Можно и нельзя

[Silver_Silence]

в зарубежных источниках допускается употребление шпината. но редко и без фанатизма. пару раз в месяц, думаю, можно, но постоянно не стоит.

на счет тофу. на зарубежных источниках заводчики пишут, что тофу бывает разный - какой-то простой и "упакованый". я никогда даже не ела тофу, так что не могу сказать, чем они отличаются. думаю, что идет речь о вакуумной упаковке. все другие содержат какие-то опасные бактерии. давать можно и сырым, и приготовленным, но только как лакомство. как постоянная еда не подойдет, т.е. давать тофу можно по аналогии с сыром - редко по небольшому кусочку.

считается, что умеренное употребление соевых продуктов может предупреждать рак у крыс.

кстати, если кому-то интересно, то вот почему нельзя употреблять некоторые продукты из списка "нельзя":

зеленые бананы тормозят переваривание крахмала
некоторые источники говорят, что чрезмерное употребление апельсинов может приводить к раку почек из-за какого-то специфического лимонена. а вот грейпфруты и мандарины давать можно
зеленый картофель и "глазки" содержат соланин, а это яд
сырой лук может поспособствовать анемии и нарушить работу кишечника
сырые артишоки притормаживают переваривание белков
сырой сладкий картофель разрушает тиамин (вит B1)
сырая и сухая фасоль может вызвать "слипание" клеток крови, препятствует усваиванию белков и крахмала, в результате разрушения некоторых ферментов
сырой арахис - см. про фасоль
ревень - нежелательные  оксалаты кальция
голубой сыр - нежелательная микро-флора
дикие насекомые - паразиты внутри
сырая красная и брюссельская капуста - газообразование и разрушение тиамина
солодка - есть данные про отравление крыс с букетом невралогических симптомов в итоге
арахисовое масло - есть данные про удушье крыс в результате поедания этого лакомства

с осторожностью давать:
газированые напитки - крысы неспособны к отрыжке
шоколад - может привести к сердечной недостаточности, но полезен при проблемах с дыханием
сушеная кукуруза - часто заражена грибками, которые могут привести к раку печени
авокадо - кожура и мякоть возле "попки" ядовиты

редко давать:
свеклу, баклажаны, огурцы, редис, шпинат и салат-латук - большое количество нитратов и оксалатов
капусту, репу, зелень (покупную), сельдерей, мангольд, и миндалем - оксалаты

[LOVErats]

а НЕ НАДО рядом ставить вкусняшку. корм и все. проголодаются-съедят. никогда здоровая крыса не умрет от голода рядом с миской зерна. это логично. что они вкусное выбирают и им наедаются, дети также делают, но, повторюсь, детей -то мы конфетами одними не кормим

Хорошо оставлю их наедине с кормом

[polarratte]

в зарубежных источниках допускается употребление шпината. но редко и без фанатизма. пару раз в месяц, думаю, можно, но постоянно не стоит.

на счет тофу. на зарубежных источниках заводчики пишут, что тофу бывает разный - какой-то простой и "упакованый". я никогда даже не ела тофу, так что не могу сказать, чем они отличаются. думаю, что идет речь о вакуумной упаковке. все другие содержат какие-то опасные бактерии. давать можно и сырым, и приготовленным, но только как лакомство. как постоянная еда не подойдет, т.е. давать тофу можно по аналогии с сыром - редко по небольшому кусочку.

считается, что умеренное употребление соевых продуктов может предупреждать рак у крыс.

кстати, если кому-то интересно, то вот почему нельзя употреблять некоторые продукты из списка "нельзя":

зеленые бананы тормозят переваривание крахмала
некоторые источники говорят, что чрезмерное употребление апельсинов может приводить к раку почек из-за какого-то специфического лимонена. а вот грейпфруты и мандарины давать можно
зеленый картофель и "глазки" содержат соланин, а это яд
сырой лук может поспособствовать анемии и нарушить работу кишечника
сырые артишоки притормаживают переваривание белков
сырой сладкий картофель разрушает тиамин (вит B1)
сырая и сухая фасоль может вызвать "слипание" клеток крови, препятствует усваиванию белков и крахмала, в результате разрушения некоторых ферментов
сырой арахис - см. про фасоль
ревень - нежелательные  оксалаты кальция
голубой сыр - нежелательная микро-флора
дикие насекомые - паразиты внутри
сырая красная и брюссельская капуста - газообразование и разрушение тиамина
солодка - есть данные про отравление крыс с букетом невралогических симптомов в итоге
арахисовое масло - есть данные про удушье крыс в результате поедания этого лакомства

с осторожностью давать:
газированые напитки - крысы неспособны к отрыжке
шоколад - может привести к сердечной недостаточности, но полезен при проблемах с дыханием
сушеная кукуруза - часто заражена грибками, которые могут привести к раку печени
авокадо - кожура и мякоть возле "попки" ядовиты

редко давать:
свеклу, баклажаны, огурцы, редис, шпинат и салат-латук - большое количество нитратов и оксалатов
капусту, репу, зелень (покупную), сельдерей, мангольд, и миндалем - оксалаты

господи, как же они у меня выжили до сих пор!

сушеная кукуруза даже в корме присутствует.

огурцы и салат жрем за милую душу.

редис, сырой лук и зелень - тоже жрем иногда.

о, а еще я думаю темку создать, какие травки и листочки им можно приносить из леса. или было уже такое?

[Silver_Silence]

господи, как же они у меня выжили до сих пор!

сушеная кукуруза даже в корме присутствует.

огурцы и салат жрем за милую душу.

редис, сырой лук и зелень - тоже жрем иногда.

знаете, лучше не шутить на эту тему.  а у меня недавно крыс умер от чрезмерного газообразования. и есть версия, что это была реакция на какую-то еду. дело опытных крысоводов - предупредить о возможной опасности некоторых продуктов, дело владельца - решить, кормить этим своего зверя или нет. кто-то крыс кормит всем со стола и пивом поит, и звери живут. но это же не пример, как кормить своих любимцев?

[polarratte]

да какие уж тут шутки.

страшно на самом деле, задним числом-то.

[VaKa]

Вывод: всегда проверять, нет ли на кукурузе и иже с ней плесени или черных пятен. С салатом, помидорами и огурцами ещё проще: покупайте био, т.е. без нитратов

[runa]

про кукурузу - однозначно проверять. и сразу в корм не домешивать.
одно время мы покупали хорошую. потом вдруг стала попадаться некачественная. как-то так складывалось, что я не сразу купленное смешивала на корм. и через неск. дней по кукурузе становилось видно, что она порченная. появлялся запах, появлялась плесень.
в итоге мы сменили продавца. т.к. даже вот выбираешь у предыдущей на рынке  - вроде бы чистая кукуруза. чуток полежала - опа, плесень. явно хранится у нее кукуруза вся вместе и вся зараженная.

[polarratte]

Вывод: всегда проверять, нет ли на кукурузе и иже с ней плесени или черных пятен. С салатом, помидорами и огурцами ещё проще: покупайте био, т.е. без нитратов

корм тот самый, заказанный через зооплюс... то есть у тебя такой же. вот в нем уже есть кукуруза.

био, да, хотела как раз спросить, действительны ли все предупреждения насчет нитратов и проч. в равной степени и для био-овощей. -- напишу из дома поподробнее, а то тут с транслитом замучаешься

[VaKa]

корм тот самый, заказанный через зооплюс... то есть у тебя такой же. вот в нем уже есть кукуруза.

Я поняла, про какой ты корм Я всегда при пересыпании проверяю, нет ли в нем каких-то траблов. Вот уже четвертый год берем- всегда все нормально

био, да, хотела как раз спросить, действительны ли все предупреждения насчет нитратов и проч. в равной степени и для био-овощей. -- напишу из дома поподробнее, а то тут с транслитом замучаешься

На то они и "био", что выращены без использования нитратов и пестицидов. Именно поэтому они намного дороже остальных фруктов/овощей, т.к. выращивать их сложнее и урожай меньше.

Небольшой офф: недавно в германии проводилась независимая экспертиза листьев салата, обычного, из разных супермаркетов. Содержание нитратов превышало допустимую дозу в энное кол-во раз. Витаминов же- хрен с хвостиком

[polarratte]

воооот

к чему я и клоню

если мне говорят, что огурцы и салат можно давать по чуть-чуть, ибо много нитратов и прочей гадости - то я спрашиваю, вообще ли огурцы и салат как класс? или только, так сказать, недобросовестно выращенные?

(кстати, айс-салат редко встречается "био". а бандиты именно его любят. зато био-огурцов - завались!)


если призывают к осоторжности с кукурузой - то почему? много крахмала - понимаю, да. но если речь идет о возможной плесени, то это уже частный случай, а не вредоносность растения как такового.

насчет лука я уже запуталась - читаю же регулярно, что крысейки его кушают...

в общем, сколько поправок и скидок следует сделать во всех вышестоящих списках, если предположить, что все овощи экологически чисты?

[VaKa]

если призывают к осоторжности с кукурузой - то почему? много крахмала - понимаю, да. но если речь идет о возможной плесени, то это уже частный случай, а не вредоносность растения как такового.

В случае с кукурузой речь идет именно о крахмале. То, что на ней может быть ещё и плесень, просто призыв к осторожности. То же самое с овсом/пшеницей- всегда стоит лишний раз проверить, нет ли на зерне в корме спорыньи или той же плесени.

По био: я часто встречаю био-салаты И айсберг, и фельд- салат. Если речь идет именно о био-огурцах, то можно давать их без опасений (конечно, если нет от огурцов поноса).

[runa]

зеленые бананы тормозят переваривание крахмала

сырая и сухая фасоль может вызвать "слипание" клеток крови, препятствует усваиванию белков и крахмала, в результате разрушения некоторых ферментов

не совсем так.

зрелые сырые бобы фасоли содержат ядовитый фазин, который разрушается только при термообработке. некоторые сорта фасоли содержат также гликозид фазеолунатин, который при попадании в организм вызывает отравление синильной кислотой.

зеленые бананы.
"Незрелые бананы содержат так называемый "резистентный" (нерастворимый) крахмал - он называется так потому, что не поддается перевариванию в тонком кишечнике и ферментируется в толстом кишечнике, что часто вызывает газообразование."

но я думаю, что имели в виду плантан - овощные бананы. близкий родственник банана, который едят только в приготовленном виде. у них кожура зеленая.


Left to right: Plantains, red bananas, bananitos- Spanish, Cavendish bananas.

[WolfRat]

На счёт авокадо озадачили. Я обычно девкам косточку  от него выдаю. В основном они её использую в качестве развлеккую, ну и грызут при этом. Никаких неприятных последствий ни разу не было, но на дальнейшее, пожалуй остерегусь.

[Shhaguashe]

А фасоль и сушеную нельзя, или я запуталась? Виля где-то писала, что фасоль для крыс хороша как противоопухолевое средство...

[VaKa]

А фасоль и сушеную нельзя

Фасоль нельзя сырую, а уж будет ли она сушеной или свежей- не суть важно.

[merzopak]

Фасоль нельзя сырую, а уж будет ли она сушеной или свежей- не суть важно.

странно, а я наоборот помню, что сушеную можно как и вареную...

[VaKa]

зрелые сырые бобы фасоли содержат ядовитый фазин, который разрушается только при термообработке

[runa]

странно, а я наоборот помню, что сушеную можно как и вареную...

нет. сырую никому нельзя. и людям тоже. для нас тоже ядовито. вроде как не смертельно, но пищевое расстройство будет.

Фазин сырой фасоли.  В сырой фасоли содержится фазин — токсальбу-мин, гемагглютинирующее вещество.  Фазин разрушается и теряет токсические свойства при интенсивном прогревании.  Так как сырая фасоль не употребляется в питании, а подвергается достаточно длительной термической обработке, то с потреблением фасоли как таковой пищевые отравления не связываются.  Возникновение отравлений возможно при использовании в питании фасолевой муки и пищевых концентратов.  Отравление проявляется диспепсическими явлениями различной интенсивности.  Профилактика отравлений фазином сводится к введению в технологический процесс приготовления фасолевого концентрата приемов, надежно инактивирующих фазин.

по ссылке и про другие ядовитые (в определенном виде, типа проросшего картофеля) продукты есть.
если выйти на главную, а оттуда в книгу про питание, то там и про другие отравления и опасности продуктов есть. вот про афлотоксикоз, к примеру

там, кстати, дальше про сырые буковые орешки. что ими тоже можно отравиться. фагином. а мы ели и не раз но по чуть-чуть. большим количеством действительно можно отравиться.

[Shhaguashe]

Я в растерянности.
Вот в этой теме http://rat.ru/forum/index.php?topic=32618.msg802308#msg802308
буквально второе сообщение - о пользе сушеной фасоли. Что делать-то?

[runa]

вероятно, вилия не в курсе о содержании в фасоли фазина.
мне кажется, лучше уж капусты давать разные, про них тоже много пишут, что обладают противоопухолевыми свойствами.
они-то точно не ядовиты. хотя и не без недостатков. но в разумных количествах - можно.
правда, некоторые виды капусты можно только после термообработки