи на игры. Больше всего мучал средний, Чип, младшего, Шейка. Видно отыгрывался за то, что ходит в "шестерках" у Квика. Правда, теперь уже шестерит и у младшего.  ;D

Короче, дедовщины никак не избежать!
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Natalie от Август 20, 2002, 00,00:00
A ya vzyala snachala odnu krisku a potom cherez mesyatz druguyu - im bili okolo poltora mesyatza - 2 nedeli raznitzi v vozraste. Srazu zhe nachalis zhestokie boi s virvannoy scherstyu v osnovnom u vtorogo krisa(mladschego).
Ya ih rassadilo - vot uzhe chut bolshe polugoda proshlo - inogda pitalas ih pomirit - no nikogda ne poluchalos - srazu zhe brosalis drug na druga. A vchera vot perviy kris vibralsya iz kletki i otkusil paletz pod koren mladshenkomu(horosho hot tot v kletke bil) - lapka opuhla - dezinfitziruyu vodkoy - a on vse ravno ee slizivaet - nadeyus oboydetsya.....
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Helena от Август 25, 2002, 00,00:00
"Категорически не согласны с предыдущими ораторами !" :)

Тут несколько раз прозвучала мысль, что, мол, крысы в драках выясняют кто сильнее, и что - цитирую - "крысы -  животные со строгой иерархией"...
Так вот по утверждениям этологов, как раз крысиное сообщество (в пределах одной семьи) от всяческой иерархии категорически свободно.  Например, Конрад Лоренц (лауреат нобелевки и создатель сравнительной этологии) в книге "Агрессия", гл.10 "Крысы" пишет буквально следующее:

"В крысиной стае иерархии не существует." (выделено автором)
"Внутри стаи не бывает серьезной борьбы;  в крайнем случае - мелкие трения, которые разрешаются ударами передней лапки или наступанием задней, но укусами - никогда."
"Интересно, что излишняя назойливость в [...] проявлениях дружбы является наиболее частым поводом к безобидным ссорам внутри семьи. Если взрослому зверьку, занятому едой, молодой чрезчур надоедает своим под- или наползанием, то первый обороняется: бьет второго передней лапкой или наступает задней.  Ревность или жадность в еде почти никогда не бывает причиной подобных действий."
"Серьезная грызня между крысами, принадлежащими к одной семье, происходит лишь в одном-единственном случае [...], а именно - когда присутствует чужая крыса, пробудившая внутривидовую, внутрисемейную агрессивность."

... И так далее.


Наш собственный - хоть и небольшой - опыт очень хорошо согласуется с мнением этологов:  два наших зверя (9 месяцев от роду) с самого детства валандаются друг с другом, с писками и визгами учиняют бокс, стоя на задних лапах, с криками гоняются друг за другом по всему дивану и так далее, что на первый взгляд производит впечатление если не смертельной драки, то "выяснения отношений" - точно.   Однако, на самом деле это - не более чем игра, в которой никаких повреждений никто не получает, а "победитель" потом долго и старательно выкусывает "побежденного", от чего последний явно и отчетливо тащится... :)  Бывает даже так, что более хитрый специально затевает "драку", чтобы затем немедленно сдаться и получить свою порцию ухаживаний.

Что же касается серьезных драк, то они могут быть либо в случае, когда крысы изначально жили порознь (тогда "противник" считается членом другой стаи, и там действительно может идти грызня не на жизнь, а на смерть), либо в случае, когда крысы находятся в стрессовой ситуации (в частности, в случае жизни в очень стесненных условиях).  По первому пункту подробности можно прочитать у того же Лоренца, а про "перенаселенность" вспоминаются непрямые ссылки на работы Абрахама Маслоу.  По нему, у крыс, живущих в условиях перенаселенности, выделяется слой "хулиганов" и иногда дело доходит даже до каннибализма, однако в нормальных условиях такого не случается.


... Кстати, согласно мнению тех же этологов, жизненного пространства для комфортного существования крысам нужно достаточно много, и даже наша клетка (80x50x35) на два серых носа считается маловатой... :)


  With best wishes,
    Helen & Artie.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Svet-lana от Август 26, 2002, 00,00:00
Увы, наш опыт свидетельствует скорее об обратном...

Напомню тем, кто не в курсе. У меня жил зверь по имени Крис. Когда у него появились дети, одного малыша мы взяли себе и принесли домой. Крис встретил малыша хорошо и уже через пару дней два крыса жили вместе. Конфликтов особых не было, Крис спокойно уступал малышу миску с едой, хотя иногда мог облизать Торина или "в воспитательных целях" перевернуть малыша на спинку. В общем, звери жили дружно примерно 4 месяца. А потом мы с Крисом поехали на осмотр к ветеринару. Отсутствовали часа три. Когда вернулись, я посадила Криса в клетку, чтобы он немного отдохнул после поездки. Вышла из комнаты, а через несколько минут услышала жуткий визг. Когда вошла, то увидела, что крысы, сцепившись клубком, катаются по клетке. Это явно была не игра... Кусались сильно и всерьез...

Все дальнейшие попытки снова помирить крыс закончились провалом - укусы (включая прокушенное брюхо) и царапины, море крови, а как результат - крысы живут в разных клетках, гуляют по очереди (хотя и в одной комнате). Даже когда один зверь сидит в клетке, другого нельзя подпускать близко, раны наносят даже через решетку.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Lana от Август 26, 2002, 00,00:00
Я очень уважаю Кондрада Лоренца и знакома с его трудами, но с рядом его утверждений согласится не могу.
Возьмем в пример мое домашнее крысиное сообщество. Опустим Моби, как одну из последних появившихся со стороны крысок. Она не родилась в этой стае, поэтому драк со стороны старожилов можно было ожидать. Но другое дело Масяня, которая происходит из этой крысиной семьи - она дочь Скалли, и в ее воспитании принимала самое непосредственное участие не только ее мама,  но и Ася, у которой очень сильны материнские инстинкты и несколько раз она создавала свое гнездо и воровала у Скалли крысят. Масяня не знает другой жизни, кроме как в сообществе Аси и Скалли. И вот тут вспомним труд Лоренца! Масяня с ним явно не знакома, потому как на текущий момент она пытается установить лидерство в семье и делает это не в процессе безмолвных переговоров, а иногда применяет и более жесткое воздействие, в том числе и в отношении своей мамы. Пожалуй из всей семьи от Масяни не достается только Асе, как самой уважаемой и старшей крысе в семье, ну а Моби и Скалли время от времени получают нагоняй от малявки. И выглядит это не только в виде безобидного махания передними лапками. Иногда и покусы незначительные на шкурке девчонок появляются.
Знаю, что ситуация это недолгая. Как только лидерство Масяни будет принято всеми крысами, мир в семье снова возобновится.
О перенаселенности в нашем случае говорить нельзя! Места у девчонок в клетке столько, что туда безболезненно могут поместится еще две девчонки. Не так давно провела небольшой статистический анализ пожеланий зарубежных владельцев крыс по объему клетки. На основании этих подсчетов сделала следующий вывод:
Вы должны иметь в расчете на одну крысу не менее 0,03-0,035 кубических метра клеточного пространства.
Это из раздела "Содержание" (http://www.rat.ru/sod.html). И конечно же при условии, что это пространство будет снабжено различными аксессуарами для развлечения крыс, типа тоннели, гамаки, лесенки, этажи и пр.
Кстати, в тему интересная ссылочка:
Cage Size Calculator (http://www.internettie.co.uk/ratties/odds/calc.shtml)
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Natashkin от Август 26, 2002, 00,00:00
Что уж говорить о двух,если у меня сейчас 11 устраивают такие гонялки-нападалки-убивалки,особенно выделяется одна девчоночка,просто пират какой-то,она всех ставит науши и строит по стенке,а глазенки такие невинные... :D
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Svet-lana от Август 26, 2002, 00,00:00
Кстати, не только мои парни вынуждены жить в разных клетках. Вот у Тани тоже есть весьма серьезно настроенные особи, которых лучше не попускать к себе подобным...

Кстати,  читала как-то иностранную статейку об агрессии у крыс (заранее извиняюсь, что не даю ссылку, но сдохший дома жесткий диск, увы, не позволяет процитировать текст из нее. Лана, ссылку ты мне давала, может, найдешь статейку?). Так вот, там крысолюбы тоже сталкивались с агрессивностью у самцов, а выходом из этой ситуации они предлагают стерилизацию животных. Увы, мне на такое идти как-то не хочется...

Кстати, приведу и высказывание Валентина о конфликте Крсиа и Торина:
Однажды я такое видел. В предыдущем случае была такая-же ситуация. Я предполагаю что младший крыс достиг состояния, когда он физически может доминировать. В тот момент, когда доминанта убирают из общей клетки, младший крыс начинает воспринимать клетку, как собственную территорию. Естественно, он будет гнать всех остальных крыс с неё. А так как он теперь находится в положении хозяина территории, прежний крыс уже не сможет претендовать на роль доминанта. Должны установиться новые иерархические отношения. Скорее всего потом, после выяснения отношений все опять станет на свои места, только теерь они поменяются местами.В предыдущем случае так и получилось.

Увы, наш Крис не захотел смириться с положением подчиненного крыса, вот и воюют до сих пор. Вероятно, можно было бы выпустить их и дать разобраться, но уж слишком велики будут повреждения при этом... А вообще оба зверя - добрейшие существа, с людьми - само очарование... Кто видел Криса или Торина на встречах, думаю, согласится с этим.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Lilit от Август 26, 2002, 00,00:00
Ну, не знаю, что это за "игра",  в которой два моих парня из одного помета ходят практически с рваными ранами...
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Alexandr от Август 26, 2002, 00,00:00
тот калькулятор неправильно считает :)
Это же ужас - моя клетка ~100x50x30 годится всего только для двух крыс :)
Название: Re: Дерутся
Отправлено: m-arina от Август 26, 2002, 00,00:00
А в мою вообще нельзя крысок сажать :D 24-35-50 см.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Helena от Август 26, 2002, 00,00:00
Для начала, нужно сказать, что мы не оспариваем опыт других уважаемых крысоводов; - в конце концов, практика - критерий истины. :)
Однако, и бытующее в форуме мнение, что в крысиной
стае непременно должна существовать иерархия, не кажется нам истиной в последней инстанции.
Следует все-таки отметить, что содержание крыс в домашних условиях всяко отличается от жизни на воле, так что этологию "натурального" крысиного сообщества стоит переносить на жизнь в неволе с поправками.  Поэтому незнание крысами Ланы трудов Лоренца нельзя поставить в вину ни тем, ни другим... :)

Что касается "рекомендаций лучших американских крысоводов", то старые советские книжки по содержанию животных (типа, "Как устроить домашний зооуголок") советовали оставлять крысам чуть ли не по пол квадратного метра на нос (там считали площади а не объем), что, похоже, все-таки ближе к естественным условиям.  Кстати, когда мы выбирали новую клетку на двоих, то, походив по соответствующим сайтам, были удивлены размерами предлагаемых клеток "там"; -
нам они показались совершенно недостаточными...
Кроме того, надо вспомнить, что у диких крыс кроме собственно норы есть еще и территория обитания и охоты, чего домашние животные часто лишены, так что объем клетки нельзя однозначно сопоставлять с размерами норы.
Imho, клетка должна быть несколько больше.


История же Криса и Торина - тому же Лоренцу на первый взгляд совершенно не противоречит, потому как "межсемейную" агрессию этологи исследовали как раз очень похожими эксперементами: извлекая крысу из стаи и искусственно меняя ей "запах-паспорт", после чего бывшие сородичи драли несчастную на куски, как чужака.  - Вполне можно предположить, что посещение ветеринара послужило причиной изменения запаха, достаточного для "непризнания" родственника.
... И хотя мы не можем сказать, что сумели бы помирить зверей в такой ситуации, но "большой науке" этот случай ничуть не противоречит. ;)


 With best wishes,
  Helen & Artie.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Svet-lana от Август 26, 2002, 00,00:00
Я тоже не могу сказать, что у крыс всегда существует строгая иерархия. Когда у меня жили 2 крысы-самки (одна своя, другая "гостевая"), то я не могла сказать, кто же из них "главная" крыса. А вот стаи из 3 и более крыс чаще всего имеют более явную иерархию... Иногда доходит до того, что даже к миске с едой первой подходит именно главная крыса, но до такого может и не доходить.

Что же касается ссоры Криса и Торина, то тут скорее всего не новый запах,  а именно отсутствие сыграло свою роль. Не так давно Ольга Шибалева рассказала мне о том, что чуть не получила подобную ситуацию, когда случайно закрыла на ночь клетку, не заметив, что одного зверя там нет. Как результат - потенциальный доминант пытался прогнать теперешнего лидера стаи. В данном случае положительным оказалось присутствие третьего зверя - он радостно встретил отсутствовавшего друга и это помогло предотвратить конфликт.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Lana от Август 26, 2002, 00,00:00

Цитировать

Кстати,  читала как-то иностранную статейку об агрессии у крыс (заранее извиняюсь, что не даю ссылку, но сдохший дома жесткий диск, увы, не позволяет процитировать текст из нее. Лана, ссылку ты мне давала, может, найдешь статейку?).

Ну.. это когда было то....
Что-то с RMCA.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Lana от Август 26, 2002, 00,00:00
Цитировать

тот калькулятор неправильно считает :)
Это же ужас - моя клетка ~100x50x30 годится всего только для двух крыс :)

Cаш, а ты выбирай самое нижнее значение из "Space per rat", тогда и наши стесненные условия будут подходящими :) В России по традиции проблема квартирного вопроса и стесненных условий, даже у крыс...
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Lana от Август 26, 2002, 00,00:00
Несомненно, такой строгой иерархии, как в стае обезьян, к примеру, у крыс нет. Крысы определяются со старшинством и живут спокойно: никто никого не прогонит от кормушки или с мягкой лежанки... Все очень мирно! И изгонять больное животное никто не будет из стаи, а скорее даже наоборот, помогать будут. У меня девчонки Микушу в последний месяц жизни очень сильно лелеяли: вылизывали ее усиленно, перебирали шерстку, согревали со всех сторон во время сна, хотя раньше могли спать уйти и в другие домики.
Поскольку я держу только девчонок, то могу предположить, что внешнее проявление стайной иерархии может очень сильно отличаться в дамском сообществе и в мужском.
Прикольно вот что... У меня девчонки обычно спят попарно, но почти во всех случаях строго по окрасам: голубые в гамаке, хаски в домике. Или все вместе в гамаке. Но ни в коем случае не иначе! Гости приходят и удивляются, зачем это мы крыс сортируем и раскладываем их спать на разных этажах именно согласно окрасам. :)

Цитировать

Поэтому незнание крысами Ланы трудов Лоренца нельзя поставить в вину ни тем, ни другим... :)

:) Я как-нибудь постараюсь девочонок ознакомить с трудами К.Лоренца. До сего момента этого не делала, поскольку вся моя крысиная четверка использует книги отнюдь не так, как это делают люди. Крыски подходят к этой проблеме со всем с другой стороны: ну погрызть уголочек или пометить типа "Тут была Масяня (Скалли, Ася, Моби)"! :)
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Laura от Август 15, 2005, 00,48:25
У меня проблема...Пацанам по три месяца..стали очень часто выяснять отношения... Дерутся - пух-перо летит :-\
Один другого укусил - царапина на боку и шерсть в этом месте как-будто бритвой срезали... :'(
Такие разборки прекратятся со временем,или парней надо рассаживать и содержать всю их жизнь раздельно? ???
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Viper от Август 15, 2005, 00,52:37
А они у вас раньше не дрались? Мои тоже выясняют отношения, но не до такой степени! К тому же я ругаюсь если кто то начинает сильно себя показывать. Правда есть возможность часто быть рядом.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Laura от Август 15, 2005, 00,57:18
Они у меня по темпераменту разные: один игрун,а второй ленивчик-увалень. Игривый сейчас обогнал другана по весу и начал очень часто *наезжать*...
Тот,видимо,сдавать позиции не торопится...
Такие драки,жуть((( str
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Viper от Август 15, 2005, 01,24:58
Может их ругать? Наказывать как нибудь... Ну не дать вкусняшку. С моими помогает строгим голосом.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: chudo от Август 15, 2005, 09,58:49
Как раз месяца в три у них половое созревание происходит, и начинаются драки. У меня был такой критерий: если сильных повреждений нет, и если оба парня бодры и не угнетены, то оставлять вместе. Если драки слишком серьезные, как и раны, если один из самцов угнетен,  второй его подавляет, не подпускает к кормушке, выгоняет из домика, то придется рассадить. Мне пришлось двоих ровесников рассадить.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Lilit от Август 15, 2005, 10,58:45
Три месяца - как раз самое оно для драк... В итоге выяснят, кто из них круче и скорее всего, драться перестанут. Ругать тут бесполезно, это инстинкты.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Rechka от Август 15, 2005, 13,16:08
И часто такое бывает вообще? Я вот жду к своему ребенку второго малыша (10 дней разница). Супруг уже весь извелся (начитался об этом), что два самца обязательно будут драться между собой. Я его успокаиваю, что совсем это не обязательно, а теперь и сама засомневалась :(:(:(
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Laura от Август 15, 2005, 13,29:21
Девочки,спасибо большое за ответы!
Посмотрю,как дальше будет.
Ругать безполезно,это точно(

Rechka,у многих самцы живут вместе очень дружно..
Но всякое бывает,у меня вот разборки)
Я поэтому и спрашивала,может это просто возрастное..
Название: Re: Дерутся
Отправлено: lynn от Август 15, 2005, 14,06:11
У нас Тарас со Степаном месяцев шесть жили дружно, а потом - началось в колхозе утро. Так что насчет того, что это возрастное... У моих это наоборот с возрастом наступило. Сколько-нибудь серьезных ран не было, кроме того раза, когда Тараска прокусил до крови Степке хвост. Но хорохорятся, пихаются, толкаются, пищат - это периодически. Камень преткновения - территория и ласка хозяев. Тут недавно легли мы спать, вдруг - писк. Я вскочила, подбегаю к их комоду - Степка висит, цепляясь коготками за край, почти падает. А тот над ним сверху нависает. Еще бы немного - и была бы трагедия: на полу был Кирюшка, он у нас на свободном выгуле, сам приходит в клетку, сам уходит, а они злейшие враги: Степан когда-то при попытке подружить оторвал ему кусочек уха. Теперь Кирюху во избежание приходится закрывать в клетке, а мужу велела сегодня же прибить к комоду бортики из фанеры - будет что-то типа манежа, чтоб никто не свалился, если случится разборка. Мы на 5 дней уезжаем, подруга будет за ними присматривать, но она сможет приходить только утром и вечером, а кто знает, что они днем натворят. Вот такие дела...
А ругать - да, бесполезно, помогает только на три минуты.  Мы сразу по углам рассаживаем, потом успокаиваются - и опять мир.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Laura от Август 15, 2005, 14,09:39
lynn,ладно,если что,еще одни хоромы купим)))
Будут тогда жить отдельно)
Название: Re: Дерутся
Отправлено: lynn от Август 15, 2005, 14,31:34
Ох, тоже не выход. Вон у нас Кирюня отдельно живет - и что? Постоянно надо следить, как бы они не оказались в пределах досягаемости друг для друга. Пока один гуляет, второй вынужден где-то пережидать. Мы-то про это знаем и у нас уже на автомате: так, Тараска на полу, значит, Кирюшу в клетке надо ставить на холодильник. При этом не забыть закрыть дверцу, иначе вылезет и навернется с холодильника. Третий в это время в другом месте. Степана можно выпускать с Тарасом, но только не на диван - они его начинают делить. Кирюху со Степаном нельзя нигде. Пока Тарас на полу, Кирюху на диван нельзя - он слезает с него, а пока Кирюха на полу, Тараса можно на диван, потому что он не умеет слезать. Поняли что-нибудь?   ::) Сомневаюсь...  Вот. Объяснить все эти тонкости кому-то очень сложно, поэтому когда мы куда-нибудь уезжаем, у меня вся душа изболится, как они там, следят ли за ними... Я мечтаю, чтоб мои крысы жили дружной семьей, но, к сожалению, это невозможно.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Naytilys от Сентябрь 23, 2006, 10,24:47
Завела двух мальчишек. Возраст по 2 месяца. От разных помётов. Живут вместе неделю, но дерутся по страшному, до крови. Днём ещё ничего, а на ночь приходится одного отселять, иначе творится чтото кошмарное(визги, драки, клетка ходуном ходит). Они в дальнейшем приживутся или шансов никаких? Помогите советом.
У меня комната в комуналке. В одной клетке 3-х этожной девчонки живут, мальчикам тоже такую же клетку купила. Расселять самцов и каждому клетку выделить у меня нет возможности, может одного мальчика в хорошие руки пристроить?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Vlada от Сентябрь 23, 2006, 10,29:57
В 2 месяца и до крови дерутся? Есть на теле царапины и раны?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Naytilys от Сентябрь 23, 2006, 10,37:04
Царапинки маленькие "до крови" это я конечно загнула, но писк уже неделю стоит кошмарный!
Название: Re: Дерутся
Отправлено: olz от Сентябрь 23, 2006, 10,55:30
Пусть дерутся, они выясняют, кто в стае главный, вполне естесственное для их возраста поведение. Кроме того, думаю, в этих драках присутствует и игровой элемент. Царапины это совсем не страшно. "Шрам на роже мужику всего дороже" - истинно крысиная поговорка. ;)

А орут малыши всегда, не обращайте внимания.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Naytilys от Сентябрь 23, 2006, 11,03:07
И сколько же они ещё будут выяснять, кто главный? Если уже неделю это творится? Меня скоро муж из дома выгонит! Я своих крысок очень люблю, но может ктонибудь подскажет конкретные сроки или они так на протяжении всей своей жизни будут выяснять главенство. А может мне их в 3-4 месяца кастрировать и они заживут мирно и счастливо.
КАК МНЕ СОХРАНИТЬ СЕМЬЮ И МОИХ ЛЮБИМЫХ КРЫС ВМЕСТЕ?????
Название: Re: Дерутся
Отправлено: olz от Сентябрь 23, 2006, 12,25:36
Могут продолжать периодически драться месяцев до пяти. Не каждый день, думаю уже скоро они поутихнут, но тем не менее потасовки возможны. Они же еще дети, мальчишки-сорванцы! Человеческие детишки точно так же шалят.
А в чем проблема, спать мешают? К этому быстро привыкаешь, просто немного потерпеть.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Iva от Сентябрь 24, 2006, 01,39:33
Драться будут, пока не установят окончательно, кто же в доме хозяин. Как долго - трудно предсказать. Если ни на ком нет серьезных ран, если не получается, что один ходит барином, а другой жалко щемится по углам клетки, то ничего особенно страшного, разберутся. У моих (что у девок, что у пацанов) ежедневно кто-то кого-то строит по стойке смирно, это нормально для крысячьей общины. Можно попробовать каждый раз, как раздается визг, прикрикивать на охламонов, даже стукнуть по клетке - может помочь. А может и нет. Кастрировать.... можно, конечно, но операция - всегда риск потерять зверя. Да и во что они превратятся после кастрации - еще вопрос. Кстати, кто-то (Смайл, помнится) писала не так давно, что кастрированный крыс стал более дружелюбен по отношению к людям, но остался столь же агрессивным по отношению к другим крысакам. Так что в данном случае плюсы кастрации, имхо, сомнительны.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: olz от Сентябрь 24, 2006, 10,18:14
Кастрировать.... можно, конечно, но операция - всегда риск потерять зверя. Да и во что они превратятся после кастрации - еще вопрос. Кстати, кто-то (Смайл, помнится) писала не так давно, что кастрированный крыс стал более дружелюбен по отношению к людям, но остался столь же агрессивным по отношению к другим крысакам. Так что в данном случае плюсы кастрации, имхо, сомнительны.
Действительно, мой вынужденно кастрированный (правда во взрослом возрасте) Кыська валяет Шуряку как ни в чем не бывало. И с Овцой дерется. А еще, зараза, метить продолжает, хотя уж метить-то должен был перестать, но, видимо, ему об этом никто не сказал. =)
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Katya от Сентябрь 24, 2006, 10,37:38
Вот вот,и меня самцы-кастратыы как метили так и метят!!!
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Luce от Сентябрь 26, 2006, 15,33:45
У меня тоже круски деруться, два братика...
Сейчас им тоже по 2 месяца.
Царапин нет, писк очень-очень редко... =)

А если один будет явно подавлять другого? Что делать в этом случае?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: safary от Январь 09, 2007, 08,34:41
Возникла у нас проблемка небольшая (или большая, это как посмотреть).

Я уже рассказывала, что вязли мы в компанию к нашему сфинксу-дамбо (зовут Чаки) "шерстяного" товарища Яшу.
Оба зверька очень забавные и милые. Только вот есть проблемка. Периодически дерутся. Причём, если на Яше это никак не отражается, то вот Чаки достаётся по полной программе. Он же без шерсти, поэтому постоянно весь поцарапан и покусан. Кто из них там "победил" не понятно, но "боевые раны" только у Чаки. Сейчас мы Яшу отсадали в другую клетку. Но это ведь не дело. Все говорят, что пацаны в принципе драться не должны.
Кто является зачинщиком драк определить трудно. Вообще Яша более активный. Чаки всё больше в гамаке дрыхнет, а Яша бегает с этажа на этаж. Когда кормим их, это вообще отдельная песня. Чаки возьмёт еду, часть съест, часть в гамачок отнесёт, чтобы там спокойно доесть, а вот Яша начинает хулиганить Свою еду поест, заначку в угол сложит и начинает бегать наверх к Чаки. Сначала всё из кормушки перетащит к себе в угол, потом лезет в гамак и отбирает у Чаки еду. Бывает на этой почве дерутся, а бывает и просто так. Пространство клетки они поделили. Наверху в гамаке Чаки живёт, внизу под лестницей Яша. Правда иногда спят вместе и тогда полная идилия. А под лестницей Яша спит, как мы поняли тоже не спроста. Стережёт проход вниз. Когда Яша спит, Чаки прокрадывается и тырит у него еду из заначки. Ту самую, которую перед этим Яша у него отобрал. Короче ведут себя как настоящие КРЫСЫ :-)
Кто-нибудь подскажет, как с ними бороться? На самое главное, чтобы не дрались, потому как Чаки жалко. С другой стороны, может быть Яша и не виноват. Ещё раз повторюсь, кто является зачинщиком драк не понятно.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: olz от Январь 09, 2007, 10,08:39
Насчет того, что пацаны в принципе драться не должны - глупости, потасовки постоянно, особенно в юном возрасте. Мальчишки!.. Это, конечно, не значит, что все обязаны драться, но и исключительным это явление не назовешь. Отсаживать бесполезно, количество драк не уменьшится, а вот обратно подсаживать тяжело будет.
Можно попробовать создать им стрессовую ситуацию, что сближает крысок, например, поставить клетку в другую комнату на время.
Ранки-то глубокие? Если не особо, то оставьте как есть. Если же серьезные покусы и постоянно, может и правда имеет смысл рассадить, хотя это крайняя мера, имхо надо пытаться до последнего.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: safary от Январь 09, 2007, 10,39:08
Насчет того, что пацаны в принципе драться не должны - глупости, потасовки постоянно, особенно в юном возрасте. Мальчишки!.. Это, конечно, не значит, что все обязаны драться, но и исключительным это явление не назовешь. Отсаживать бесполезно, количество драк не уменьшится, а вот обратно подсаживать тяжело будет.
Можно попробовать создать им стрессовую ситуацию, что сближает крысок, например, поставить клетку в другую комнату на время.
Ранки-то глубокие? Если не особо, то оставьте как есть. Если же серьезные покусы и постоянно, может и правда имеет смысл рассадить, хотя это крайняя мера, имхо надо пытаться до последнего.
Спасибо за совет. Попробуем. Хотя в принципе в другую комнату клетку уносили, что-то эти бандиты стресса видимо не ощутили :-)
Раны в принципе не глубокие, но всё равно лысика жалко.
Может быть конечно с возрастом перестанут драться...
Название: Re: Дерутся
Отправлено: MeInsane от Февраль 03, 2008, 15,56:00
Приобрели двух крыс-девочек примерно месячного возраста. Так они или спят, или друг друга по клетке гоняют, дерутся и пищат.
Это нормально?
Покупали крыс одновременно.
p.s.: раньше двух крыс в одной клетке не держали, поэтому нет опыта по совместному проживанию.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Mishka от Февраль 03, 2008, 16,37:09
Они не дерутся, а играют. Ведь ранок на них нет? А где вы видели, чтобы дети играли молча?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Lady-bird от Февраль 03, 2008, 16,39:43
Кстати, в звуках, которые они издают при игре и в драке - много различий. При игре они попискивают, как будто чирикают. А если больно, то кричат громко и резко.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: MeInsane от Февраль 03, 2008, 17,54:37
 ;D мои попискивают
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Mishka от Февраль 03, 2008, 18,33:35
Ну и радуйтесь, что им весело вместе! :D
Название: Re: Дерутся
Отправлено: igordata от Февраль 03, 2008, 20,01:43
у меня тоже старший метелит младшего. Синяки, проплешенки, но крови нет. Младший хоть и меньше в два раза, но в стойку встает и нос старшему до крови поцарапал разок.  ;D
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Arisha89 от Февраль 03, 2008, 20,10:12
вопрос  ???
а если крысы дерутся, как их во время драки правильно разнять?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Moonlight от Февраль 03, 2008, 20,52:57
Можно на них водой прыснуть из пульверизатора. Или просто какой-то вещью разделить. Я разделяла своим универсальным пультом - здоровенная шутка в металле. Ни в коем случае нельзя руками. Могут сильно покусать.
Posted on: Февраля 03, 2008, 20,51:43
у меня тоже старший метелит младшего. Синяки, проплешенки, но крови нет. Младший хоть и меньше в два раза, но в стойку встает и нос старшему до крови поцарапал разок.  ;D
А у меня младший метелит старших.  ;D Я слышу писки, подбегаю к клетке и вижу перепачканного в опилках взрослого крыса и довольного 2-х месячного малыша. Они просто играют.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: igordata от Февраль 03, 2008, 20,54:28
вопрос  ???
а если крысы дерутся, как их во время драки правильно разнять?
а надо?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Moonlight от Февраль 03, 2008, 20,55:56
Ну если сильно дерутся, катаются клубком, то думаю надо. И поругать обоих.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Lady-bird от Февраль 03, 2008, 21,27:03
Я дула на крыс, потому что все происходило молниеносно и ничего под рукой не было. Помогло.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: igordata от Февраль 03, 2008, 21,41:58
А у меня младший метелит старших.  ;D Я слышу писки, подбегаю к клетке и вижу перепачканного в опилках взрослого крыса и довольного 2-х месячного малыша. Они просто играют.
Не. Не играют  ;D Мои точно дерутся. Ну так малыша только подселили. Третий день только. Старший так мееедленно всовывает младшему голову меджу передних лап и каааак куснет за ченить.  :D Но малыш не убегает. Значит всем доволен. Крови нет и ладно.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Hammy от Февраль 04, 2008, 10,54:14
 ;D а мои когда деруться, я сама с испугу как "завизжу"-помогало,сразу отвлекались на меня и в шоке смотрели, наверное думали"фига се че это она??" ;D
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Ujif от Октябрь 17, 2008, 01,31:55
В теме про подселение меня наверное не заметили, поэтому создаю тему. Подселила двух мальчиков, живут они вместе уже 1мес и недельку. Старшему около 4,5 мес, а младшему 2,5мес. Подселились они за неделю. Грубостей во время знакомства не было, все тихо, спокойно. Я очень радовалась :-[, но не так давно случилась первая ссора. У малыша поцарапан хвост(обработали зеленкой), а у старшегомелочь отхватила ногот У всех была пущена кровь, ужасный писк. Так как в комнате меня не было, не знаю из-за чего подрались. Но на первом этаже есть полка очень низкая, под нее прячится мелкий, и старший не может его достать, только и бегает сверху решетки( догадываюсь бегал он, бегал и ногтя лишился). Из собственных наблюдений мелкий не соглашается на обнюхивание, старший редко его валяет, обычно это выглядит так: мелкий стоит, а снизу подкатывает старший и нюхает причендалы младшего. После первой драки были оба наказаны одновременно. Потом прошло недели две наверное и вот опять. Только на это раз у маленького глубокая царапина на яичке :'( там все без шерсти зеленкой обработала). Я даже удивилась он пугливый подходит обычно, полижит руку и под подушку и так все 4-6 часов, ну иногда играет с рукой или игрушками, ползает по мне. А сегодня сам прибижал сел на грудь и не уходит( я обрадовалась, думаю ну все окончательно привык). Не долго  я радовалась, поднила его и увидела царапину очень длинную. После обработки старшего наказала, мелочь желела весь вечер. Причина опять не понятна. Потом пыталась вместе их держать, старшему все равно, а мелочь упирается выставляет лапы. Оборонительная тактика, но старший не делал попыток напасть, даже один раз пытался мелочь вычесать, он не дался и большую часть времени провел на руках, и на верху клетки, наблюдает через прутья, что делает младший. К вечеру все-таки зашел в клетку. все тихо, но на долго ли?! Вообще они часто вычесывают друг друга, спять правда не всегда вместе, но случается и делить гамак и полки. Клетка вроде просторная ш34хд43хв66
В общем извините если много и грузно для прочтения :-*
Но есть вопрос: ПОЧЕМУ?они дерутся
Кто виноват? Следует ли мне их почаще валять(и старшего, и младшего)?
Или это все из-за полки может её открутить?
как снизить агрессию? вообще нормальны такие драки и как с ними боротся?(подселелись то они у меня на отлично) Поделитесь опытом или советом. :)
Название: Re: Дерутся
Отправлено: lena_bong от Октябрь 17, 2008, 01,38:18
Возраст такой. Не переживайте. Созрели ребята. Дерутся, выбирают кто будет вожаком. Если серьезных ран нет, не переживайте.
Posted on: Октябрь 17, 2008, 01,34:43
Ой, отвлеклась, сорри. А дерутся то серьезно похоже. Но явно выясняют кто главнее.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Vili-Nsk от Октябрь 17, 2008, 08,12:37
Старшему мальчику 4,5 месяца. У него началась гормональная перестройка. Почему дерутся мальчишки 13летние? Вот и у него то же самое. Валять и наказывать - не надо, через пару недель сами разберутся. Вторая серия будет, когда младший в "возраст войдет".
Кстати, коготь он мог и сам себе сорвать.
Из мер... Можно сделать "перестановку" в клетке. И обязательно добавьте какое-нибудь укрытие, куда гонимый может сбежать, чтобы спрятаться с "грозных глаз" долой. Оптимально - какая-нибудь труба, какую позволит объем клетки. Сгодится банка из-под Вака-люкс (предварительно - оторвать дно), сантехническая труба (серые такие, в хозмагах) или рукав алюминиевый для вытяжек (его еще и изогнуть можно).  Полочку можно застелить ковриком для ванных (продают метрами во всех хозмагах же).
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Svet-lana от Октябрь 17, 2008, 10,18:29
Я бы сказала еще, что клетка у вас вообще-то маловата. 34х43 - это для хомяка, а не для двух крыс.
Взрослый парень в длину (без хвоста) может быть больше 30 см, а в вашей клетке он даже вытянуться толком не сможет.
И для взрослеющего крыса маленький размер клетки тоже может дополнительно спровоцировать тягу к конфликтам
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Natok от Октябрь 17, 2008, 12,10:22
Хотела написать то же, что и Svet-lana - клетка для двух девочек еще может и пойдет, а дерущимся мальчикам - нет.
Расширьте им размеры жилплощади, и возможно драки кончатся (если это было связано с теснотой в клетке)
И еще я бы что-то сделала с нижней полкой - иначе так старшему недолго и всех пальцев лишиться.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Svet-lana от Октябрь 17, 2008, 16,32:28
Лично я откровенно не люблю решетчатые полки. Это реальный шанс повредить пальцы, вырастить мозоли на лапах, а порой и что похуже. Вот у меня сейчас живет зверь со сломанной лапой - сломал, лазая по решеткам, уще и предыдущей хозяйки. В итоге теперь так и будет всю жизнь гулять со сломанной лапой.

Можно пробовать вместо них использовать гамаки или сделать полки из пластиковых поддонов, подносов и прочего в том же духе.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Fraulein от Октябрь 17, 2008, 17,44:26
Каждый раз когда старший обижает малыша, брызгайте в него из пульверизатора.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Ujif от Октябрь 17, 2008, 19,40:20
клетка у нас вот такая http://rat.ru/forum/index.php?topic=22732.msg471047#msg471047
Вроде большая??, хотя я же новичок :-[ На счет расширение, врядли так, как там все дверцы на фасаде и высоко. Только если новую купить большую, но пока не на что мировой кризис), но будем двигатся в этом направлении.
Обязательно застелю или вообще откручу последнюю полку, или домик там поставлю. У нас есть полка из подноса получили, как бонус) при покупке, очень довольны я и крысики. Они спят либо в гамаках(2шт), либо на этой подносной полке. На счет стадии, когда мелкий подрастет и возможно будут драки, вы меня прям убили.  :'(
Перестановку можно будет попробывать сделать) спасибо за дельные советы pray
Сегодня глянула на царапину затянулась, даже не ожидала, что так быстро. На хвосте царапину видно до сих пор. Не дрались, вычесываются. Мелкий упорно не дает себя валять старшему( упрямый)))весь в меня
Можно к вопросу о царапине, можно мазать только зеленкой?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Natok от Октябрь 18, 2008, 03,19:00
клетка у нас вот такая http://rat.ru/forum/index.php?topic=22732.msg471047#msg471047
Вроде большая??
если вы имеете ввиду верхнюю клетку в той теме, то я бы сказала так: она была бы впритык для 2-х пацанов, если бы они много гуляли вне клетки, и мирно в ней сосуществовали.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Svet-lana от Октябрь 18, 2008, 11,21:46
Для самок еще куда ни шло, а для 2 парней - маловато точно...
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Ujif от Октябрь 18, 2008, 12,55:47
Да наверное тесно, но пока малыш еще растет. Вообще у меня один крыс был, и клетка покупалась для него одного. А второй случился, так как начиталась, что две крыски лучше, чем одна. Да и малыш у меня самый лучший. Сегодня буду мыть клетку и делать перестановку и откручу полку нижнюю. Сейчас спят мирно, хотя мелкий его редко подпускает, иногда сам к старшему подходит для вычесывания(он вообще пугливый, кроме меня других людей вобще не воспринимает) Во время мелких потасовок он очень пищит и сразу удерает, хотя старший спокойно себя ведет и шерстка не дыбом, и не фырчит. А гуляют они у меня долго, если я дома( а дома я часто) с утра клетка открыта. Когда возращаюсь сразу открываю им дверку, и угляют они в целом по 5-7 часов. Но дело в том, что утром они конечно дрыхнут на час выходят, вечером они бегаю активно 1-1,5 и опять в клетку идут перекусят по спят, и потом выходят на 15-20 минут с большими перерывами на поспать и поесть. Игрушки им новые притаскиваю их как-то не увлекает.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Ujif от Октябрь 22, 2008, 21,32:05
опять большая царапина, огромная и глубокая, очень страшная видно мясо прям на пузике с боку рядом с задней лапкой и маленькая ссадина на боку.  Агресси как таковой нет, старший не пушится, не раздувается, не шипит и не скалит зубы. просто нападает прыжками или снизу, маленький его отталкивает лапами и скалит зубы. На этот раз дело было на диване. Отсадила старшего в маленькую клетку (30х20х23) очень маленькая, но это как наказание. Но я бы не хотела его там оставлять на ночь,жалко у него сопли начались( вроде как болеет). И маленького жалко даже больше, чем старшего. они вроде дружат, понимаю взрослый перестраивается,становится старше, но можно как то этот процесс ускорить что ли?
Вопрос:
Что делать отсадить на ночь старшего или младшего?
И как быть завтра? и послезавтра не хочу больше членовредительства( может расселить их, чтоб они скучали по друг другу или как, я знаю что точного ответа нет, все индивидуально.Но может у кого то была похожая ситуация)
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Tagry от Октябрь 23, 2008, 18,10:28
Я бы убрала полку, под которой младший может спрятаться. Иначе во время конфликтов он прячется вместо того чтобы падать на спину и признать поражение, старший от этого только сильнее злится. Рассаживать не имеет смысла, если вы не собираетесь их держать в разных клетках. Они должны научиться жить друг с другом.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Ujif от Октябрь 23, 2008, 20,04:32
все открутила эту полку уже. Только наверное клетка все равно больше не стала. На ночь рассадила все-таки, маленького в маленькую клетку, большого в большой оставила(ему было не удобно там лежать). Днем закрыла обе клетки, брала их в ванну конечно они испугались первые секунд 20(все обкакали). А потом давай вместе все нюхачить, старший так вообще прыгал на край ванны, ни шум воды, не шуршание не помогло(смелые очень). Но клетки то все равно закрыты, сначала лазели пытались вход искать, грызли прутья. Но потом поняли все безнадежно и стали спать рядом с клеткой вместе) прям ангелочки. Больше рассаживать не буду, пусть уживаются.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: zanuuda от Октябрь 24, 2008, 01,47:58
Если кризис не позволяет купить большую клетку можно купить такую - же и соединить их сняв дверцы предварительно. Или сделав из дверок переход. Изучая новую жилпощадь им будет чем заняться.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Dlorpa от Октябрь 24, 2008, 08,58:58
У меня девочки вместе пол года живут.Последние 2 ночи вообще спать не дают.Ущерба вроде немного-следу зубов на холке у младшей.Но визгу,шуму,переворачивают все в клетке,наполнитель уже весь на полу. Вот вы говоррите,что отсаживаете...у меня есть переноска небольшая..А когда отсаживать? В момент конфликта-так мы спим,ночью шум...бегать брызгать на них тоже не дело.Больше гулять давать? Засиделись просто в клетке? Они диван погрызли,поэтому без присмотра мы их больше не оставляем,а времени с ними гулять у нас не более получаса в день-ребенок,работа сейчас напряженная
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Buslick от Октябрь 24, 2008, 15,34:09
Наверное, старший просто недоволен тем, что в его жилище кто-то появился. Попробуйте сделать перестановку в клетке, а еще лучше, купите новую.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Ujif от Декабрь 08, 2008, 10,51:15
За все время были мелкие сцеплялки в клетки с небольшими царапинами. У взрослого вся мордочка в мелких ранках от когтей(лечим, очень он расчесывает их). У мелкого два небольших прикуса на спине. Да и в клетке они как-то не дерутся до крови, так мелкий нервничает по пустякам, старший хочет чтоб его почесали, а мелкий принимает, как угрозу! Клетка такая же :-[
Но проблема в том, что драки происходят теперь на выгуле. Как мне показалось старший не хочет с мелким гулять, и загоняет его в клетку. Но если старший догонит его, то кусочек шерсти вырвет. А вчера был ужас. Я мыла клетку, они гуляли. я заметила, что старший начинает гоняться за мелочью, а мелкому укрыться не где, и брала на плечи их по очереди. Потом когда пришла в комнату решила, что при мне вести себя будут хорошо, но старший погнался за мелочью и уцепил его за пальчик на передней лапке( не знаю зубами или когтем-когти срезаны), да так, что часть шкурки снял и глубокий прокол как иголкой. Кровищи было!!! помогла только марганцовка(вычитала в форуме спасибо Olz). И рассадила на ночь, теперь не знаю что делать...Прошу совета
Рассадить ли мне их раз и навсегда?
Кастрировать старшего?(не очень хотелось бы)
Или просто следить за прогулками совместными?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Melancolie от Октябрь 30, 2009, 20,44:29
Старшей девочке почти два года, подруга младше на год обижает старшую. Дерутся в клетке лапками, верещат. Младшая постоянно лезет к старшей чтобы ее почесать, у старшей истерика она отбивается как может и это все не прекращается. Вместе живут уже полгода, раньше проблем не было. В связи с чем могли озникнуть такие конфликты? Может кто главный разбираются коли младшая сил понабралась? Вообще складывается впечатление что младшая достала старшую безмерной любовью и вниманием, не кусает же она ее, а вычесывает! Заваливает на спину и чешет...может их рассадить?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Rubiti от Октябрь 30, 2009, 22,07:40
Если заваливает на спину- претендует на доминантность - все нормально.. рассаживать не надо - девушки власть делят- рассадите- будет только хуже.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Night_Butterfly от Октябрь 30, 2009, 23,12:16
Ооо моя мелкая тоже старшую заваливает на спину. И старшая верещит. Это что получаеться моя Плюша лидер? а Крысенька кто тогда?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: succubi от Ноябрь 01, 2009, 01,18:01
У меня вообще мальчуганы куда проще девок подселялись с ними вообще никаких не было проблем, а вот у Маськи война была с девочкой другой, дошло до прямых попыток убить малышку, пришлось отдать, хорошо нашлись заботливые люди, теперь Масилиска живет одна как бирючка, видимо, она так и не научилась воспринимать кого-то кроме людей, к которым у нее безмерная любовь. Если ваши девочки откровенно не дерутся, не кусаются и не делают никаких подобных вещей ни в коем случае не стоит рассаживать, они просто выясняют свои отношения, у нас, у людей это тоже иногда случается ;)
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Maria_83 от Ноябрь 17, 2010, 05,38:59
Товарищи случилось страшное...два моих пацана агути 5 и альбинос 4 месяцев жили дружно...дружно  и вдруг решили разобраться, кто в доме главный. По ночам чирикают хуже стаи воробьев, агути стал просто кусать альбиносика. То есть,  то лежат в гамачке, то крик и куча-мала. На сегодняшнюю ночь сидели в одиночках.
Что делать? перебесятся или стоит купить им третьего? чтоб в стае определился доминант? Про кастрацию пока нет возможности даже намекнуть нашему вету, он и крыс то не лечил ни разу.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: olz от Ноябрь 17, 2010, 06,29:00
Maria_83, если сильных покусов нет, пусть дальше разбираются, в большинстве случаев такое поведение временное.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Maria_83 от Ноябрь 17, 2010, 06,34:24
Ну как то страшно, покусы не сильные, так..кожа содрана.. Клетка большая, из расчета на 3-4 крыс.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Adriana от Ноябрь 17, 2010, 12,07:08
У них как раз сейчас, видимо, гормоны заиграли. Если серьезных покусов нет, не стоит их рассаживать. Мои пацаны регулярно такие драки устраивают, с визгом, переворачиванием мисок и прыжками чуть не до потолка клетки, что страшно становится. Но максимум повреждений - царапины. Так что ничего страшного.

Третий ИМХО не поможет, только могут вдвоем начать малыша строить. Но между собой вряд ли перестанут драться.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: bc999 от Ноябрь 20, 2010, 09,51:28
у меня живут 2 парня (им приблизительно 4 месяца.. правда это крысы мутанты какие то, очень большие), клетка маленькая, но дерутся независимо от того в клетке они или на улице (всмысле гуляют)
это два брата, которые очень мирно порой проводят время, спят вместе, едят тоже, пьют одновременно, новую территорию квартиры стараются осваивать вместе.
различий между ними не делаю, если даю что то одному, то второму тоже обязательно, это относится и ко времени которое они проводят на руках
но дерутся ПОСТОЯННО, до писка, а теперь замечаю что и до крови
никак не могут определиться кто у них лидер, я замечала что нет такого чтоб нападал всегда только один, зачинщиками драк являются оба
я если разнимаю, то мою руку они отличают, еще ни разу не кусали, пробовала их переворачивать на спину, руку мою покусывают и лижут но никогда не хватают как друг друга(
не знаю что делать, пройдет ли это с возрастом или их отсаживать? или надо клетку большую? как быть?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: VaKa от Ноябрь 20, 2010, 14,18:17
или надо клетку большую? как быть?
А какая у вас сейчас?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: bc999 от Ноябрь 20, 2010, 17,14:01
35x38 и объем 22 см
маленькая очень
Название: Re: Дерутся
Отправлено: VaKa от Ноябрь 20, 2010, 17,17:15
35x38 и объем 22 см
маленькая очень
:o Вам самой-то их не жалко? :-\

Покупайте большую клетку, вернее всего поведение улучшится.

Вот очень хорошая клетка, и не дорого: http://www.petmarket.ru/product.php?productid=16607&cat=256&page=7
Название: Re: Дерутся
Отправлено: tanja671 от Ноябрь 20, 2010, 17,26:57
35x38 и объем 22 см
маленькая очень
            вообще непонятно как они туда вдвоём помещаются :o ;  я б в такой клети тоже дралась ::)
срочно улучшайте им жилищные условия  (это и на пол крысы мало...)
Название: Re: Дерутся
Отправлено: anuta218 от Декабрь 24, 2010, 01,19:06
Мальчик, взят из зоомага, нет еще и года. Когда был маленький,при приближении других крысей начинал верещать и вставал в стойку. На Буме ответили, что это в нем главная крыса верещит) Повзрослел, успокоился, все было тихо-мирно. Четыре дня назад началось странное. Постоянные драки с одним из соседей, двухлетним мальчиком, драки жестокие, с визгом и криками,приходилось разнимать. Два дня назад бросился на прогулке на мужа(муж спокойно лежал, а Сеня по нему бегал, я была рядом),  сильно укусил за веко. Драки в клетке стали еще жестче, нападал на любого, кто оказывался рядом. При попытке взять на руки орет и выпрыгивает, убегает, вжимается в диван и скулит. Пришлось отсадить отдельно. Сидит под полкой, не выходит даже к поилке. При приближении руки опять вжимается и отползает((( Я в растерянности, что с ним случилось((( Может, кто что посоветует. Очень жалко его, сидит один, в глазах страх.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: rodinad от Декабрь 24, 2010, 04,36:55
могу предположить болевые приступы
почки например
Название: Re: Дерутся
Отправлено: VaKa от Декабрь 24, 2010, 14,24:15
anuta218, пробуйте успокоительное. Кот-баюн, например.

Имхо: это либо гормоны, либо боль, либо изменения в мозге. В любом случае, вы можете только купировать симптомы :-\

Единственное: отнесите мочу на анализ, чем черт не шутит...
Название: Re: Дерутся
Отправлено: anuta218 от Декабрь 24, 2010, 15,10:23
А есть смысл УЗИ сделать, или рентген?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Svet-lana от Декабрь 24, 2010, 15,19:44
начать лучше с общего осмотра и анализа мочи, а дальше уже говорить с врачом
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Adriana от Декабрь 24, 2010, 17,58:53
Такое резкое изменение поведения, скорее всего, с болезнью или травмой все-таки связано, на мой взгляд. Гормоны тоже могут играть, но если ему около года, то уже поздновато, наверное.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Koshka от Февраль 08, 2011, 12,29:49
Мой дорогой Шушик иногда вспоминает что он - крыса-доминант и начинает гонять своих соседей по клетке. Ну ладно Пикселя... его обычно всегда есть за что  ;D Но вот Плюха...
Вчера в процессе очередного приступа "царь, очень приятно царь!" Шуш в пылу здорово Плюшку за хвост тяпнул. Качественно так зубами прочертил. А Плюх - ну не боец он - забрался за домик и тихонько на него шипел.
Понятное дело, я Плюха забрала. Утешила, успокоила, дала вкусняшку... хвост облепихой мазанула, хотя там только на первый взгляд так все страшно было.
И Шушик к тому вермени понял, что сделал что-то не то - прижатые уши, полусогнутые лапы, виноватый взгляд. И потом весь вечер за Плюхой увивался - то полижет, по причешет...
Это я к тому, что Шушику не помешала бы качественная трепка. Вот обидно мне за Плюха! Никак не хочет давать сдачи! Шуш от него один раз уже получал, да так, что из домика нос высунуть боялся... но для этого Плюха надо ооочень долго доводить.
П. С. Спят сейччас в обнимку  ;D
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Shel от Февраль 08, 2011, 12,46:22
cherniydojd, аналогичная ситуация.
Крыса удачно назвали мы - Адольф, вот он и третирует брата, кусает его, причем с большей силой...а братик.. ну он ласковый такой спокойный парень обычно его выкусывет и все. На днях видимо не выдержал, дал сдачи, было визгу на всю комнату (Адик то не привык, что его больно кусают). ТОже не знаю как быть - не накажешь же, за дело покусал....  да и довели его до белого каления видимо..
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Koshka от Февраль 08, 2011, 12,50:17
Крыса удачно назвали мы - Адольф, вот он и третирует брата, кусает его, причем с большей силой...а братик.. ну он ласковый такой спокойный парень обычно его выкусывет и все.

У нас такие сильные укусы - первый раз за больше чем год совместного проживания.
А наказывать совершенно не за что.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: ShessQ от Февраль 08, 2011, 13,04:08
У меня один такой рыжий агрессор доставал-доставал "нянюшку" (самого тихого крыса, который всех малышей всегда принимает и обихаживает), а потом у того лопнуло терпение, он он рыжему щеку прокомпостировал насквозь.
Дальше хозяйка бегала с матом, преднизолоном и антибиотиком, поскольку щеку разнесло отеком, а потом и абсцесс полез.
Но рыжий с тех пор к нянюшке пристает гораздо аккуратнее. =)
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Koshka от Февраль 08, 2011, 13,25:06
У меня один такой рыжий агрессор доставал-доставал "нянюшку" (самого тихого крыса, который всех малышей всегда принимает и обихаживает), а потом у того лопнуло терпение, он он рыжему щеку прокомпостировал насквозь.

У нас агрессор тоже рыжего цвета  ;D
Но Плюх, когда его довели до ручки и он таки - едиственный раз! - как следует гонял Шушика, так его и не цапнул. Максимум может клок шерсти выдрал. А вот стоило именно тяпнуть, чтобы уважал.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Solomeys от Февраль 10, 2011, 00,21:14
У нас появился мальчик для битья! Точнее крыска - Норд   :'(
Пришла с работы, а Магнит сидит  в переноске. Дочь сказала, что он к Норду приставал жестко,  вот она его и отсадила   :(
Пока убиралась в клетке пустила мальчишек погулять на диване. Муж остался приглядывать, думала при нем никто хулиганить не будет. Прихожу и вижу картину Норд в крови. Муж сказал, что это Чернух подрал. Выдрал из бока клок и на мордочке куснул   :'(
(http://content.foto.mail.ru/mail/mbic1/659/i-1002.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/mbic1/659/i-1003.jpg)
Теперь мой плутишка сидит со мной и Кряком на кухне и сам на себя не похож. Чешу его, успокаиваю, даже всплакнула - жалко малыша. За что так с ним? Муж говорит, что Норд вел себя прилично, видимо на Чернуха опять что-то нашло. Теперь Черный и Магнит в переноске.
Побитый парень от еды и вкуснешек отказывается, я ему ранки мазью смазала. Чем еще помочь?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: ShessQ от Февраль 10, 2011, 00,58:55
Проверьте здоровье. У меня пару раз было такое, что крысы начинали внезапно гонять сородича, а потом оказывалось, что гоняемый приболел. Вот они и нападали на ослабленную особь на инстинктах.
Ну, а если все в порядке, то строть драчунов и утешать обиженного. =) И следить, чтобы абсцесс не вылез, особенно на морде.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Solomeys от Февраль 10, 2011, 01,11:10
ShessQ , спасибо!
Не замечала чтобы Норд приболел, вечное шило. За его здоровьем буду наблюдать, если что понесу к ветам. Или сразу нести?
а ночевать как их оставлять? Я Алеше-Монстру написала, попросила совета, о ваше мнение тоже важно. Куда Нордюню на ночь девать?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: ShessQ от Февраль 10, 2011, 01,34:12
Ну, если на вид и на слух (послушайте не хрюкает ли) все в порядке, то к вету везти не обязательно. =)
Нордюню в общую клетку, агрессоров, если будут продолжать агрессивничать, на отдельную жилплощадь на ночь. И никаких вкусняшек отселенным в утешение. Чтобы поднимали, что их наказали, а не на вип-курорт отправили. =)))
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Solomeys от Февраль 10, 2011, 01,49:11
Не хрукает  ;D
По совету Леши намазала дИтя говнецом из клетки и посадила всех в переноску, вроде терпимо, без драк. Перепихиваются да попискивают.
Сейчас понаблюдаю чуть-чуть и бай. Клетка свежевымытая с кучей новых гамачков и домиков, будет чем заняться пацанам ночью ))) Надеюсь ночь пройдет спокойно.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Solomeys от Февраль 11, 2011, 02,40:54
не прокатило!
Через 5 минут после высадки всех в клетку опять начался кипиш и пришлось Чернуха и Магнита отсаживать. Просидев впереноске с 3ночи до 2дня как и посоветовали
И никаких вкусняшек отселенным в утешение. Чтобы поднимали, что их наказали, а не на вип-курорт отправили. =)))
отправила парней в клеть. С начала все разбежались по разным углам, часов через 5 пошли есть, в 24 часа, при прогулке на диване, Чернух всячески пытался надавить на Норда морально, то боком его пихнет, то наступит, то вдруг встанет рядом с ним резко на задние лапы... а сам на меня косится (хотя не знаю как крысы могут коситься, белков на глазах у них нет... но все равно понятно, что краем глаза наблюдает). В общем Черный испытывал мое и Нордово терпение, пока не получил по хвосту за очередное топтание собрата от меня.
Еще (не в эту темку наверно) стоит мне начать чесать кого-то Чернух сразу подходит и свою голову мне под ладонь суёт - меня чеши! - я в шоке, он же недотрога еще тот.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: ShessQ от Февраль 11, 2011, 11,18:51
Ревнючка у Вас Чернух. =)
Следите просто внимательно. Будет наезжать всерьез - переверните на спинку, отчитайте строгим голосом. А когда хорошо себя ведет не забывает почаще гладить и демонстрировать, как Вы его любите. Ну, если что - опять в карцер. =)
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Solomeys от Февраль 12, 2011, 18,30:48
точно ревнючка  ;) сегодня дождался, перевернула на спину и отчитала  >:( а потом пошел гулять и опять под руку лезет, чтоб чесали. В общем залюбила-зацеловала Чернуху и в клетке все тихо  ;)
Спасибо за советы!  hb
Название: Re: Дерутся
Отправлено: ShessQ от Февраль 12, 2011, 21,17:46
Та, не за что. =)
У меня такой же ревнючка есть. =)
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Solomeys от Февраль 14, 2011, 00,08:28
продолжаем разговор  :-[
Что делать с Черным не понимаю. Со стороны все отлично. НО! Он уже понял, что никого нельзя обижать когда я рядом. Поэтому вечером проверила поведение оболтуса на шкурке Норда. Пришла в ужас!  Болячек стало в три раза больше.   :'( (и ведь не пищит дите, когда его дерут!..  :'()
Печальный итог - Чернух живет в отдельной клетке.
Положительный результат - Норд приходит в себя и уже начинает шилопопить )))
В принципе Чернух не очень социальное животное, может ему будет хватать общения с парнями ТОЛЬКО на прогулке? Не будет садизмом с моей стороны переселить его на пмж в другую клетку?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: ShessQ от Февраль 14, 2011, 10,25:33
А Вы уверены, что это именно укусы? Если все болячки в районе морды-шеи-лопаток, это может быть аллергия или клещи вылезли на фоне стресса.
Можете болячки сфотографировать?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Solomeys от Февраль 15, 2011, 22,09:51
Думала уже про аллергию, но я ничего нового не давала. Если предположить клещей, то у остальных-то нет ничего  :-\ вот фотки, правда не очень удачные, но в целом картину отображают, надеюсь.
(http://content.foto.mail.ru/mail/mbic1/659/i-1032.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/mbic1/659/i-1033.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/mbic1/659/i-1034.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/mbic1/659/i-1035.jpg)
с другой стороны
(http://content.foto.mail.ru/mail/mbic1/659/i-1036.jpg)
унылая мордочка
(http://content.foto.mail.ru/mail/mbic1/659/i-1037.jpg)
Чернух второй день в отдельной клетке, нюхаются с Нордом только на прогулке - все тихо. Сама уже не знаю что думать, болячек меньше не становится, но доча сказала, что днем Кряк Норда выкусывал и тот пищал.  :-X


Название: Re: Дерутся
Отправлено: ShessQ от Февраль 15, 2011, 22,32:49
Это явно не укусы.  :(
Возвращайте Чернуха в общество, а ребенка обработайте стронгхолдом. И всех остальных заодно. У меня тоже бывало, что только один расчесывался, а на остальных не было ничего заметно.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Solomeys от Февраль 15, 2011, 23,03:14
ок, сейчас обработаю всех,  yahoo Чернух возвращается в клеть, но клок из бока он Норду выдернул, не зря был на отселении (эт я так, свою гуманность успокаиваю))
ShessQ , а на местах, где сейчас шерстка не растет новая вырастет или так проплешины и останутся? Долго расти будет (если будет)?  :-[
Название: Re: Дерутся
Отправлено: ShessQ от Февраль 15, 2011, 23,05:44
Отрастет, отрастет. Через пару недель уже ничего не заметно будет. =)
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Solomeys от Февраль 15, 2011, 23,09:10
эт хорошо, а то мы хотели на выставку пойти, а куда с таким кошмаром податься?..  :P
Название: Re: Дерутся
Отправлено: ShessQ от Февраль 15, 2011, 23,14:48
До свадьбы к выставке точно заживет.  ;D
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Solomeys от Февраль 15, 2011, 23,20:35
ShessQ  спасибо ВАМ!  hb
Название: Re: Дерутся
Отправлено: ShessQ от Февраль 15, 2011, 23,26:50
;)
Как обрабатывать знаете?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Solomeys от Февраль 23, 2011, 04,10:21
ShessQ, спасибо за все!  hb
Болячки у Норда проходят. Чернух залюбленный, скорее более, чем менее спокойный. В клеткодоме тишь да благодать  ;D
Название: Re: Дерутся
Отправлено: isteri4ka_helly от Февраль 26, 2011, 11,22:47
Итак, с подселением успешно справились уже около месяца назад, все крыски жили в мире и любви, и вот, около недели назад начало происходить что-то сумасшедшее  Shocked
Вообщем, Фина (та самая малышка, которую подселяли) подходит к Норе (та самая крыска, из-за которой никак не удавалось подселение, и которая малую даже погрызла) и просто нюхает, причем с расстояния, Нора начинает орать так, как будто ее режут, потом получается бешеный клубок, который скатывается со всех этажей, да с такими визгами, как будто им головы отрывают (и это не обычные игры или разборки, когда Лапа (еще одна крысунька ,которая живет с ними) с Норой еще одни были, они тоже часто катались, но это было совсем по-другому и никто так истошно не орал). Нора иногда даже зубы показывает, причем не просто показывает а прямо открывает рот, становясь похожей на саблезубого тигра, а малая все равно постоянно лезет к ней. При этом никого не кусают, живут тоже нормально, спят вместе, кушают, вылизываются но под вечер начинается дурдом.
Вот у меня вопрос - с чем связанно такое поведение? и что вообще это может быть?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: john_jones от Февраль 26, 2011, 17,53:30
Может малышка подросла и проверяет, выверяет устанавливает -  своё место в стае, место прочих в стае, пытается претендовать на большее, чем имеет?
Просто ситуация с моими двумя была похожей. Лез мелкий и соотв. получал.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Zeddo от Февраль 26, 2011, 19,11:31
Дайте им ещё максимум 2 недели и не трогайте их.
Всё срастётся. Я вон по ночам до сих пор плохо сплю от криков.  ;D Просто девочки не могут решить кто из них главный пока.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: becherry от Февраль 27, 2011, 01,38:44
...* и просто нюхает, причем с расстояния, Нора начинает орать так, как будто ее режут, потом получается бешеный клубок, который скатывается со всех этажей, да с такими визгами, как будто им головы отрывают..... Нора иногда даже зубы показывает, причем не просто показывает а прямо открывает рот, становясь похожей на саблезубого тигра, а малая все равно постоянно лезет к ней. При этом никого не кусают, живут тоже нормально, спят вместе, кушают, вылизываются но под вечер начинается дурдом.
Вот у меня вопрос - с чем связанно такое поведение? и что вообще это может быть?
У меня 7 самцов, один из них лыс, второй рекс. Ситуация- ну копия наша. Продолжаются у нас такие крики,особенно по ночам.. уже 11 месяцев. Ну не могут они у меня договориться..но и до кровопролития не доходит.. Лыс просто орет и скалит зубы, а потом шустро убегает, и так полночи...)))Был какой то момент- отселяла лысиков, была тишь и благодать...Вернула их обратно- опять крики дикие.. я уже привыкла...))) А вот муж не может никак..))
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Kandle от Февраль 27, 2011, 10,18:16
Господа, когда вы научитесь пользоваться поиском перед тем, как новую тему создавать?
Тема висит, рядом, неужели так сложно полистать и облегчить работу нам?
уже прямо не знаю....вроде не дети уже...
Название: Re: Дерутся
Отправлено: isteri4ka_helly от Февраль 27, 2011, 14,37:13
Ой, а не могут ли это быть укусы??

(http://cs11267.vkontakte.ru/u2118431/129036470/x_33f2cd8b.jpg)
(http://cs11267.vkontakte.ru/u2118431/129036470/x_71d8112a.jpg)
(http://cs11267.vkontakte.ru/u2118431/129036470/x_69e13283.jpg)

Недавно заметила одну такую болячку на спинке, но она быстро исчезла, сегодня вот эти две повылазили, ближе к попке Оо
Название: Re: Дерутся
Отправлено: ShessQ от Февраль 27, 2011, 15,05:27
Похоже, что просто шерсть повыдирали немного. Для расчесов место неподходящее, так что видимо кто-то кого-то активно за задницу щиплет.  ;D
Название: Re: Дерутся
Отправлено: isteri4ka_helly от Март 10, 2011, 00,10:26
У меня беды только множатся :(
вначале, неделю назад Финочке (та,что новенькая в стае) повредили глазик - не знаю, Нора это сделала, или Фина на что-то натолкнулась или еще что, но факт на лицо. И, пока травма была свежей, драки прекратились совершенно.
Сегодня же, буквально пол часа назад, сестра отнесла Фину в клетку и не успела дверцу закрыть, как они с Норой сцепились. Говорит, Нора подошла обнюхать Фину и началось :( жуткие писки, но их тут же разняли.
В итоге у Норы 2 пореза в нижней части живота, по бокам, причем, очень симметричные. Один гораздо сильнее, другой - только большая царапина.
Я перекрыла два яруса клетки между собой, что бы предотвратить дальнейшие травмы.

Что теперь делать? Почему они никак не могут договориться, кто главный? И главное, они уже неделю не дрались вообще, а тут так резко, ни с того, ни с сего!! Да и когда стычки были - они только по вечерам случались, остальное время крыски спали в обнимку, выкидывали друг друга. И, как ни странно, со второй своей соседкой - Лапой, которая живет с Норой с самого начала, ни каких конфликтов, хотя всегда считала,что именно она главная крыса. Она даже иногда встает между этими двумя фуриями и как бы разнять пытается, за что иногда получает от Норы.

Что же делать? Как мирить их? Я уже в отчаянии просто, ругаю себя постоянно, что испортила жизнь и стареньким своим и новенькой :'(
Название: Re: Дерутся
Отправлено: isteri4ka_helly от Март 10, 2011, 00,13:24
Ой, извините, там где про то, что они спят в обнимку и вылизывают, а не выкидывают   
Название: Re: Дерутся
Отправлено: isteri4ka_helly от Март 10, 2011, 02,11:46
И еще такой вопрос - у меня двухярусная клетка, т.е. две стоящие друг на друге и скрепленные клетки. У одной в потолке дверца и проход - с помощью нее крысы и попадают наверх. Так вот, вопрос - расцениваетсть ли то, что я перекрыла проход между этими двумя ярусами (закрыв эту дверцу), как отсаживание? Или для крыс это все равно, что находится в одной клетке?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: isteri4ka_helly от Март 10, 2011, 13,19:34
Сейчас, т.е. уже утром, выпустила всех троих погулять - так Фина выкусывает шерстку Норе и всячески ее вылизывает и обрабатывает, а Нора в свою очередь вылизывает Фине больной глазик Оо Вот и как их понять?!
Название: Re: Дерутся
Отправлено: isteri4ka_helly от Март 10, 2011, 23,49:01
Ну вот, опять, весь день обнимались, побитую вчера Нору вылизывали, а пару минут назад - снова сцепились! Слава богу я была рядом и тут же разняла.
И главное, каждый раз, почти в одно и тоже время - вечером, ближе к полуночи, до этого все прекрасно было, что же такое?!
В итоге, снова перекрыла проход между ярусами :(
я боюсь, что эти перекрытия еще хуже сделают :'(
Название: Re: Дерутся
Отправлено: john_jones от Март 11, 2011, 00,25:27
Может им стоит пока больше гулять вместе? А вам сесть вместе с ними на диване, чтобы у всех был доступ на ваши колени?
У меня не было проблем с подселением одного к другому, но вот третьего к первым двум - да, если угомонились.

Мне помогли их совместные прогулки. Затем, открытая клетка взрослых, чтобы туда могли попасть как  они -  так и мелкий. Малыш привыкал к старшим, привыкал к клетке. А они привыкали, что у их "семейной пары" ( нене, они однополые) появился кто-то ещё.
Насчёт резкой агрессии. На втором месяце совместной жисти -  мои старшие дико подрались за кусочек варёной курицы. Мирились потом не так быстро, но помирились. С крысами, мне кажется, как  сблизнецами  -ничего нельзядавать в ординардном размере. Ни ласки... ни вкусняшку на нос. о_о
Может их что-то беспокоит, может одна начинает бить другую, боясь та нападёт первой, сьест что-то первой, займёт спальное место первой.


Если не права, старшие крысоводы форума, прошу поправить.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: john_jones от Март 11, 2011, 00,26:10
"Открытая клетка старших" - была в то время, когда они гуляли, спали они, правда, по прежнему по своим клеткам.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: isteri4ka_helly от Март 11, 2011, 08,42:51
Спасибо большое за совет, но у меня несколько иная ситуация. Да, у нас было сложное подселение, но, тем не менее, они сселились и жили миром около месяца. А потом, видно, маленькая подросла и захотела оспорить лидерство старших крыс. Но всю странность в том, что драки случаются только ночью - в остальное время - тишь да гладь,ухаживания и прочее и прочее. Причем, как я писала, не просто драки, а уже кровопролития :(
Название: Re: Дерутся
Отправлено: john_jones от Март 11, 2011, 14,36:21
Может с ними больше гулять днём? Чтобы они хорошо побегали... Так сказать, устали.  Маленькая энергию куда-нибудь денет, а старшим не придётся его угоманивать и сами не захотят драку устраивать.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Kassandra_Aleks от Март 27, 2011, 14,51:05
Скопирую сообщение из дневничка своих крыс.


Вчера произошло ЧП. Девочки подрались! Итог: дырка 3-5мм под лапой у Мишель.
Кровищи было... но остановили вовремя, все хорошо. Девочки рассажены по разным клеткам.

Как все это было:
В клетку полез кот, они что-то с ним понюхались, потом разошлись... и Ночка как нападет на Мишель. Визги-писки буквально 2-3 секунды и все, они разошлись. Я даже бы и могла не заметить, так как такое бывает часто, но без крысиных криков. Я осмотрела мишель, замазали ранку(солкосерилом), держали на ручках, кровь остановилась и мы запустили её в клетку. Она не хромает, но ступает аккуратно. Вроде рана её не беспокоит.
Решали что делать в виновницей укуса. т.к. у меня уже, слава богу, 3 клетки, Ночь было отсажена от пострадавшей.
Я не знаю почему так было, но позже выяснилось, что у Мишель была течка. может и это повлияло. Не знаю...

Думаю о том, что хорошо бы попрощаться с Ночкой навсегда. Ибо она нервы мне потрепала уже изрядно.  Она постоянно откусывает веревочки гамаков, съела 2 миски, прогрызла дыру в мешочке, грызет клетку, раскидывает еду по всей клетке и грызет резинку у поилки. По ночам не дает спать Мишель и постоянно её дрючит.

Мне страшно за Мишельку. Все было так хорошо. Они лизали друг другу ушки, спали вместе, а тут... А когда они вырастут.. укусы будут серьезнее и страшнее...
А ведь только перед этим мы так хорошо погуляли на столе, поиграли с нитками и поели тыквенные семечки... Что делать? 
Название: Re: Дерутся
Отправлено: mikanorovna от Март 27, 2011, 15,24:37
Скопирую сообщение из дневничка своих крыс.


Вчера произошло ЧП. Девочки подрались! Итог: дырка 3-5мм под лапой у Мишель.
Кровищи было... но остановили вовремя, все хорошо. Девочки рассажены по разным клеткам.

Как все это было:
В клетку полез кот, они что-то с ним понюхались, потом разошлись... и Ночка как нападет на Мишель. Визги-писки буквально 2-3 секунды и все, они разошлись. Я даже бы и могла не заметить, так как такое бывает часто, но без крысиных криков. Я осмотрела мишель, замазали ранку(солкосерилом), держали на ручках, кровь остановилась и мы запустили её в клетку. Она не хромает, но ступает аккуратно. Вроде рана её не беспокоит.
Решали что делать в виновницей укуса. т.к. у меня уже, слава богу, 3 клетки, Ночь было отсажена от пострадавшей.
Я не знаю почему так было, но позже выяснилось, что у Мишель была течка. может и это повлияло. Не знаю...

Думаю о том, что хорошо бы попрощаться с Ночкой навсегда. Ибо она нервы мне потрепала уже изрядно.  Она постоянно откусывает веревочки гамаков, съела 2 миски, прогрызла дыру в мешочке, грызет клетку, раскидывает еду по всей клетке и грызет резинку у поилки. По ночам не дает спать Мишель и постоянно её дрючит.

Мне страшно за Мишельку. Все было так хорошо. Они лизали друг другу ушки, спали вместе, а тут... А когда они вырастут.. укусы будут серьезнее и страшнее...
А ведь только перед этим мы так хорошо погуляли на столе, поиграли с нитками и поели тыквенные семечки... Что делать? 

Хотите попрощаться с девочкой за то что она соответствует своей природе?Когда заводили ее надеялись что она будет по стойке смирно стоять и зубки бантиком завяжет?Ну грызет она миски,замените на металические,вместо веревочек на гамачке цепочки сделайте,еду разбрасывает,так они все это делают,дыру прогрызла в мешочке и это нормально.Положите ей больше вещей которые можно грызть легально.У меня вот крыса появилась несколько дней назад и я точно была и есть уверена что готова ко всему прежде чем ее взять.Шила ей домик три дня,красивый получился ,сама бы жила в таком ,а она его его в клочки изгрызла ,сделала там столько дырок сколько посчитала нужным и эти действия кроме чувства умиления у меня ничего не вызывают.А то что девочкам вашим вместе действительно плохо и Ночка дрючит Мишель по ночам ,то выход наверное только один рассадить их ,пробовать ссаживать снова и наблюдать за поведением.Может Ночка ревнует,может ей кажется что ее любят  меньше?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: mikanorovna от Март 27, 2011, 15,31:59
А еще может быть кот нервирует Ночку ,может как то доступ ему к клетке закрыть.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Kassandra_Aleks от Март 27, 2011, 15,55:00
Хотите попрощаться с девочкой за то что она соответствует своей природе?Когда заводили ее надеялись что она будет по стойке смирно стоять и зубки бантиком завяжет?Ну грызет она миски,замените на металические,вместо веревочек на гамачке цепочки сделайте,еду разбрасывает,так они все это делают,дыру прогрызла в мешочке и это нормально.Положите ей больше вещей которые можно грызть легально.У меня вот крыса появилась несколько дней назад и я точно была и есть уверена что готова ко всему прежде чем ее взять.Шила ей домик три дня,красивый получился ,сама бы жила в таком ,а она его его в клочки изгрызла ,сделала там столько дырок сколько посчитала нужным и эти действия кроме чувства умиления у меня ничего не вызывают.А то что девочкам вашим вместе действительно плохо и Ночка дрючит Мишель по ночам ,то выход наверное только один рассадить их ,пробовать ссаживать снова и наблюдать за поведением.Может Ночка ревнует,может ей кажется что ее любят  меньше?

Заводила я эту кусачку последней. Две первые мои крысы просто лапочки. Не грызут ничего, не кусаются, не портят вещи(как мои, так и свои). Старший крыс вообще по дому ходит беспрепятственно. 
Миска уже металл, цепи не помогли(отгрызается ткань у основания цепи, хоть полностью из железа делай гамак). Может ей ещё игрушечки покупать и ими клетку завалить?  Крысы у меня вместе живут уже месяц. И не с того не с сего.. мне интересна причина драки.

Я вот думаю начать подселять по новой, когда у Мишель ранка заживет. 
Про ревность, не думаю. Если гуляют, то вместе, если беру кого-то одного, то второй все равно на отсутствие товарища.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: HexeEmi от Март 27, 2011, 15,57:18
Кстати да, причиной может быть кот, а вернее, незнакомый запах от него. Не раз наблюдала, как подходит, скажем, крыса не из этой стаи к клети, самые рьяные обитатели сначала начинают фыркать через решётку, надеясь прогнать чужака. А вот после того, как тот уходит, в запале выясняют отношения между собой.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Kassandra_Aleks от Март 27, 2011, 15,59:32
С котом они прекрасно знакомы. И с кошкой тоже. Кот с первых дней тусит у клетки и наблюдает(нападать на крыс уже отучили).
И гуляли они последний раз в присутствии кота. Но  % того, что виноват он есть. 
Название: Re: Дерутся
Отправлено: HexeEmi от Март 27, 2011, 16,01:46
Но кот же "не из их стаи", значит, хоть запах знакомый, но всё равно чужак.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Kassandra_Aleks от Март 27, 2011, 16,12:11
Эх..(

А что с девочками-то делать?
Есть ещё шанс их сселить или оставить по разным клеткам.. или отдать Ночку О.о
Просто Ночка будет сидеть к пустой клетке с поилкой и миской. Пыталась повесить ей веревочки - повисела, поразвлекалась и сожрала, жаба  ;D Я больше не способна терпеть её зубы. Слава богу,  что хоть меня не кусает.

Я смотрю на Мишельку, которая сидит счастливая и чистит свою шубку, спала в гамачке, никто её не доставал и не мешался. Кажется, что одной ей легче.  :-\
А Ночь наоборот скучает, не кусает прутья, не прыгает по клетке. Странное для неё поведение. Лежит с открытыми глазами и все.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: ve4noe_leto от Май 18, 2011, 17,17:24
В начале прошлой осени(примерно конец августа-начало сентября) к нам попало две крысодевушки. Одна лабораторная, постарше, другая помладше и из зоомагазина. Сселились вместе абсолютно без проблем. Старшей на данный момент где-то год-год и 2. Младшей около 8 месяцев. Младшей видимо до сих пор хочется играть, а старшая не воспринимает, валяет ее. У младшей на спинке постоянно выдраная шерсть и как порезы. Явно от зубов старшей, до крови. Закрадываются мысли расселить, ибо мелкая зашуганая старшей. С другой стороны они будут грустить по одиночке. Если расселить их и сселять с какими-то другими, чтобы всеравно было по двое, то не факт что старшая не будет гнобить других. И есть шанс что младшая решит оторваться на новой подружке. Собственно вопрос - что делать? Это явно не ревность, внимания уделяется одинаково. Младшей протираем спинку перекисью и мажем мазью Гамабиол. Заранее всем спасибо за ответы
Название: Re: Дерутся
Отправлено: White_horsey от Май 18, 2011, 19,07:22
А есть возможность их побольше на диване/прочих местах выгула гонять, и заигрывать младшую так, чтобы у нее шило утихало немного?
Вообще да... и расселять плохо, и подселять... а подселить к обоим старшим молодую шилопопую?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: ve4noe_leto от Май 18, 2011, 19,25:47
так сказать "на воле" она не носится, а сидит за спиной или на руках. тогда и новой достанется боюсь. еще и от обеих может((((
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Buslick от Май 18, 2011, 19,53:16
Думаю, расселять не стоит. Можно подселить к девчонкам еще подружечку, или даже две.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Tess-Alex от Май 18, 2011, 20,56:51
Подселяли к годовалому спокойному пацану малыша. У нас не было проблем с валянием и покусанием, но старшему явно не хотелось столько бегать, сколько нужно было маленькому. В результате взяли второго малявку, на месяц младше первого. Результат - старшего сильно не терроризировали, младшим было с кем поиграть. Сейчас младшим по полтора года, старшему - 2,5. Младшие устраивают дружеские разборки между собой, старший получает тепленькую крысокучку для поспать и набирается энергии от молодых, старается за ними поспешать по мере сил.

Если дело только в неуемной энергии младшенькой, возможно, имеет смысл подселить маленькую... Плохо им в одиночестве...
Название: Re: Дерутся
Отправлено: mikanorovna от Июнь 09, 2011, 17,28:46
Девочкам около четырех месяцев,с разницей в неделю, жили душа в душу, ни драк, ни дилежек никогда не было.И вдруг с утра сегодняшнего дня старшую переклинило и она в течении всего дня мучает младшую. На драку это не похоже, она просто тянет ее за шкурку зубами, пытается вытянуть ее из трубы или домика или наоборот затаскивает обратно, тянет очень сильно, вырывает шерсть,сплевывает  и дальше тянет, малая кричит сопротивляется но отпора не дает, терпит и кричит. Вроде и труба ей не нужна, не ложиться туда, да и обычно спали они  в ней вместе всегда. Течки  нет, вертолеты не летают, как обычно бывает, кушают вместе, никаких признаков агрессии нет, просто тащит ее куда то и все тут, отгоняю, через минуту она опять рядом. Я не понимаю, что происходит и не знаю, что с этим делать, может кому знакома такая ситуация?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: mikanorovna от Июнь 09, 2011, 20,19:28
И такая дребедень целый день :'( :'( :'(Рассадить их чтоли????
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Franciska от Июнь 09, 2011, 20,27:42
вдруг с утра сегодняшнего дня старшую переклинило и она в течении всего дня мучает младшую. На драку это не похоже, она просто тянет ее за шкурку зубами, пытается вытянуть ее из трубы или домика или наоборот затаскивает обратно, тянет очень сильно, вырывает шерсть,сплевывает  и дальше тянет, малая кричит сопротивляется но отпора не дает, терпит и кричит.

Реплики дилетанта: 
во-первых, сейчас сильная магнитная буря, мои все валяются "как дохлые" весь день,  периодически пугаюсь;
 во-вторых, мне кажется, это похоже на родительское поведение, может у нее ложная беременность (у собак такое бывает часто)?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: mikanorovna от Июнь 09, 2011, 20,55:25
Надеюсь это правда связано с переменой погоды и магнитными бурями, иначе если этот дурдом не закончится я вздернусь  ;D а если честно малышку очень жалко, она уже не знает в какую дырку спрятаться. Сейчас на прогулку выпустила, носятся, играют, опять лучшие подружки. А если вдруг ложная беременность, интересно это надолго и какие симптомы еще должны быть , она вроде не изменилась, кроме как последнее время стала хулиганить, все дерет, портит собственное имущество, ну и сегодня дерет подружку. Я ее люблю до безумия и даже поругать не могу ((((
Название: Re: Дерутся
Отправлено: mikanorovna от Июнь 09, 2011, 21,03:03
Может у нее гормональный всплеск какой нибудь? Или им уже поздно для таких дел.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Ilona от Июнь 09, 2011, 21,07:12
Сегодня действительно что-то странное - может, действительно магнитная буря. У меня за несколько лет всего раза три или четыре девицы друг друга сильно кусали. Последний вот сегодня.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: MashaDS от Июнь 15, 2011, 19,08:48
У меня крысята-девочки тоже периодически переворачивают друг дружку,покусывают,хотя до этого живут душа в душу.Зато потом опять начинают дружить во всю.Может действительно борьба за доминантность какая-то?  :)
Название: Re: Дерутся
Отправлено: mikanorovna от Июнь 15, 2011, 19,51:23
У меня девочки тоже драться начали, но одна из них беременная - на днях рожает, а как рассажу - тянуться друг к другу начинают. Ссадить обратно и следить за их писками или оставить рассажеными?
Если на днях рожать, ссаживать не надо, ей надо успокоиться, приготовить гнездо и ждать малышей, а драки и нервы перед родами могут осложнить процесс.
У меня крысята-девочки тоже периодически переворачивают друг дружку,покусывают,хотя до этого живут душа в душу. Зато потом опять начинают дружить во всю.Может действительно борьба за доминантность какая-то?
У крысят это вообще нормально, они так играют, меряются силами, принудительно выкусывают друг друга ну и статус определяют. Если не до ран дерутся, то все в порядке, это игры.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: julka от Июнь 15, 2011, 21,29:47
у меня КАТАСТРОФА!!!
девки делят власть, а я не пойму точно кто с кем!!!!
пока была сильна главная крыса, все было более-менее. как-то она их сдерживала, потом она заболела и стала слабенькая, и девки стали входить во вкус, итог за последние два с половиной месяца - рваное ухо, прокушенная изнутри щека ( ее точно укусили, прокушено было такое место, где зубы хозяйки рта могли нанести ущерб только развернувшись на 180 градусов!!!), сорванный ноготь, покусанная нога (заживает уже почти месяц!!! надеюсь что уже все заживет наконец) и теперь половина харакири - довольно глубоко располосованный живот (пока не зажил, мажемся!!) вчера ночью дважды кто-то орал как будто режут, пока мы добегали - все в разных углах с мордами на которых написано " я тут ни при чем!!!"
уже 11 дней без Дюши, 3 штуки год и 11, год и 9 и год и месяц. старшая, она же и самая сильная и до появления мелочи год назад даже и сомнений не было кто займет Дюшино место, это был только вопрос времени. а теперь я и не знаю что думать/делать. среднюю вроде ничего подобное не интересует, но как-то она всегда оказывается слишком рядом, так что я уж и не знаю, может она тоже....
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Vorona от Июнь 15, 2011, 21,36:35
И такая дребедень целый день :'( :'( :'(Рассадить их чтоли????
не надо рассаживать. Трубу убери, старшая явно не хочет чтоб мелочь там была. В дочки-матери играет.. Покажи ее врачу, можно попробовать подавать кот баюн и бромокриптин.

julka, Юль, девчонки делят корону.. Не знаю, я может их бы заселила в клеть поменьше, немного с ними погуляла - пострессовала их. Мож на фоне стресса перестанут, но не факт..
Название: Re: Дерутся
Отправлено: mikanorovna от Июнь 15, 2011, 21,43:43
не надо рассаживать. Трубу убери, старшая явно не хочет чтоб мелочь там была. В дочки-матери играет.. Покажи ее врачу, можно попробовать подавать кот баюн и бромокриптин.
Ой а у нас уже все в порядке ттт, не стала я рассаживать, погоняла немножко, чтоб без травм обошлось, к ночи старшая успокоилась и тем днем все и ограничилось, слава Богу! Спасибо  hb
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Frisik от Июнь 15, 2011, 22,35:25
У меня проблема с пацанами. Как я поняла, всё дело в том, что нет доминанта. Два крыса, и оба бета-самцы. Молодой в силу гормонов захватывает власть, но в силу того, что не явный лидер, не знает, что с не делать. И вот такое неопределённое положение в виде вялотекущих локальных боёв.
Короче. Журавлёва советовала давать новопассит по 2 капли  2 раза в день, Польшкова - вет. препарат, капли стоп стресс для кошек, 2 капли 1 раз в день.  М. б. кому нибудь поможет?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: julka от Июнь 19, 2011, 15,20:08
julka, Юль, девчонки делят корону.. Не знаю, я может их бы заселила в клеть поменьше, немного с ними погуляла - пострессовала их. Мож на фоне стресса перестанут, но не факт..


Лен, клети поменьше нет - съели!!! на новую пока средствов нету -все в отпуска грохнули!!
вроде третий день тихо, пузо у Ники зажило, нога почти, но лидера так и нет ::) Флорке-то корона нафиг не нужна, а вот этой сладкой топазо-сиамистой парочке жизненно необходима.
похоже на паузу в боях. зато все стали есть!!!! каждый вечер миска корма и полбанки дет.питания!!!, а раньше полной миски сушняка с горкой хватало дня на 2-3. не потолстели... наедаются к новым сражениям? ::)
Название: Re: Дерутся
Отправлено: misosup от Июнь 28, 2011, 00,39:09
У меня начали драться 9-ти месячные самцы, братья, причем выясняют отношения только на выгуле, в клетке ведут себя спокойно. И по-моему стали спать отдельно друг от друга, может из-за жары. Во время драки пушаться, приходится брызгать из пульверизатора. Еще усилился "самцовый" мускусный запах. Понимаю, что делят территорию, но почему так поздно?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: moni от Июнь 28, 2011, 09,07:48
Если просто пушаться и топают ногами, без покусов, то это собственно не драка, а ритуальные разборки. Мои старшенькие такое частенько устраивают, я сначала дёргалась, теперь вообще на них внимания не обращаю - топают и топают, фиг с ними. Чем брызгать из пульверизатора, проще обоих драчунов нагладить как следует и за ушком начесать. Наглаженные они сдуваются и расходятся ;)
Название: Re: Дерутся
Отправлено: misosup от Июнь 28, 2011, 10,50:13
они еще иногда и катаются клубком, и совать между ними руку как-то страшновато ???
Название: Re: Дерутся
Отправлено: moni от Июнь 28, 2011, 11,05:42
Но все целы? Покусов нет?

А бояться своих крыс - последнее дело. Они ваши. Они должны осознавать, что хозяин - главная крыса, и хозяйские руки кусать ни-ни!
Название: Re: Дерутся
Отправлено: misosup от Июнь 28, 2011, 11,12:22
у того, который помельче вроде есть болячки на морде, но сегодня капнула стронхолд на всякий случай, понаблюдаю, чтобы исключить клеща
Название: Re: Дерутся
Отправлено: moni от Июнь 28, 2011, 11,18:17
Ну, болячки на морде, это не покусы! Всмысле, даже если это другой зубами зацепил - это несерьёзно. На моих тоже мелких царапок хватает, из серии силу чуть не рассчитали и дырочка получилась.  Не бойтесь - наглаживайте, успокаивайте, отвлекайте их от разборки. Можете чуть прижать и за ушками почухать. По вкусняшке сунуть.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: misosup от Июнь 28, 2011, 11,22:04
просто раньше ничего такого не наблюдалось, были мирные крыски, иногда натирались обо все углы. Почему решили в столь зрелом возрасте выяснять, кто главный крыс непонятно
Название: Re: Дерутся
Отправлено: moni от Июнь 28, 2011, 11,37:34
Доросли)))
У меня один парень после года буянить начал.  А года в полтора и вовсе решил, что ему никто не нужен, пришлось в отдельные апартаменты отселить.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: misosup от Июнь 28, 2011, 11,45:00
Спасибо за ответы, попробую Ваши методы hb
Название: Re: Дерутся
Отправлено: An4ik от Июнь 29, 2011, 23,13:22
вот начитаешься и задумываешься-заводить ли вторую крыску?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: AnkaEnotova от Июнь 29, 2011, 23,28:24
An4ik, а что вы тут такого страшного вычитали?)
Ну, вздорят иногда крыски, именно поэтому малышей рекомендую брать и сселять, не тянуть.
А по одиночке крыскам плохо, там что брать вторую!  hb
Название: Re: Дерутся
Отправлено: FrIz от Июль 10, 2011, 11,04:18
Народ, а у нас крысы каждую ночь дерутся, а когда забираю младшую из клетки, она Каси ТАК шарахается((  :'( За глаз недавно Кася укусила, кератит сильный развился. Вылечили, но спать они квартире не дают, можно ли как-то сделать, чтобы они мирнее были?((
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Kawaii от Июль 17, 2011, 13,05:07
Позавчера подсадила вторую девочку к своей Чуче, а они второй день дерутся. Сильных укусов или ран пока не замечала. Что делать?? ???
Название: Re: Дерутся
Отправлено: moni от Июль 17, 2011, 13,08:18
Какой возраст девочек? И что вообще значит дерутся?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Kawaii от Июль 17, 2011, 13,10:13
Первой 4 месяца, второй где-то 1 месяц. Старшая кусает мелкую. :-\
Название: Re: Дерутся
Отправлено: moni от Июль 17, 2011, 13,12:57
Почитайте тему подселение. Это раз.

Если покусов нет - то это банальное установление иерархии. Старожилка объясняет новенькой, кто в доме хозяин.

Или вообще играют, малышня любит довольно жесткие игры.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Kawaii от Июль 17, 2011, 13,20:38
Читала. Когда я их сводила на нейтральной территории, они обнюхали друг друга и отнеслись к соседству дружелюбно. Ну я и решила, что их можно сажать в одну клетку. Так что скорей всего это в воспитательных целях. :D
moni, спасибо за помощь
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Kawaii от Июль 24, 2011, 23,37:29
Сегодня нашла на мелкой укусы. Крыски продолжают драться. Сколько это ещё будет продолжаться??  :-\
Название: Re: Дерутся
Отправлено: musemanka от Июль 24, 2011, 23,55:37
вы бы отсадили пока, а продолжили бы (если вы это вообще делали) постепенно их "снюхивать": ставить клетки рядом, их грязные наполнители смешивать и т.д., по науке, короче.
мои и на нейтральной территории подрались вкровь, а сейчас порядок. я сселила только после того, как стала их клетками менять.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Assoll от Июль 25, 2011, 10,21:56
Они вместе жидли всёэто время? Значит, начинать подселение заново смысла нет, они уже сселилиь.
А где на мелкой укусы и какие они? Иногда доминант может просто выкусывать достаточно жёстко. А иногда крыса ни в чём не виновата, надо смотреть - не расчёсы ли это от паразитов (подбородок, шея).
Название: Re: Дерутся
Отправлено: musemanka от Июль 25, 2011, 10,56:48
Они вместе жидли всёэто время? Значит, начинать подселение заново смысла нет, они уже сселилиь.
А где на мелкой укусы и какие они? Иногда доминант может просто выкусывать достаточно жёстко. А иногда крыса ни в чём не виновата, надо смотреть - не расчёсы ли это от паразитов (подбородок, шея).
как я поняла, они вместе не жили. второй крыске только 1 месяц.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Kawaii от Июль 25, 2011, 12,54:42
Нет, крыски все время были вместе. Укусы на спинке, к тому же я сама неоднократно видела как старшая обижает мелкую.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: musemanka от Июль 25, 2011, 13,01:26
интересно, какое "всё время" они были вместе? младшая же кроха.
может быть такое, что кроха чем-то болеет, а старшая её мутузит из-за инстинкта устранения болезненной особи. я, конечно, надеюсь, что в вашем случае это не так.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Kawaii от Июль 25, 2011, 13,30:43
Они вместе неделю. Малышку по приезду домой осматривали по всем параметрам. Где-то через недельку Маше 2 месяца будет.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: pringles от Июль 27, 2011, 09,20:35
а у всех крысы просто ни с того ни с его начинают драться? у меня в одной клетке живут два мальчика, братья, сейчас им где-то по 5-6 месяцев примерно (куплены в зоомаге, поэтому приблизительно). Последний месяц один из них просто сходит с ума, постоянно насилует брата, не отстает минут по 10-20 как заводной, а второй оооочень спокойный, терпит и терпит, но в конце концов ему надоедает это и он валит обидчика и покусывает, пихает, валит на спину, а тот встает, отряхивается и снова лезет. До крови пока не доходило, но уже пару раз обидчик был спихнут с полки на дно клетки, визги и писки постоянные (причем это маньяк пищит и во время приставаний и когда его метелят после). Что с ними делать? К людям агрессии ни у кого никакой и пока гормоны спят, у них мир и покой. Страшно от того, что кто-нибудь серьезно пострадает во время таких разборок ((( Надо подождать или имеет смысл подумать о кастрации? 
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Alopex от Июль 27, 2011, 14,03:56
Вот и у нас такая же проблема.

Девки живут вшестером, и, ттт, никаких проблем с ними не было никогда.

А вот с парнями - да, траблы. Причем начались они совсем недавно, месяца полтора-два назад.

Началось с того, что пара давным-давно сидевших вместе мальчишек довела друг друга до абсцессов: у Бени был абсцесс на шее, у Изи - ретробульбарный (за глазом). Хотя в откровенных драках замечены не были. Оба были соперированы, ссажены опять вместе, и в первую же ночь Изя цапнул Беню за оперированное горло. В результате - второй абсцесс и повторная операция. Доминант Изя остался один, Беня ушел в клеть со старичком.

Не успели мы оправиться от визитов доктора, как подрались парни, которые с рождения сидели в одной клети и предназначались на корм. Спокойный как танк Джекки взбесился и отстриг Михаэлю фаберже. Выясняли, кто выше пописает на стенку? Неважно теперь, Мишка стал кастратом. Джекки один, Михаэль ушел в клеть со старичком.

Была еще попытка сселить "ядовитых" братьев Гаврилу и Данилу с Ноем, мальчиком с тяжелой судьбой, дочь вытащила его из общаги, где он жил в клетке, в которой нельзя селить даже хомячка-джунгарика, и на газетах. Ной был зашуган по самое некуда и очень агрессивен. Отмыт, обласкан, зацелован, обдут в попу, выдержан в карантине, обработан от паразитов. И сселен (разумеется, в другую клеть) с мальчишками.
Какое-то время (с неделю) три черныша жили вместе, спали в одном гамаке и ели из одной кормушки. А потом... потом Ной тоже был покусан, причем явно целились в яйки, но промахнулись и скальпировали основание ффоста. "Ядовитые" братья ушли в свою старую клеть, Ной пролечен и посажен все в ту же клеть к старичку.

В итоге у меня сейчас пятеро мальчишек живут в одиночках!

Залман - агрессивен и трусоват, сначала был тихим, потом остервенел, рвет всех, кто к нему приближается. Гуляет в одиночестве.

Исаак - наш одноглазый доминант, другим становиться не будет, забил оперированного Беню очень быстро.

Джекки - после случая с яйками Михаэля мне как-то не хочется сселять его, боюсь. Кстати, однажды на прогулке с Залманом (мы пробовали хотя бы прогуливать их вместе), так насел на бедного Зяму, что тот позорно сбежал и потом долго трясся в своей одиночке, даже на вкусняшки не реагировал.

Рафаэль - пока в карантине, очень трудный ребенок, зашуганный и нервный. Приручаем.

Серафим - карантин, очень ласковый и целовательный. У нас меньше недели, поэтому сселять его рано.

Может, кто-то что-то посоветует? Кого с кем сселить, как избежать драк?

Думали о кастрации, но ведь это не выход? И нет гарантии, что агрессии поубавится. А как ведут себя полноценные самцы с кастратом - я видела. Кошмар. Хотя живет наш Мишка с Монычем, Ноем и Беней - и никто его не трогает, и все нормально, и тихо. Тьфу, не сглазить бы.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: isyours от Октябрь 12, 2011, 19,11:31
можно ли маленькую крысу подружить с большой
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Assoll от Октябрь 12, 2011, 19,51:40
Можно. Только крысы должны быть однополые. И большая - не очень большая, потому что иногда крысы, долго прожившие в одиночестве и плохо социализированные не принимают новичков.
А вообще  Вам сюда: http://rat.ru/forum/index.php?topic=5643.0
Название: Re: Дерутся
Отправлено: isyours от Октябрь 13, 2011, 09,17:02
как их подружить
Название: Re: Дерутся
Отправлено: praym от Октябрь 13, 2011, 15,34:23
Два крысеночка, им чуть больше месяца, живущие в одной двухэтажной клетке, периодически дерутся. Борьба проходит "с переменным успехом", пока никто никого не забивает, телесных повреждений (тьфу-тьфу-тьфу) - тоже нет. Самое интересное - после схватки ложатся спать вместе, чуть ли не в обнимку.
Вопрос в том, нужно ли крысят рассадить в разные клетки? Могут ли крысы (самцы) жить в одной клетке в мире и согласии.
Наши покойные Ларисонька и Мусенька большую часть жизни прожили в разных клетках. Где-то на пятом месяце Мусенька покусала Ларисоньку всего один раз (и то не сильно), но мы решили не рисковать и рассадили их.
Будем благодарны за помощь.


Прикольно, я даже не знал что у них главный крыс бывает. И разборки за лидерство.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Assoll от Октябрь 13, 2011, 21,14:00
как их подружить

А вообще  Вам сюда: http://rat.ru/forum/index.php?topic=5643.0
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Kesha_rizhaya от Июнь 20, 2012, 15,36:39
У меня два крыса 5месячные периодически дерутся. История обычная для мальчишек, это понятно. Ждем когда перебесятся, и если нет серьезных повреждений и угнетенного состояния, то остаживать не надо. А
у меня вопрос в другом - а какие именно повреждения считать серьезными?
Мои мальчишки спят в обнимку, бегают и едят вместе, но у одно вся шея покусанная. С обеих сторон от головы и до передних лап укусы до крови - одни заживают, другие появляются. И еще он их усиленно чесать пытается. У второго тоже недавно замечены укусы на пузе и на хвосте. Это уже считать серьезным или как?
Я на одну ночь пыталась отсадить покусанного в старую клетку, так он спать не давал. Борогозил, двигал домик, грыз клетку, пока не вернули обратно к брату. И что мне с ними, паршивцами, делать?  :'(
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Folga от Июнь 20, 2012, 16,00:57
у одно вся шея покусанная. С обеих сторон от головы и до передних лап укусы до крови - одни заживают, другие появляются. И еще он их усиленно чесать пытается.
а вы точно уверены, что это укусы? на расчесы не похоже? тем более, если чешется. Посмотрите, например, здесь:
http://rat.ru/forum/index.php?topic=36795.0
http://rat.ru/forum/index.php?topic=44766.msg1266764#msg1266764
http://rat.ru/forum/index.php?topic=21811.msg458294#msg458294
Название: Re: Дерутся
Отправлено: pathologic от Июнь 20, 2012, 16,02:04
А это точно укусы а не расчёсы? Потому что голова, шея и лапы как-раз таки чаще всего и поражаются. А вот второй и правда может быть покусан из-за проблем у первого, постоянный зуд не способствует хорошему настроению животного. :-\
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Kesha_rizhaya от Июнь 20, 2012, 16,23:57
Вот сейчас уже не уверена, что это покусы... Просто второй его когда выкусывает или дерутся они, тот как раз за шею и трепет, и визг частенько бывает. Сегодня попробую стронгхолд в любом случае. Лучше сразу обоим или только одному?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Silva от Июнь 20, 2012, 16,40:32
Конечно обоим, смысл одному? Еще и клетку продезинфицировать бы.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: lubawa от Июль 08, 2012, 09,37:52
Меня тоже очень интересует вопрос, что считать серьезными повреждениями при драке?
У меня с трех месяцев  одному крысу постоянно достается, то на яичке была глубокая царапина, потом когда мальчишке было  4 месяца  -покушены лапы, бедро (глубокие царапины), с периодичностью в неделю, или чуть больше -  опять глубокая рана на яичке, чуть повыше, чем была первая.
а вчера (им сейчас по 6 месяцев)  - заметила около члена серезную рану.... обработала маргонцовкой, собираюсь к врачу чтобы показать...
Вот теперь вопрос - рассаживать их? или еще подождать, возможно ли изменения у кусающего????

На прогулке они гуляют вместе,спят либо по разным углам дивана, либо вместе,
В клетке же агрессор , не пушится, а просто боком подходит и  заваливает. Покушенный всегда ложится на спину и признает свое подчинение, но раны все равно появляются... Покушенный стал нервным, боится вылезти из гамака, боится подойти к миске с едой, а при его виде  сразу встает в стойку и машет лапами и дико орет....

Название: Re: Дерутся
Отправлено: Lia от Июль 09, 2012, 10,20:14
lubawa у меня только двое подобрашек себя так ведут. Итог: живут по одиночке и не в состоянии ни к кому подселиться. Если еще мелкие (до полугода) попробуйте, ругать обоих, стучать по клетке. Вообще, я хоть и против таких операций, но в  Вашем случае агрессора бы того, лишила двух мешочков. Иначе, боюсь, все-таки придется их рассадить.
 Для меня серьезные повреждения - это  пускание в ход зубов. Хотя я даже за  "сусликов" ругаю.

P.S. на яйках могут быть и не раны , а самостоятельно вскрытые абсцессы. Выглядят как царапины.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: moni от Июль 09, 2012, 23,30:08
Имхо, несерьезные раны - это попа. За нее иногда коцают просто случайно, пытаясь придержать удирающего. Иногда за шкирку или бедра тоже дергают, и могут прокусить слегка, не рассчитав силу. И это как правило маленькие дырочки в виде отпечатков зубов, или небольших разрезов. А вот если  разрезы длинные, или на пузе и яйцах покусы - это уже намеренные повреждения и повод задуматься.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Vint от Июль 10, 2012, 01,00:38
Да,когда крыс боится из гамака выходить за едой и орёт при появлении соседа по клетке,то это уже действительно повод подумать,стоит ли ребят расселить. Только думать нужно не долго,может быть и поздно. Стычки по поводу оспаривания доминанты,не должны приводить к таким последствиям,они проходят довольно быстро и оба драчуна,обычно успокаиваются,распределяя очерёдность в иерархии и довольно мирно живут. Тут похоже на полное неприятие сожительства на одной территории. Возможно были допущены ошибки при подселении,как то спешка с введением новичка на территорию доминантного самца. Или слишком большая разница в возрасте, нарушение гормонального фона, особенности психики животного ,мало ли факторов. Возможно и не стоит мучать несчастного зверька,которого так третируют и практически сживают со свету. Отселить и попытаться постепенно их вместе сводить. Есть проверенные методики, встречи на нейтральной территории,обмен клетками и т.п. Хозяину нужно набраться терпения и стараться.
У моих серьёзные раны были при быстром старении доменанта. Его начинал сильно третировать молодой и здоровый товарищ по клетке. Вплоть до визга и выпрыгивания из клетки на руки. Всё начиналось с боязни покинуть гамак,питание по ночам,когда молодой крыс,перехвативший у ослабевшего собрата доменанту,спит,но когда старичка уже прижали к дверце клетки и не давали шевельнуться,пришлось отселять и выгуливать совместно на нейтралке,и то недолго,до момента,когда бедного старичка,некогда услужливый собрат,просто готов был загрызть... такое складывалось ощущение. Вот так проходит земная любовь!
Название: Re: Дерутся
Отправлено: lubawa от Июль 11, 2012, 12,01:54
Lia, moni, Vint cпасибо большое за ответы :)
Vint да у них разница всего 10 дней (тот который кусает младше), правда первым в доме появился тот,кого кусают.
на нейтральной территории они мирно гуляют и играют, правда под моим присмотром, видно что скучают  друг без друга...
но ночуют сейчас в разных клетках, плюс меняю их местами,через день.
У меня еще вопрос shuffle, есть вероятность, что они через пару месяцев, когда нормализуется гормональный фон у того кто кусает, смогут жить вместе без серьезных повреждений или теперь они всю жизнь будут жизнь по одиночке?


Название: Re: Дерутся
Отправлено: Kisa25 от Июль 11, 2012, 12,18:17
У меня еще вопрос shuffle, есть вероятность, что они через пару месяцев, когда нормализуется гормональный фон у того кто кусает, смогут жить вместе без серьезных повреждений или теперь они всю жизнь будут жизнь по одиночке?

Любав, тут все очень индивидуально, точно никто не скажет..У меня был случай, когда самец после вязки почувствовал себя главным и всех задирал, тоже думали будет жить один, но постепенно пришел в себя, сейчас живут все вместе и даже новеньких принимает.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Vint от Июль 11, 2012, 19,59:25
Если разница столь мала,и комплекция одинакова,то больших проблем и травм быть не должно... Просто есть устойчивые традиции удасчного подселения. Бывают конечно всякие случаи,но обычно ,удачное подселение гарантируется в возрасте до полугода. Потом будет сложно. Это если ровесники приблизительно. У меня взрослые годовалые самцы принимали в стайку малыша,опять таки не без покусов и трёпки конечно,но не сильно, доминант не чувствует в мелюзге конкурента,а тот ,в свою очередь быстро учится слушаться старшего и они быстро уживались вместе . Вот двух годовалых,сформировавшихся самцов подселять я бы наверное не рискнул. У меня двое старших с разницей в месяц,постоянно дрались с переодичностью ,примерно раз в месяц. Более младший и лёгкий агуть переодически оспаривал старшинство у доминантного рекса. Заканчивалось всё быстро. Старший младшему наподдаст,тот на месяц успокоится,живут не разлей вода. Потом агутика не стало, так старший его долго ещё искал по клетке. Маленькие спят,а он бродит по этажам,все углы обнюхает,друга искал. Незнаю как,но понял ,что уже не найдёт и стал в гамаке валяться целыми днями. Долго тосковал. Хотя их постоянно приходилось разнимать в детстве, чуть чего вкусное даш, крики,визги,отнимут  друг у друга кусочек и вроде оба довольные сидят. Умора была на них смотреть. Хотя подселялись дольше и труднее последующих. Они их уже не замечали,на фоне своих разборок. Вот меня унесло то от темы...  :-\ Всё,умолкаю...
Название: Re: Дерутся
Отправлено: _Lutik_ от Май 06, 2013, 12,45:34
у нас 3 девочки. последние 3-4 дня началась война..никто ни с кем не дружит, спят все отдельно, периодические драки между всеми (по двое конечно)  ??? ??? Возраст точно не знаю, всем примерно по 7 - 8 мес. Последняя Дуня подселилась месяц назад, подселилась за неделю, драк в последнее время не было, а тут началось.

    Маша забарикадировалась на верхнем этаже ( у нас наполнитель- бум полотенца, она всю что есть бумагу в клетке стаскивает наверх, рвет ее на части и забивает весь этаж, так, что ее там не видно, остальных туда пускает, но к ним не выходит, только поесть)   :o

    Буся и Дуня дерутся, если одна в домике, то вторую не пускает, либо уходит сама, если лезет настойчиво. Кашу вместе не кушают, дерутся, накладываю каждой в свою чашку.
    Особенно все злятся на Дуню, Маша главная, Дуня постоянно пузом кверху у нее. С Бусей Маша тоже не очень дружит, не как раньше не разлей вода.  :-X

Сильных покусов нет, мелких прилично, Дуня вся чешется, думаю из-за них, т.к. кормлю по-старому.

Что это может быть??  Я могу как-нибудь повлиять на них?? может быть их надо рассадить? меня пугает такое поведение.  :-\
Название: Re: Дерутся
Отправлено: vnuta от Май 06, 2013, 13,02:35
Сильных покусов нет, мелких прилично, Дуня вся чешется, думаю из-за них, т.к. кормлю по-старому.
Что это может быть??  Я могу как-нибудь повлиять на них?? может быть их надо рассадить? меня пугает такое поведение.  :-\

А я бы стронгхолдом обработала. Вполне могли клещи активизироваться, судя по описанию. Перестанет зудеть - перестанут ссориться. Но лучше бы на фото "покусов" глянуть для начала, чтобы увереннее советовать.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: _Lutik_ от Май 06, 2013, 13,10:54
Но лучше бы на фото "покусов" глянуть для начала, чтобы увереннее советовать.
Покусов невообуженным глазом не видно, просто шерстка немножко торчит в некоторых местах, как будто там царапки, ран нет. Попробую обработать, для профилактики то наверное всяко не повредит, живем за городом, окна на природу, может и надуло чего.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Sab от Август 31, 2014, 22,29:34
Подниму-ко. Пацаны первый раз, в принципе пара крыс первый раз.
5 месяцев. По идее главкрыса дабл, рекс, более большой и увалень-брат - подчинение. Так происходит днем. Ночью драки, утром драки. Покоцан дабл, раны резаные на бедре, жоп, было плечо, бок - в разный период времени, разного "урона" - в основном заживают за день, на бедре была глубокая, мазала левомеколем, мирамистин.
Понимаю, что гормоны лютуют, но. Может быть какие капли успокоительные подавать рексу? Где-то тут находила название, на ф, что ли, но потеряла тему. А то ночью уже спать боязно, мало ли, резанет, заиграется, и вскрыто пузо, не приведи.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: moni от Август 31, 2014, 22,31:57
Фоспасим?
Подавайте. Можно даже обоим.
По 3-5 капель два раза в день.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Sab от Август 31, 2014, 22,33:45
Да, оно. Подвешивать в еду возможно или шприц и в рот вливать?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: moni от Август 31, 2014, 22,34:26
В еде нормально.

Да, и звездюлей агрессору не забудьте ;)
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Sab от Август 31, 2014, 22,44:44
Вот, спасибо.
Да агрессора и переворачиваю, и фыр-фыр в морду, и кусь за жопу, пальцами прижимаю, толку то. Ночью все равно невесть что творится. От дабла брату ни одного укуса. Просто валит на спину, уверенно, молча), "окрысившись". Этот же будто переключается в один прекрасный момент и начинает именно кусать.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Vorona от Август 31, 2014, 23,40:20
на будущее - разрезы левомиколем не надо!. ПРосто сбрызнуть хлоргексидином. К утру, обычно, схватывается.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Sab от Август 31, 2014, 23,58:19
Там глубокое было просто. Маленькие то не трогаю. Хлор сверху и вперед, гулять... От левомеколя крысе вред, что ли? Вроде же полезная штука, заживлению помогает.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Vorona от Сентябрь 01, 2014, 01,41:30
левомиколь предназначен для нанесения на гнойные раны. А вот такие - резанные заживут быстрее без него, он размачивает только, размягчает.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Sab от Сентябрь 01, 2014, 09,43:17
Странно. Помню, не один хирург накладывал мне на уже чистые раны без гноя именно левомеколь для заживления. Но добро, спасибо.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: HelenIka от Сентябрь 01, 2014, 11,01:46
Фоспасим и в чистом виде хорошо слизывается с ложки ) Он со спиртом, читала, что лучше его накапать, подождать немного чтобы спирт выветрился и уже после этого выпаивать. По длительности обычно рекомендуют неделю.
Раны, даже большие, обычно самостоятельно схватываются, но, если что, бетадин жидкий прикупите в аптечку - им хорошо смазывать, если есть вероятность воспаления (большие раны на яйках или животе, хотя я, например, на животе никогда не мазала, заживало все само). Он и подсушивает и дезинфицирует.

Название: Re: Дерутся
Отправлено: Ezhi_k от Сентябрь 03, 2014, 15,04:48
А у нас вот тоже проблемы вчера начались( Не то что они дерутся, просто одна покрывает другую (запрыгивает на неё как мальчик). Периодически такое уже случалось, и быстро мирно проходило, а тут... В общем Ириске покоя нет. Вторая гоняется за ней по всей клетке, та орёт как поросёнок, удирает, а за себя постоять не может( Хотела её погладить, приласкать, а она дрожит вся как осиновый лист, глаза выпучила, шевельнуться боится. Пришлось на ночь рассадить по разным клеткам. Утром их ссадила и Скопа первым делом снова за Ирисиком гоняться( Сейчас опять в разных клетях, поставленных вплотную сидят. Но это не выход.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Jillian от Сентябрь 25, 2014, 11,51:02
Замучив уже 2 форума своей темой, хочу попробовать попросить совета здесь. Просто уже вся в растерянности, не знаю, как быть.
Имеется: 3 крысака, возраст - 3.5-4 мес. каждому. 9 сентября привезла своему дамбику Шерлоку двоих товарищей виварцев, к концу недели после знакомства, обмена клетками, ванной и переноски заселила в чистую клетку.
В общем, на данный момент ситуация такова. с одним из понаехавших (Близзард, он же Шило  :) ) особых проблем нет - его благополучно валяют все кому не лень. А вот второй - Призрак - явный доминант, и у него с моим эмоциональным мелким тянется конфликт. При его приближении Шерлок начинает верещать, как котенок. Варианты поведения:
- вопли, Призрак гоняет мелкого по выгулу, в результате, тот забивается в спутник и верещит оттуда.
- крысы стоят друг напротив друга (ну или мелочь нависает из спутника или гамака), Шерлок с видом заправской змеи нависает над доминантом и попирает его лапой, тот наклоняет голову и прикрывает глаза. Заканчивается такое обычно опять же воплями.
- если рядом есть хозяйка, мелкий пищит при приближении "врага" даже на коленях, а то и норовит спрятаться на руках \за шиворотом\на плече.Если виварцы приходят в это время ласкаться, может с плеча поверещать, пытаться выгнать.
После таких встреч чаще капитулирует Призрак, при этом идет валять Близза (отыгрывается что ли?). Кстати, чтобы Шерлока кто-то валял - не видела ни разу, а вот с его стороны такие попытки были.
Да, и беспокоит меня, что виварцы тоже стали выяснять отношения, правда, это заканчивается быстро, т.к. один явно слабее.
Дырок на крысах нет. Проверяю постоянно.
Есть-пить Шерлок спускается, но аккуратно так, смотря, чтобы рядом желательно никого не было.
Причем, заразки хвостатые, периодически прихожу с работы или с утра - спят в одном гамаке рядом либо в два яруса в крытом; в переноске на головах друг у друга стояли, ночью не будят опять же (сплю чутко). А как утро\вечер-выгул - начинается. Рассаживать жалко - потом точно не сселятся, да и ранений нет же. 
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Nessy от Сентябрь 25, 2014, 12,15:40
Если уже спят рядом - то точно не надо рассаживать, да еще и дырок лишних не делают.

У меня сейчас такая же истеричка - орёт когда на него наезжают. Народ говорит со временем надоест, но орать могут долго.

Если в остальном мирно и без дырок - потихоньку уляжется всё.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Jillian от Сентябрь 25, 2014, 12,32:41
Т.е. просто истеричка?
Орет громко, да. И в последнее время чаще и дольше. Просто я за него побаиваюсь - что в стрессе часто, и что, когда убегает, головой в стенку клетки\домик, не рассчитав, врежется. Больше недели уже сселяются в одной клетке, а все истерики и махание лапами друг на друга.
А с затаптыванием что это за жест? (т.е. когда смотрит, пищит, и лапами давит, а доминант глаза закрывает и пригибается)? В такие моменты кажется, сейчас вцепится.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Nessy от Сентябрь 25, 2014, 18,12:36
Это значит что доминант готов ему уступить. Иначе истеричка ходил бы с драной зёпой от доминанта ;-)
У нас орёт с тех пор как в мае принесли домой крысенком.
Не на всех, а только на конкретного одного крыса. Тот его шпыняет. То есть подходит близко, морда к морде, и угрожает, иногда лапами дерется - но редко. Мелочь в ответ - орёт. Развлекаются они так.
А с остальными крысами и в остальное время - тишь в клетке.
Ну не нравятся они друг другу.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: crystalgoose от Сентябрь 25, 2014, 20,46:06
Не на всех, а только на конкретного одного крыса. Тот его шпыняет. То есть подходит близко, морда к морде, и угрожает, иногда лапами дерется - но редко. Мелочь в ответ - орёт. Развлекаются они так.

У нас был такой крысотролль: он вообще только смотрел на двух мелочевок (как реальный пацан смотрел  ;D ), а они как начнут визжать. Или мимо пронесешь мелочь, старшОй чуть двинет мордой в их сторону с наглым взглядом, а они опять вопят-заливаются. Так и развлекались весьма долго (до старости старшОго и ухода на радугу).
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Jillian от Сентябрь 26, 2014, 09,24:02
Вот как бывает  ;D
Спасибо всем. Немного успокоили  :)
Я вообще не понимаю отношений в своей стае, похоже. Сегодня весь вечер и всю ночь выясняли отношения виварцы, которые, на минуточку, вместе с самого начала. Причем мелкий успел завалить и Шерлока попутно,и доминананта. Всю ночь слышался грохот с полок и визги, а Шерлок торчал в своем гамаке и орал периодически (болеет он что ли за кого-то, или боится, что и до него дойдет разбор полетов?).
По ходу, ошиблась я с выявлением доминанта. Все у них пока неопределенно. Остается только терпеть и проверять на предмет дырок на шкурках.
Ко мне подлизываются все.
И еще наблюдала в первый раз, напугалась сначала: когда одну из крыс заваливают, она как бы цепенеет и не двигается, "стекленеет". Можно пальцем ткнуть, почесать - ноль реакции. До этого заваливать себя не давал категорически. Что это -шок? Когда с него слезают, "оттаивает", через полминутки скачет как конь уже.
Вообще, наверное, я темой ошиблась все же - в Подселение надо было... :)
Название: Re: Дерутся
Отправлено: crystalgoose от Сентябрь 26, 2014, 10,10:34
И еще наблюдала в первый раз, напугалась сначала: когда одну из крыс заваливают, она как бы цепенеет и не двигается, "стекленеет". Можно пальцем ткнуть, почесать - ноль реакции. До этого заваливать себя не давал категорически. Что это -шок? Когда с него слезают, "оттаивает", через полминутки скачет как конь уже.

это нормально, "под завалившим" все они цепенеют, прикольно пятки торчат и что хошь делай с ними ;D
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Nessy от Сентябрь 26, 2014, 10,43:33
Если бы крысы во время подселения действительно испытывали фатальный для организма стресс или ужасный шок - вымерли бы давно.
Встряхнулись и пошли дальше - орать и драться.

Исключение - сердечники, вот им действительно не стоит. Я из-за одного такого дефабержировала Мотьку, когда он начал гонять и стрессовать сердечника Полю. Он и других гонял и драл, теперь всем - лучший друг и вылизыватель-выкусываетель ;-)
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Jillian от Сентябрь 26, 2014, 10,52:58
Интересное слово - дефабержировать  ;D

Мне, кстати, вет на первом приеме про Близзарда обмолвилась, что животинка нервная, склонная к прикусыванию, возможно, на пике гормонов придется кастрировать. Я тогда на заметку взяла, но потом как-то подзабыла: самый мелкий, с длинным шилом в одном месте (т.е. если не в клетке, то постоянно где-то шарится), валяют его все кому не лень, к рукам ластится... А вот когда вчера он начал всех пытаться строить, резко так, почти с агрессией - вспомнила. 4 месяца все-таки, самое начало гормонального бума.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Nessy от Сентябрь 26, 2014, 10,57:52
Играй Гормон - испытание для крысоводов. Особенно если он начинает лезть в главнюки.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Lisyona85 от Март 06, 2015, 21,28:30
В январе ушел на радугу мой любимый Зефирчик, и я решила: всё, хватит, никаких больше питомцев! Устала терять их и плакать. Переживала ужасно, ходила подавленная и с красными глазами. Спустя какое-то время муж мой не выдержал и втайне от меня купил двух крысомалышей. Придя домой, я увидела сей беспредел и заявила, что "сам теперь ими занимайся", сохраняла холодность и безразличие. Но малыши были такие крошки (в ладони спали), что сердце мое не выдержало. Приняла я пупсиков. Спустя какое-то время в клетке начали происходить бои без правил. Я их раскидывала, зачинщика клала на спину, только результатов ноль. У меня и до этого жили в парочке, но они так себя не вели, а тут ну постоянные драки, писки, визги. Вчера наблюдала, как один лежал на полочке, а второй подошел и за хвост его стащил! С писками, с визгами, зачинщика отругала:) толку ноль. Драки, катающийся по клетке клубок. Зачинщика отсадила в другую клетку на день, тишь да гладь. Сидит с несчастной мордочкой, вроде заберите обратно, вздыхает. Посадила, через полчаса опять писк, беру зачинщика в руку, а он от возмущения на меня пискнул, дескать, несправедливо. И ведь крысы сопровождают меня всю жизнь, но таких драчунов у меня никогда не было, прям не знаю, что делать. Рассадить их по разным клеткам и чтобы отдельно жили друг от друга? Так им поодиночке скучно. Что делать, не знаю. Посоветуйте что-нибудь, пожалуйста.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Vorona от Март 06, 2015, 23,36:10
дети играют, оставьте их в покое.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Lisyona85 от Март 07, 2015, 11,06:46
Ничего себе играют! Это писк круглые сутки, писк и визг. А  мне жалко "жертву", у него на спине покусы.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Vorona от Март 07, 2015, 11,12:12
Они маленькие еще для серьезных драк. Человеческие дети когда играют тоже, быаает, до синяков. Оставьте детей в покое,
Название: Re: Дерутся
Отправлено: tanja671 от Март 07, 2015, 12,07:08
рассаживать не надо ; 
да, играют они так

а клетка какого размера? 
Название: Re: Дерутся
Отправлено: __arseny___ от Декабрь 04, 2015, 21,38:21
у меня есть две крысы самки. одна другую постоянно кусает!!!
сегодня укусила так что та пикнула.!!!

что делать???
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Ilona от Декабрь 04, 2015, 21,56:43
Нужно более подробное описание. Крысам вообще-то свойственно выяснять отношения. Если без серьёзного членовредительства, то ничего делать не надо.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: filin от Декабрь 06, 2015, 12,25:47
По моим наблюдениям, жить вместе могут только сестренки. Видел это не один раз. Мальчики, даже одного помета дерутся. Всегда держал мальчиков по одному. Мне кажется, что им так комфортнее – у каждого своя территория.
Но все это ИМХО.
С уважением, Филин.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: ka1nr49p от Декабрь 06, 2015, 12,43:20
Филин,клетку побольше надо и будет у каждого своя территория и драться не будут,не в высоту ,а в ширину.Мальчики братишки прекрасно вдвоем живут.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: Ilona от Декабрь 06, 2015, 12,50:11
Ерунда какая. Прекрасно уживаются неродственные крысы, независимо от пола.
Название: Re: Дерутся
Отправлено: SIA от Июль 25, 2016, 20,06:27
Как же эти крысюки меня достали!
Три крыса: Кузя 8 мес, Блинчик и Кеша - 10 мес. все время деруться. Визг, ор, драки происходят по несколько раз на дню. Кешка (он в 1,5 раза крупнее, сильнее других) буквально "гнобит" двух соседей, да и эти двое между собой периодически сцепляются. До серьезных травм не доходит, но прокусы случаются. И так уже почти полгода!
До 4,5 мес. крысята жили дружно, а потом понеслась... Они не выкусывают друг друга, не играют, они вообще еле терпят соседей. Не рассаживать же их всех поодиночке?
Или это самцовый "снос крыши"? Но почему так долго?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: tanja671 от Июль 25, 2016, 21,12:04
попоите их фоспасимчиком  ( http://kotenok-gav.ru/admin/pictures/6872b.jpg ) ;
вообще , гормоны бушуют в среднем в 5-8 месяцев ;  у кого-то позже заканчивается, у кого-то раньше начинается  - всё индивидуально ; 
старшие вроде как уже должны образумиться, а Кеша ещё может быть не в ладах со своей крышей;  но если есть пока кто-то один (возмутитель спокойствия) - он может и остальных провоцировать ;
      сначала у старших крыша съезжала, потом младший подключился  - вот и долго получается (они ж немного разного возраста);  ну и смотря кто из них там главнюк
Название: Re: Дерутся
Отправлено: SIA от Июль 26, 2016, 20,42:18
Цитировать
попоите их фоспасимчиком
Пару мес. назад, когда Кешка начал людей жрать, я им Фоспасим давала. Он, по-моему, вообще никак не подействовал, а может без него еще хуже было бы...

Цитировать
вообще , гормоны бушуют в среднем в 5-8 месяцев ;  у кого-то позже заканчивается, у кого-то раньше начинается  - всё индивидуально ; 
старшие вроде как уже должны образумиться, а Кеша ещё может быть не в ладах со своей крышей;  но если есть пока кто-то один (возмутитель спокойствия) - он может и остальных провоцировать ;
Самый младший, Кузька, которому гормоны "выгуливать" по возрасту положено, вообще самый беспроблемный, сам почти никогда не задирается. Блинчик тоже в общем вменяемый. А вот Кешка-Кишмиш... Это воплощение всех моих сомнений и страхов, которыми я маялась, когда решила попробовать пацанов завести.  :D
От декорашки у него только шампаниевый цвет шерстки, в остальном это породистый помоечный пасюк. Зверюга в полкило весом, состоящая из одних мышц, осторожный, пугливый, при "опасности" агрессивный до сноса крыши; грызет все, до чего дотянется; терроризирует и держит в черном теле остальных крыс. С 7 мес. стал кусать людей, серьезно пожрал уже почти всех членов семьи по нескольку раз. И три раза он кидался на людей совершенно сознательно (не из страха или в запале драки, а охотился).
И главкрыс из него плохой, он не руководит стаей, не пользуется авторитетом, остальные его просто боятся.
Я все еще себя уговариваю, что это гормоны, но боюсь, что все-же характер... >:(

Название: Re: Дерутся
Отправлено: tanja671 от Июль 26, 2016, 21,01:19
дык может его дефабержировать?   ;)
Название: Re: Дерутся
Отправлено: SIA от Июль 26, 2016, 21,05:39
Да уже порывалась пару раз, но потом решила подождать до года. Он, зараза, как мысли читает, стоит мне к вету засобираться - сразу "белым и пушистым" становится, а потом опять по-новой.
Если это характер - то ведь не поможет?
Название: Re: Дерутся
Отправлено: tanja671 от Июль 26, 2016, 21,14:02
из-за характера - редко бывает;  в основном, яйки жмут..
да и операция несложная, не полостная
Спойлер
только обязательно напомните врачу, чтобы ушил паховое кольцо, а то внутренние органы вывалятся в опустевшее пространство ... просто не все врачи знают: кастрируют по аналогии с кошкособаками, а у крысаков всё не так 
Название: Re: Дерутся
Отправлено: SIA от Июль 26, 2016, 21,26:41
Она, конечно, не полостная, но у нас тут газового наркоза нет, а инъекционного я опасаюсь после того, как мы с Вороной и Вомбатом полночи крысь вытаскивали из наркоза в он-лайн режиме.
Одно дело по жизненным показаниям, а тут вдруг все же обойдется...
А еще муж жутко возмущается и кричит "Не трожьте святое", хотя сам трижды был зверски покусан этим монстриком; мужская солидарность, однако. ;D