зачем вязать крыс?

[Katena]

Просветите чайника – гамбиец это кто? А то может и мне надо, а я и не знаю…

Гамбийская крыса:
http://www.youtube.com/watch?v=CPrO6iWwCUY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sYDdev9KHfk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=gxF6qGv6AOI&feature=related

[Vili-Nsk]

Создавая питомник - решите прежде всего, зачем это нужно именно вам. Отсюда идут уже все прочие цели/задачи/пути решения.

Разведение крыс с малым числом "соратников" чревато прежде всего тем, что вскоре у вас дома будет жить не 2-3, а 20-30 крыс.
И дело не в "непристроенных" крысятах! Те самые производители, на которых строится ваша программа - именно они составят это стадо. И бОльшая его часть будет - уже "неплеменная".
Считайте сами.
По принятым в большинстве цивилизованных крысообществ правилам, от самки за ее жизнь можно получить два выводка, репродуктивный период ее - с 5 до 14 месяцев (первая вязка - в 5-7).
Итак. Имеете вы племенную самку (одну), самец, допустим, живет не у вас.
В 5-6 месяцев вы ее вяжете, получаете выводок. Оставляете себе дочку (или двух, для подстраховки) для следующего поколения. Дальше эта самка живет у вас еще примерно 1,5 года, а если повезет - то и больше. А крыс у вас уже три.
Через полгода вы получаете выводок от ее дочки, если повезет - то от обеих. Оставляете себе для следующего поколения уже 4 крысы... итого за год ваше крысонаселение увеличилось с 1 до 7... Через два года это уже >20 крыс. И это - всего-то "линия" от одной самки, и без самцов (которые, предположим, живут в каких-то других домах)!
Поэтому многие питомники на западе практикуют "рехоминг", который у нас не поощряется...

ПС. В качестве иллюстрации - см. список крыс в МОЕЙ подписи
ППС. Примерную программу работ по выведению "долгожителей" я уже описывала...

[Lana]

Спасибо! Полный вариант сохранила в телефоне… Буду изучать в дороге (когда инета нету)))) А бывает у крыс заочная экспертиза - могу я послать фото эксперту (какие требования к фото), чтобы он мне хотя бы примерно сказал на сколько баллов они тянут?

Вы никогда не пробовали отправлять риэлтеру фото квартиры, чтобы он вам на основании этой фотографии измерил площадь? Да и ветеринары тоже по фото не ставят диагнозы. И правильно делают!
Крыса нужна РЕАЛЬНАЯ, живая, которая свой характер покажет, свою комплекцию и тп., а не цифровая. Вы собак по фотках на выставке же не оцениваете? Хотя, конечно, и такие эксперты найдутся, но я о них не лучшего мнения, ибо животное нужно смотреть в комплексе, а не по скану.

[runa]

 так там практически без разницы, белая она, черная или еще какая...

Я не знаю где там, но у нас родилась белая… Хотя лично мне больше нравятся животные черного и черно-рыжего  окраса… (вне зависимости от вида). А про сильноскладчатых крыс я пока нигде не читала…

бесшерстная крыса потому и называется так, что на ней не должно быть шерсти.
а кожа у всех крыс одинаковая - розовая...

[runa]

Уже писала про дружбу с нашим зоопарком (кормилицы есть всегда, в неограниченных количествах) Опять же чуть выше писала, что у моих в этом плане наследственность хорошая)))).

имхо - не самый хороший вариант. сомневаюсь, что там самки вяжутся по правилам. получают полноценное питание и способны нормально выкормить хорошее, здоровое потомство.
разово, в безвыходной ситуации, понять могу. как постоянная мера - нет.

А бывает у крыс заочная экспертиза - могу я послать фото эксперту (какие требования к фото), чтобы он мне хотя бы примерно сказал на сколько баллов они тянут?

а у собак такое бывает?

А от чего зависит цена на крысенка? Вот про собак я это очень хорошо знаю, даже статью писала, а у крыс… Ну от производителей и их титулов, от редкости окрасов и маркировок, а еще от чего?

у финнов, к примеру, почти нет разницы по цене, по крайней мере я не заметила большой разницы.
у нас зависит от редкости разновидности

Возможно ли такую же систему сделать с крысами – т.е. дома 2-3-4 самок, а все самцы и остальные самки – у частных лиц, с договором вязать только под моим чутким руководством…? Люди бесплатно получают крысят с документами и максимальную помощь и поддержку плюс, а я – поголовье, которое живет не у меня дома…

да, такое практикуется.
но я для себя сделала выводы - подобным образом использовать только самцов.
а самок, которые будут вязаться и рожать, держать только у себя.
не дай бог что со зверем во время родов случится... на кой мне нести еще такую ответственность и чувствовать себя виноватой перед человеком.
а так мой зверь - мое решение.

[Svet-lana]

добавьте, что не все владельцы самок на это пойдут - лично я для себя не видела бы плюсов в таком.
На документы мне плевать, зато меня никто не обязывает вязать мою крысу и не диктует мне, с кем ее вязать, а с кем нет.

[Vili-Nsk]

Крыс много, они пользуются спросом…ОЧЕНЬ разные, в основном черные беркширы и всякие капюшоны (бежевые, голубые, черные…) Есть шоколадные и такие (я не нашла как называется – верх черный, а подшерсток у некоторых стальной-светлый, а у других ярко-апельсиновый. )

В этом вашем посте меня заинтриговало описание данного окраса... Черная крыса с ярко-апельсиновим подшерстком... Таких ни в одном стандарте нет! Это точно - крысы, а не, например, мыши? Можно фоточку?
И фото вашей "шарпеистой" тоже интересно было бы увидеть!

[Lady-bird]

 Цену в 100 крон за голую дамбо девочку озвучила мне Яна (у которой таксы и много всяких других интересных животных) 100 крон  -  примерно 300 рублей… Я тоже была удивлена ценой, мне казалось, что в магазине я их видела дороже... Но не помню... Возможно тут личностный фактор (мы по собакам общаемся уже очень много лет), но вроде на момент озвучивания цены она не знала, что я – это я)))) (я сама узнала, что Яна – это та самая Яна уже очень потом, от нашей общей подруги)))) Ссылку на ее сайт искать лень…
Про цены в магазине – не знаю… В мае узнаю (я в середине мая в Таллинн еду)… ИМХО – в моем случае можно и в магазине, суть разнообразие генофонда…

Этот... кхм... питомник из разряда разведенцев. Животными из этого места снабжаются зоомагазины, по здоровью имеют проблемы, вязки не имеют ничего общего с племенной работой. По собакам говорить не буду, но по крысам так. И хореводы тоже имеют не лучшее мнение об этом месте.
И кому нужно такое "разнообразие"?

[VaKa]

в моем случае можно и в магазине

Мда, очень сознательный подход...

[runa]

добавьте, что не все владельцы самок на это пойдут - лично я для себя не видела бы плюсов в таком.
На документы мне плевать, зато меня никто не обязывает вязать мою крысу и не диктует мне, с кем ее вязать, а с кем нет.

да и с вязкой самца могут быть проблемы.
самка может его покалечить. характер зверя после вязки может измениться.
забранный из стаи парень, после вязки может начать кусать собратьев и\или его будут кусать...

беря не у заводчика, а просто владельца зверя на вязку, нужно четко осознавать, какая ответственность на тебя ложится, какие могут быть последствия, и готов ли ты нести эту ответственность за чужого зверя (пусть даже он будет твоим по документам, фактически зверь принадлежит тому, кто содержит, кормит, общается и т.д.)

[Vili-Nsk]

Брать будущих производителей для генетического разнообразия в магазине - это самый последний вариант. Так поступают только если в магазине обнаруживается что-то совсем уж редкое или вобще уникальное - как, например, произошло с лонгхейрами.
Потому что вы получите настОлько "темную лошадку" в плане наследственности, что основывать на них серьезную работу - просто русская рулетка. Оказаться через пару лет с парой десятков крыс на руках, а в линии вылезла какая-нибудь гадость, и линию приходится закрывать... Брр!
Да и зачем вам эти магазины? Имея возможность ездить по всей Европе - вы можете выбрать малышей (и не только) в приличном питомнике.

[Svet-lana]

Если по документам животное принадлежит одному человеку, а в реальности другому, то тот другой вообще-то может в какой-то момент просто передумать иметь с вами дело и все. И банально не пускать в квартиру и животное не отдавать. И фиг вы с него зверя получите.

[Vili-Nsk]

Более того! Даже если в документе прописано "совладение" - при отсутствии доброй воли со стороны совладельца, эта бумажка будет годиться только для туалетных нужд...
А иногда и "соратники" тоже подкладывают такую свинью, что приходится начинать работу заново - просто потому, что они "передумали" заниматься разведением, и про племенных зверей, которые у них живут - можете теперь забыть.
Поэтому, строить какую-то серьезную работу с далеко идущими планами, можно либо персонально (и иметь тогда соответствующую материально-техническую базу), либо с такими надежными друзьями,  с которыми "и в огонь, и в воду и не предаст никогда".

[Svet-lana]

или с достаточно большим коллективом, когда изменение планов одного-другого не повлияет существенно на планы питомника

[kremerman]

Гамбийская крыса:
http://www.youtube.com/watch?v=CPrO6iWwCUY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sYDdev9KHfk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=gxF6qGv6AOI&feature=related

Спасибо! Посмотрела... (интересные...) . А вы знаете где таких взять? Проблема ТОЛЬКО в доставке?

[kremerman]

Создавая питомник - решите прежде всего, зачем это нужно именно вам. Отсюда идут уже все прочие цели/задачи/пути решения.

Разведение крыс с малым числом "соратников" чревато прежде всего тем, что вскоре у вас дома будет жить не 2-3, а 20-30 крыс.
И дело не в "непристроенных" крысятах! Те самые производители, на которых строится ваша программа - именно они составят это стадо. И бОльшая его часть будет - уже "неплеменная".
Считайте сами.
По принятым в большинстве цивилизованных крысообществ правилам, от самки за ее жизнь можно получить два выводка, репродуктивный период ее - с 5 до 14 месяцев (первая вязка - в 5-7).
Итак. Имеете вы племенную самку (одну), самец, допустим, живет не у вас.
В 5-6 месяцев вы ее вяжете, получаете выводок. Оставляете себе дочку (или двух, для подстраховки) для следующего поколения. Дальше эта самка живет у вас еще примерно 1,5 года, а если повезет - то и больше. А крыс у вас уже три.
Через полгода вы получаете выводок от ее дочки, если повезет - то от обеих. Оставляете себе для следующего поколения уже 4 крысы... итого за год ваше крысонаселение увеличилось с 1 до 7... Через два года это уже >20 крыс. И это - всего-то "линия" от одной самки, и без самцов (которые, предположим, живут в каких-то других домах)!
Поэтому многие питомники на западе практикуют "рехоминг", который у нас не поощряется...

ПС. В качестве иллюстрации - см. список крыс в МОЕЙ подписи
ППС. Примерную программу работ по выведению "долгожителей" я уже описывала...

Рехоминг - содержание не дома? (я правильно поняла?)
За математические выкладки - спасибо, но на мой взгляд далеко не из каждогопомета надо оставлять самку, а то и две, а во-вторых они, к сожалению, быстро погибают... Но 20 крыс я держать с состоянии (хотя будет ОЧЕНЬ сложно. Особенно сложно будет с мужеубеждением)))))

[VaKa]

Рехоминг - содержание не дома? (я правильно поняла?)

Нет, это когда "отработавшее своё" племенное животное уезжает к новым хозяевам.

[kremerman]

Вы никогда не пробовали отправлять риэлтеру фото квартиры, чтобы он вам на основании этой фотографии измерил площадь? Да и ветеринары тоже по фото не ставят диагнозы. И правильно делают!
Крыса нужна РЕАЛЬНАЯ, живая, которая свой характер покажет, свою комплекцию и тп., а не цифровая. Вы собак по фотках на выставке же не оцениваете? Хотя, конечно, и такие эксперты найдутся, но я о них не лучшего мнения, ибо животное нужно смотреть в комплексе, а не по скану.

если я отправлю риелтеру много фото квартиры и описание - он сможет сказать мне стоит ли приглашать его для обмера или надо будет раньше сделать ремонт или проще вообще не заморачиваться, т.к. такое все равно никто не купит... В моем вопросе ключевое слово было ПРИМЕРНО... (ну думаю, что по фото эксперт может сказать, что крыса ПРИМЕРНО на 80 баллов или примерно на 10 баллов, а  характер и темперамент , конечно, изменят оценку в ту или другую сторону, но  даже самый чудесный характер из десятибалловой стобалловую не сделает...

[Svet-lana]

но на мой взгляд далеко не из каждогопомета надо оставлять самку, а то и две

А на фига тогда вы этих крыс вязали, если потомство не собираетесь использовать в дальнейших вязках?
Конечно, могут быть случаи, когда в помете просто не было крыс нужного окраса или маркировки (или нужная по окрасу крыса оказалась самцом, а не самкой), но такое возможно лишь, когда вы какой-то редкий ген отлавливаете.

[kremerman]

бесшерстная крыса потому и называется так, что на ней не должно быть шерсти.
а кожа у всех крыс одинаковая - розовая...

Почему-то у голых крыс, которых видела я кожа не одинаковая розовая... У них бывает розовая там, где если бы были волосы росла белая и серая разных оттенков - там, где росла бы черная... А еще бежеватая бывает (видимо там, где были бы если бы были рыжие волосы...) Конкретно у моей самки серая голова и спина и розовые бока - вона капюшон, но шерсти на ней нет (вернее иногда бывает)))), а у самца розовое пятно на пуцзе, а так весь темно-серый (беркшир)... Шарпеистая - розовая))))