Крысиный Бум
Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: Nastiysha от Апрель 08, 2009, 13,21:54
-
Не думала, что начну такую "околохоливарную" тему, но...
Просто после того, как я столкнулась с реакцией сообщества на тему о пристройстве крысы с корма, мне хочется донести одну важную, на мой взгляд, мысль.
Давайте будем исходить из того, что большая часть форума - крысолюбители, которых волнует судьба этих звериков.
Есть проблема - крысы, которых выращивают на корм. Эту проблему можно пытаться решить. Пожалуй, единственный уровень, на котором можно постараться решить её максимально эффективно - это уровень законодательный. Скажем, инициировать принятие закона, который будет запрещать содержанию в качестве домашних животных, которые едят живой корм.
Можно вести пропаганду в обществе, рассказывая о крысах.
А ещё бывает так, что в хозяевах нуждаются крысята, которые по какой-то причине не пошли на корм. Так вот, в такой ситуации, особенно когда общаешься с непосредственным владельцем крысят, нужно реально оценивать риски и результат.
Наверное, самым желанным результатом для крысолюбителей было бы, чтобы этот человек отказался от содержания варанов и змей.
Теперь оцениваем вероятности:
переубедить человека
переубедить человека, обвиняя его в садизме и вообще проявляя по отношению к нему агрессию
На мой взгляд, и первая-то вероятность минимальна, а вторая вообще равна нулю.
Давайте будем реалистами. Все, что мы можем сделать, это пристроить конкретных крыс. Для того, чтобы пристроить крысу, нужно, чтобы ты не вызывал у её хозяина раздражения, неприятия, агрессии (просто потому, что люди в целом стараются свести к минимум общение с теми, кто им не приятен). Вы этого добьетесь оскорблениями? Нет.
Более того, зачастую те владельцы рептилий, которые по каким-либо причинам хотел бы пристроить крысенка, не делает этого, просто потому, что опасается именно продемонстрированной реакции.
Поэтому, пожалуйста, давайте будем цивилизованными людьми и не будем ставить личные симпатии/антипатии превыше тех принципов, которое декларирует сообщество крысолюбителей.
Поймите, что эта проблема имеет разные уровни, и решается только на самом верхнем.
-
Не думала, что начну такую "околохоливарную" тему, но...
Вот и хорошо что не думали. И не начинали бы в очередной раз... сколько можно уже одно и тоже мусолить? Всем понятно что в нашей стране вы ничего никому не докажете и ничего не запретите. У нас людей сотнями гробят, а вы про крыс...
-
А что тут обсуждать? Проблему не решить никак. По-моему аморальность таких людей очевидна. Все это действительно давно обмусолено. Так же, как и вопросы в стиле " а вот вы сосиски едите, а крыс жалеете".
Понятно, что приходится ради спасения животных общаться с такими людьми. Вон читаю на ПиКе, как люди спокойно забирают собак из живодерен, как-то нормально разговаривают, убеждают подержать в живых пару лишних дней. При этом можно представить, что они думают про живодеров, но приходится с ними вежливо разговаривать. Конечно тому, кто спасает животное нельзя высказывать таким людям в лицо правду. Грустно это. Но таков наш мир. Это даже не самое жестокое, что в жизни бывает.
Один знакомый как-то купил какую-то роскошную экзотическую жабу. Большую и яркого окраса. И подкармливал ее всякими жабятами и лягушатами. Потом не выдержал и продал. Говорит не по себе глядеть, как она каждый день питается такими же, только маленькими. Человек не "зеленый", мясоед, при чем циничный, бывало и сам своими руками убивал животных. А вот тут методично скармливая равных животных равному, стало не по себе. А каким надо быть человеком, чтобы высокоразвитое, умное пушистое и теплое млекопитающее, брать, и скармливать более примитивной холодной рептилии и наслаждаться слушая, как оно визжит, когда его пожирают заживо... Ну тут нужно быть слишком специфической личность.
-
КАМЕР, а если это все давно известно, то почему вы не можете сдержаться? Если в той теме писала действительно моя знакомая, либо кто-то из её друзей...
Вы понимаете, что теперь есть вероятность, что эту крысу мне не отдадут? Что если ещё будет такая ситуация, мне об этом могут не сообщить?
-
...Скажем, инициировать принятие закона, который будет запрещать содержанию в качестве домашних животных, которые едят живой корм. ...
в таком случае люди не смогут содержать не только змей и варанов, но и ёжиков(едят мышей), лисиц(едят мышей, крыс, птичьи яйца), кур(червей), КРЫС!(юристы не знают, чем вы их кормите... а вдруг кормите мышами или яйцами попугаев или другими мелкими птицами), рыбок(червей, моль), мышей(моль, черви, жуки), кошек(тоже, что и лисы) и ещё пару десятков зверей! такой закон НЕ БУДЕТ принят. в нем слишком много недостатков!
к тому же зачем мешать людям заводить дома своих любимцев? (рептилий). Рептилии - хищники, они едят ТЁПЛУЮ пищу, а значит живую или подогретую в микроволновке уже мёртвую зверюшку. НО! не каждый человек согласится держать мёртвые замороженные тушки рядом со СВОЕЙ едой!
не стоит кидаться на людей и считать их аморальными, если он кормит змейку живностью. Вот если бы перед этим он ОТРУБАЛ ей конечности (чтоб не убегала от змеи), то тогда можно не только по голове стучать за садизм... susel
у меня есть знакомая, у которой любимые звери и КРЫСЫ и ЗМЕИ! у неё дома три-четыре большие клетки в которых живёт по 3 зверя минимум. и многие из них бывают на выстовках.
лично я тоже хочу змею. и знаю, что придётся кормить живым кормом. Но это в далёком будущем, т.к. сейчас нет условий для содержания дома + дома уже обитает кошка, 2 крысы и в этом году появится собака. крысят, которые пойдут на корм, мне будет жалко, но
1! я люблю змей также, как крыс (а с крысёнком прощаться проще, т.к. не успел особо привязаться).
2! змей кормят не каждый день, а где то раз в пару недель/месяц.
(убедительная просьба - не кидайтесь тапками...)
-
КАМЕР, а если это все давно известно, то почему вы не можете сдержаться? Если в той теме писала действительно моя знакомая, либо кто-то из её друзей...
Вы понимаете, что теперь есть вероятность, что эту крысу мне не отдадут? Что если ещё будет такая ситуация, мне об этом могут не сообщить?
Честно говоря сорвался, прочитав то, что было по ссылке. Методичное описание скармливания и рассуждения о том, как держали крыс в жутких условиях, и из-за этого один загрыз другого. А значит теперь по их логике все крысы теперь заслуживают того, чтобы их всех скармливали заживо. И собственно не понимаю, почему не отдадут? Отдавать то будут не мне. Я же имею право на личное мнение, если они имеют право давать ссылки на такую мерзость. Я рядовой форумчанин, для них, Вася Пупкин. Какая разница, что сказал абсолютно левый для них человек, которого они скорее всего никогда и не увидят. Забирать то буду не я. Или они считают, что все нормально обязаны относиться? Нет, скармливать ради развлечения теплокровное рептилии это аморально. Это мое право на личное мнение. Я не нападаю с арматурой на рептилеоводов с целью освобождения крыс. Что-то не могу найти тему, если надо удалю свои сообщения
Posted on: Апрель 08, 2009, 14,02:59
не стоит кидаться на людей и считать их аморальными, если он кормит змейку живностью. Вот если бы перед этим он ОТРУБАЛ ей конечности (чтоб не убегала от змеи), то тогда можно не только по голове стучать за садизм... susel
Некоторые слышал, выламывают зубы плоскогубцами, чтобы не поранили любимую змейку
-
если скармливать ради РАЗВЛЕЧЕНИЯ - аморально(имеется ввиду покормил и смотришь радостно, как змей крысу чавкает) , но если кормёжка змеи рассматривается как КОРМЁЖКА, то не вижу ничего плохого...
-
KAMER, +1
Понимаю, конечно, что рептилиям необходим живой корм, и никуда от этого не деться, если ты хочешь их держать.
Но блин в подробностях это описывать, отпускать шуточки, а потом прикрываясь чем-то типа "ой, мне его жалко стало" врываться, потрясая гнусными ссылочками, на форум ЛЮБИТЕЛЕЙ крыс.... Кхм, попахивает психическим расстройством, не иначе.
"Разруха она не в парадных - она в головах" (с)
-
если скармливать ради РАЗВЛЕЧЕНИЯ - аморально(имеется ввиду покормил и смотришь радостно, как змей крысу чавкает) , но если кормёжка змеи рассматривается как КОРМЁЖКА, то не вижу ничего плохого...
Змея ради чего заведена? Это что, животное-компаньон? Нет, чисто для эстетического созерцания. То бишь именно для развлечения. Если змея кого-то в природе съест, это одно. Вот если собака кошку в природе съест это нормально? Да. А если я кане-корсо моего тестя начну котятами подкармливать. Ради кормежки. Мясо сейчас дороговато, а котята, вон на помойке бегают. Это как будет?
-
лично я тоже хочу змею. и знаю, что придётся кормить живым кормом. Но это в далёком будущем, т.к. сейчас нет условий для содержания дома + дома уже обитает кошка, 2 крысы и в этом году появится собака. крысят, которые пойдут на корм, мне будет жалко, но
1! я люблю змей также, как крыс (а с крысёнком прощаться проще, т.к. не успел особо привязаться).
2! змей кормят не каждый день, а где то раз в пару недель/месяц.
вот зря вы это тут написали. Ну точно зря.
1. я бы не смогла держать дома животное, которое надо было бы кормить живой пищей, просто потому, что это не честно - в реальных условиях змея крысу может не поймать. А еще крыса может змею убить. А тут у крысы нет шансов.
2. будучи заводчиком или просто пристраивая крысу, вам бы я ее не отдала НИКОГДА. "С крысенком прощаться проще" - эти слова говорят сам за себя.
-
Sayuri_Nata,
Слов нет...
Для любителей змей наверняка есть отдельные форумы... там, пожалуй, вас поддержат.
Мне же ваши пункты кажутся дикими! «С крысенком не жаль расставаться, т.к. не привык» значит, бездомную собаку/кошку/бабушку можно и пнуть? Вы же к ним не привыкли!
Я в шоке.....
Аж трясет от ваших слов.
-
2. будучи заводчиком или просто пристраивая крысу, вам бы я ее не отдала НИКОГДА. "С крысенком прощаться проще" - эти слова говорят сам за себя.
Подпишусь.
-
Змея ради чего заведена? Это что, животное-компаньон? Нет, чисто для эстетического созерцания. То бишь именно для развлечения.
Категорически не соглашусь. Выходит что не для развлечения заводят только крыс и собак-повадырей или как? А остальные животные и рептилии фигня на постном масле и их дома держать нельзя?
-
если скармливать ради РАЗВЛЕЧЕНИЯ - аморально(имеется ввиду покормил и смотришь радостно, как змей крысу чавкает) , но если кормёжка змеи рассматривается как КОРМЁЖКА, то не вижу ничего плохого...
А вы представьте на миг, что в магазин вдруг случайно (по чьему-то недомыслию или прихоти злых родственников) попал чей-то крыснок. Любимый, ласковый. А вы его змейке скормите.
Сорри, соглашусь с теми, кто вам бы крысенка не отдал никогда.
Кстати, не все звмеи едят крыст и мышат. Вам надо обязательно тех, кто ест?
Видимо, какую-то эстетическую радость вы от этого получаете...
Мне нравятся змеи. Некоторые их них весьма красивы, в них есть своя пластика.
Но держать дома зверей, которые могут есть друг друга, как-то выше моего понимания.
-
Ещё раз. Я не обсуждаю морально-этические аспекты.
Вы, Neutrum, и вы, КАМЕР, (при все уважении,благодарности и восхищении, которые я испытываю после истории со спасенышами), мешаете мне забрать этого крысенка.
Почему вы ждете, что человек, с которым я общаюсь, будет разумнее вас, и сможет преодолеть неприятие к крысофилам (к коим я и отношусь)?
Я не оспариваю ваше право на собственное время и право его высказывать даже в той форме, в которой оно было высказано, я лишь обращаю ваше внимание на то, что последствия, к которым приводят такие заявления прямо противоположны вашим намерениям.
-
Категорически не соглашусь. Выходит что не для развлечения заводят только крыс и собак-повадырей или как? А остальные животные и рептилии фигня на постном масле и их дома держать нельзя?
Готова поспорить, Вилк.
Есть животные, которых заводят для дела - поводыри, охранные и охотничьи собаки, коты-мышеловы и т.п. Остальные - в том числе и крысы - именно для развлечения.
-
Категорически не соглашусь. Выходит что не для развлечения заводят только крыс и собак-повадырей или как? А остальные животные и рептилии фигня на постном масле и их дома держать нельзя?
Крысы в природе питаются иногда мышами и хомячками. Как-то вот мне пока не пришло в голову покормить моих зверей хомячатами. Никто не заставляет покупать змею. Рыбки вон тоже для развлечения, однако кормят их более примитивными червями. Хотя может и есть кто-то, кто например держит акул и кормит их щенками с котятами. Вот это будет хорошая аналогия. Ничего плохого нет в заведении животного для развлечения. Просто скармливать более развитое менее развитому аморально
-
2. будучи заводчиком или просто пристраивая крысу, вам бы я ее не отдала НИКОГДА. "С крысенком прощаться проще" - эти слова говорят сам за себя.
И я подпишусь... Такому человеку не отдала бы крысу. Сегодня он возьмет для себя, для домашнего содержания, а завтра такого же крысенка на корм? Не для того растим.
Я сама хорошо к рептилиям и земноводным отношусь. Хотела даже ящерицу завести, читала, как их с пинцета мясом кормить (не живым). Не завела, не сложилось. Если заведу, не могу представить, как это - кормить мышами и крысами? Они же у меня по соседству в клетке живут, смотрят на меня.
-
Почему вы ждете, что человек, с которым я общаюсь, будет разумнее вас, и сможет преодолеть неприятие к крысофилам (к коим я и отношусь)?
Мы рассказываем этому человеку, как весело убивать змей? Вот я кошек не люблю, однако никакого неприятия к любителям кошек почему-то не испытываю. Да и при чем тут Neutrum и я. Эти люди нас не знают и никогда не узнают. Какое им вообще дело до нашего личного мнения. А если бы это кто-то там незнакомый в электричке сказал? Ведь бороться то мы с ними никак не собираемся.
-
Готова поспорить, Вилк.
Есть животные, которых заводят для дела - поводыри, охранные и охотничьи собаки, коты-мышеловы и т.п. Остальные - в том числе и крысы - именно для развлечения.
Так вот и я о том. Что по сути все домашние животные именно для развлечения, и не важно животное-компаньон это или жаба какая-нибудь.
Ладно, ну нафиг, пойду из этой темы. Всё равно сейчас разведут очередной срач, которые к вечеру прикроют... по весне обострение явное у многих :)
-
Так вот и я о том. Что по сути все домашние животные именно для развлечения, и не важно животное-компаньон это или жаба какая-нибудь.
А кто-то сказал, что держать для развлечения это плохо? Просто развлечения бывают разные. Для кого-то смотреть, как пушистый котенок с клубком играется, для кого-то как медленно пожирают верещащее беззащитное теплое и пушистое существо.
-
1. я не уверенна, что смогу скармливать змее живой корм.
2. я не буду брать крыс, чтоб сначала подержать их и поиграться с ними(как многие могли решить), а потом скормить их змее. ЭТО НЕ ТАК! Я НИКОГДА ТАК НЕ СДЕЛАЮ! я НИКОГДА не возму крыску, чтоб сначала обещать заводчику ЛЮБОВЬ его зверю, а потом скормить его змее... это САДИЗМ! я не такая!
3. если я и заведу змею, то буду сама разводить крыс, мышей или птиц или то, что они ещё едят
4. в этой теме дальше буду молчать в тряпочку... вдруг опять не так поймёте...
-
Ладно. Если человек чего-то предпочитает не понимать, то ему это не объяснишь никаким образом.
-
1. я не уверенна, что смогу скармливать змее живой корм.
2. я не буду брать крыс, чтоб сначала подержать их и поиграться с ними(как многие могли решить), а потом скормить их змее. ЭТО НЕ ТАК! Я НИКОГДА ТАК НЕ СДЕЛАЮ! я НИКОГДА не возму крыску, чтоб сначала обещать заводчику ЛЮБОВЬ его зверю, а потом скормить его змее... это САДИЗМ! я не такая!
3. если я и заведу змею, то буду сама разводить крыс, мышей или птиц или то, что они ещё едят
4. в этой теме дальше буду молчать в тряпочку... вдруг опять не так поймёте...
Мне просто интересно, а чем отличается крысенок от заводчика от крысенка, которого вырастили на корм? Вы будете их по-другому содержать? Отдельно от остальных?
вопрос снят
-
А по-моему рептилии должны жить в естесственных условиях. Ведь есть животные для домашнего содержания, к коим змеи не относятся. Конечно я не говорю о террариуме, это своего рода зоопарк, выставка. Но там и работают специалисты. В нашем например есть редчайшие виды гадов, люди из заграничных террариумов заказывают детенышей. Но в квартире... Я бы сказала не только развлечение... Многие используют гадов как элемент интерьера или чтоб отличится экзотикой перед друзьями. Ну это вообще глупость несусветная, издевательство над животным >:( В общем мой сказ таков: либо природа, либо специализированный террариум.
-
Тут, по-моему, все сказали.
Эта тема действительно поднималась много раз и всегда находились те, кто говорил - ну скормить крысу змее - ничего особенного. Я лично вообще не понимаю хоть убейте меня, зачем держать дикое животное дома? Змеи, крокодилы не приручаются. Даже вроде бы прирученное животное - может убить своего хозяина. То, что в дикой природе у крысы, мышки всегда есть шанс убежать от палача, то дома в узком террариуме - шанс минимален. Правда, я встречала на одном из форумов фотку - змея и крыса вместе в террариуме. На вопрос хозяйке, что стало с крысой она ответила - крыса прожила вместе со змеей 5 дней и была отдана обратно в зоомаг. Я честно не представляю себе такую картину. Я бы привыкла за 5 дней к этой крысе и потом змея бы съела ее? :'(
-
1. я не уверенна, что смогу скармливать змее живой корм.
2. я не буду брать крыс, чтоб сначала подержать их и поиграться с ними(как многие могли решить), а потом скормить их змее. ЭТО НЕ ТАК! Я НИКОГДА ТАК НЕ СДЕЛАЮ! я НИКОГДА не возму крыску, чтоб сначала обещать заводчику ЛЮБОВЬ его зверю, а потом скормить его змее... это САДИЗМ! я не такая!
3. если я и заведу змею, то буду сама разводить крыс, мышей или птиц или то, что они ещё едят
4. в этой теме дальше буду молчать в тряпочку... вдруг опять не так поймёте...
А мое мнение было верным. Если вы готовы разделять крыс - этих на корм, а этих буду любить и воспитывать, то лишь повторюсь - я бы вам не отдала. Просто потому, что вы допускаете такую мысль.
Тема какая-то странная. Я думаю, что в первом посте правильная мысль была высказана - врядли мы сможем решить проблему глобально, на законодательном уровне. Поэтому можно только локально решить... забирать у них животных. Терпеть, стиснув зубы. У меня есть девочка-хасочка, выкупленная с корма, их тогда целы выводком забрали, вместе с мамочкой.
-
1. я не уверенна, что смогу скармливать змее живой корм.
Ну и зачем вообще тогда об этом говорить и добавлять пункты?
2. я не буду брать крыс, чтоб сначала подержать их и поиграться с ними(как многие могли решить), а потом скормить их змее. ЭТО НЕ ТАК! Я НИКОГДА ТАК НЕ СДЕЛАЮ! я НИКОГДА не возму крыску, чтоб сначала обещать заводчику ЛЮБОВЬ его зверю, а потом скормить его змее... это САДИЗМ! я не такая!
Нет, как раз для людей на этом форуме нет никакой разницы какими крысятами вы будет кормить свою змею - от заводчика, с рынка или из зоомага.
3. если я и заведу змею, то буду сама разводить крыс, мышей или птиц или то, что они ещё едят
4. в этой теме дальше буду молчать в тряпочку... вдруг опять не так поймёте...
Я не знаю, как что вы хотели этим сказать. Но не думаю, что кто-то смог оценить ваш "благородный" порыв не покупать крыс у заводчика, а выращивать самим. Вы не понимаете, что людям жаль живое существо, умное, красивое, ручное и ласковое. И не важно, вы его сами вырастили или купили где-то.
-
Я лично вообще не понимаю хоть убейте меня, зачем держать дикое животное дома? Змеи, крокодилы не приручаются.
Подпишусь. Это все дурацкая мода выпендриваться экзотичностью. Есть животные компаньоны, приспособленные сосуществовать с человеком. Кошки, собаки, декоративные крысы и так далее, а есть дикие, которым не место в качестве домашнего любимца. В крайнем случае еще могу понять ужика, которого кормят более низшими, и примитивными по отношению к нему существами, но питон не домашний зверь.
-
Тема какая-то странная. Я думаю, что в первом посте правильная мысль была высказана - врядли мы сможем решить проблему глобально, на законодательном уровне. Поэтому можно только локально решить... забирать у них животных. Терпеть, стиснув зубы. У меня есть девочка-хасочка, выкупленная с корма, их тогда целы выводком забрали, вместе с мамочкой.
Даже если будет такой закон, его будет невозможно применить. Доказать, что человек кормит свою змею живыми существами нельзя.
-
Закон вообще запрещает по -моему содержание некоторых видов животных, но во-первых не уследишь, во-вторых кому надо - те откупятся.
-
Даже если будет такой закон, его будет невозможно применить. Доказать, что человек кормит свою змею живыми существами нельзя.
можно, например, скрытую камеру установив. Но это уже из области фантастики...
-
Полный финиш!
Тут народ к выращенным у них дома крысятам, как к детям относится.
Не думаю. что кто-то из нас может даже вообразить, как это можно - малыша, который вчера открыл глазки, которого вы кормили и гладили, вдруг взять и отдать змее.
Вы в самом деле считаете, что это лучше, чем отдать змее крысу из магазина или от заводчика?
Сорри, но это близко к тому, чтобы дома детей разводить на органы.
Мол, из детского дома не беру. сама развожу.
-
3. если я и заведу змею, то буду сама разводить крыс, мышей или птиц или то, что они ещё едят
И у Вас рука поднимется :o :o :o? Вот на свое, родное? Ну, не представляю даже, переживаешь за самку, родит или нет, будет молоко или не будет, станет ли кормить... Сколько нервов, а расстройства, когда маленький крысенок умирает, совсем крошка... Только родился и уже жизнь закончилась...
А потом дети - растут, каждый день меняются, так волнительно, так радостно все это наблюдать. Доверчиво спят на ладошке, начинают смешно умываться, первые неуклюжие шаги в раскорячку. Открываются глазки, которые с любопытством наблюдают за тобой. Кладешь в терр руку, а они бегут со всех сторон к руке и облизывают пальцы, грызут ногти, так трогательно, так нежно... А как очаровательно спят, какие позы принимают...
И после всего этого скормить :o? Маленькое доверчивое существо? В моей голове такое не укладывается :-X :-X :-X...
-
Еще хорошо где-то в ночи нестись в клинику кесарить самку, которая не может разродиться.
А на вопрос ветеринара, будете ли пытаться что-то делать с малышами, весело говорить: "Да я их все равно питону скармливаю!"
-
Чел, который разводит на корм крысят, не будет нестись в ветеринарку на кесарево. Это же стОит значительно дороже, чем купить новую роженицу.
-
1. я не уверенна, что смогу скармливать змее живой корм.
2. я не буду брать крыс, чтоб сначала подержать их и поиграться с ними(как многие могли решить), а потом скормить их змее. ЭТО НЕ ТАК! Я НИКОГДА ТАК НЕ СДЕЛАЮ! я НИКОГДА не возму крыску, чтоб сначала обещать заводчику ЛЮБОВЬ его зверю, а потом скормить его змее... это САДИЗМ! я не такая!
3. если я и заведу змею, то буду сама разводить крыс, мышей или птиц или то, что они ещё едят
4. в этой теме дальше буду молчать в тряпочку... вдруг опять не так поймёте...
Последний пункт самый разумный. Зря вы это все написали. Здесь вас вряд-ли поддержат...
Posted on: Апрель 08, 2009, 18,06:23
Может знающие ответят
А почему нельзя кормить змею цыплятами например (не живыми естественно)?
И человеку не будет противно его (цыпленка) в холодильнике замороженным держать
-
крысят, которые пойдут на корм, мне будет жалко, но
я люблю змей также, как крыс (а с крысёнком прощаться проще, т.к. не успел особо привязаться).
Я б скорее поняла человека, который бы сказал: "я не люблю крыс, мне их не жалко, поэтому у меня рука не дрогнет кормить ими своего любимого гада". Садизм обыкновенный, душевная черствость или около того. А вот "будет жалко, я помашу ему рукою на прощанье"... тут я как-то даже затрудняюсь с диагнозом. Живите так.
если я и заведу змею, то буду сама разводить крыс, мышей или птиц или то, что они ещё едят
А рожать их тоже сама будете или под эту участь найдете живой "родильный конвейер"?
-
Тот, кто сможет держать змею и одновременно сам разводить крыс ей на корм, не имеет морального права называть себя крысоводом. Нельзя одним крысам чесать пузико и за ушками, тискать и ласкать, играться с ними, а других заводить только в качестве родильных машин для поставки корма для холодного тупого гада.
Sayuri_Nata по совести нужно не только молчать на форуме, а идти с него побыстрее и подальше.
-
Вот ребят, знаете... Я наверное тоже сейчас по голове получу :) За компанию с этой Саюри ;D Но.
Долгое время я любовалась на хищных птиц. Как то сов и соколов. Начала узнавать, как содержать, зарегалась на бёрдс.ру, и спросила - а обязательно ли давать мышек/крысок? Почему не обойтись цыплятами с птицефабрики? На что получила ответ, что в грызунах есть какие-то там ферменты, которых нет в почти стерильных петушках-однодневках. Я, правда, пришла к выводу после этого, что если мне и доведется ХП держать, то это будет осоед - он почти и не хишшник :) Так, иногда угостится требует кусочек, но ему можно и цыпленыша дать. Но это уже оффтоп пошел, правда :)
Я к чему - эти люди - держатели змей и прочих хищников - тоже люди. И они заботятся о своих питомцах так же, как мы заботимся о своих. Крысоводов многие тоже непонимают - как, это же крыса? Зачем ей гамак, зачем кашки/пюрешки, зачем лечить? Дешевле ж новую купить! Видимо, каждому свое - кто-то вот мего-охотнег за воронами по городу бегает, кто-то в инете "троллит" (пример наш Казимир :) ), кто-то расписывает, как детей избивал, кто-то как крысам зубы вырывал, а кто-то просто в игрушках монстров мочит... У каждого свои способы сбросить эту агрессию. Я не говорю, что это правильно и адекватно - но это же есть?
И еще. Я не думаю, что каждый, кто может скормить живое существо другому существу - садист и маниаг. Ведь если у тебя на руках существо с такими потребностями, их надо обеспечить, коли уж взялся. Но и тут бывают крайности - из серии, типа накормить собаку котятами или хоря крысами, чтоб охотничий инстинкт поддержать. Это - да, это маразм. Но такие люди лечаться только палкой по хребту, в смысле только с позиции силы :) И никак иначе.
З.Ы. Все выше сказанное - ИМХО, исключительно :)
-
Дак про то и речь. Как чел может быть одновременно крысоводом и змеелюбом? Мне лично этого не понять
-
А вот и нет.
Наши звери получают все, что у них есть "в природе", и даже больше - они живут в доме своего "традиционного симбионта";) на помеченной территории с едой и водой ^^. Так что мы о них заботимся адекватно.
Собака или кошка тоже может получить от человека все, что ей нужно для нормальной жизни - еду, территорию, стаю.
А о людях, которые дают хищным птицам (или крокодилам) все, что им нужно - большую территорию "на полетать", реку с бегемотами и т.п., - я ничего не слышала. Все, что эти люди "делают" - это компромисс, который может обеспечить зверям выживание, не более.
Держать диких животных в неволе - издевательство само по себе, кем бы их не кормили.
Может, от этого их и держат часто люди, у которых проблемы с эмпатией. А раз человек не способен сочувствовать "естественно", "изнутри", то он действительно может кого угодно кем угодно накормить, ему плевать будет. И imho это диагноз, требующий лечения ^^)
(что-то добрая я сегодня ^^), весна, наверно.
И они заботятся о своих питомцах так же, как мы заботимся о своих.
-
крысят, которые пойдут на корм, мне будет жалко, но я люблю змей также, как крыс
1. Если именно так же -- вы собираетесь кормить крыс змеиным мясом?
2. Объясните, зачем кормить змей именно крысятами, когда можно спокойно покупать мышей?
Posted on: Апрель 08, 2009, 20,31:59
остальные животные и рептилии фигня на постном масле и их дома держать нельзя?
Почему это нельзя? Можно. При этом понимая, что это -- лишь украшение.
Теплокровные млекопитающие -- близки к человеку, способны на общение, эмпатию и т.д. Рептилии или там пауки -- это в лучшем случае "для красоты", а то и "прикольно" или "вот такие у меня нестандартные понты".
Соотв., как выше сформулировано, животные-компаньоны имеют абсолютное преимущество перед живыми украшениями.
Posted on: Апрель 08, 2009, 20,35:42
в том числе и крысы - именно для развлечения.
"Водораздел" не там. Речь о необходимости/полезности, а об двустороннем общении. Т.е. достаточно интеллектуальные животные и более примитивные.
-
Тот, кто сможет держать змею и одновременно сам разводить крыс ей на корм, не имеет морального права называть себя крысоводом. Нельзя одним крысам чесать пузико и за ушками, тискать и ласкать, играться с ними, а других заводить только в качестве родильных машин для поставки корма для холодного тупого гада.
Sayuri_Nata по совести нужно не только молчать на форуме, а идти с него побыстрее и подальше.
ПОДПИСЫВАЮСЬ Rattik Змей терпеть НЕМОГУ
-
вдруг опять не так поймёте...
Ну а что тут можно неправильно понять-то?
"Я хочу завести змею, выберу породу, которой необходим именно живой корм, и буду кормить не цыплятами или мышатами, а именно крысятами. А, поскольку я крыс тоже очень люблю, то у меня будет дома две клетки -- с любимыми крысами и с кормовыми".
Я в чем-то ошибаюсь?
Posted on: Апрель 08, 2009, 20,41:28
Я к чему - эти люди - держатели змей и прочих хищников - тоже люди. И они заботятся о своих питомцах так же, как мы заботимся о своих.
И еще раз повторю: разница в степени развития, в эмпатии. Высокоразывитыми, умными и способными на чувства животными кормить хладнокровных гадов -- это иметь очень своеобразную психику.
-
ПОДПИСЫВАЮСЬ Rattik Змей терпеть НЕМОГУ
Нормально отношусь к змеям. А вот к людям, которые ради понтов заводят себе домой, абсолютно не подходящего для дома питона, чтобы любоваться, как более примитивное малоразумная рептилия пожирает заживо умных и пушистых теплокровных... Вот на мой взгляд, с головами у этих людей явно что-то не так. И садистские наклонности явно очевидны
-
лично я тоже хочу змею. и знаю, что придётся кормить живым кормом. Но это в далёком будущем, т.к. сейчас нет условий для содержания дома + дома уже обитает кошка, 2 крысы и в этом году появится собака. крысят, которые пойдут на корм, мне будет жалко, но
1! я люблю змей также, как крыс (а с крысёнком прощаться проще, т.к. не успел особо привязаться).
2! змей кормят не каждый день, а где то раз в пару недель/месяц.
(убедительная просьба - не кидайтесь тапками...)
Нет, ну что Вы, какие тапки? Тут не "тапками" - тут гранату хочется кинуть. Хотя конечно, лучше вообще промолчать. Врагов мочат молча ;) А лично я так давно поняла, что "кормильцы" - это именно враги, человеческого разговора с ними быть не может, да и не надо. Ну начнут снова ездить по ушам про "пищевые цепочки" и "питончикам тоже кушать надо", и что? С такими людьми можно разговаривать только с позиции силы, как с террористами. Собственно, они и есть террористы, а крысята - заложники в их окровавленных руках. Сделать нам хуже они не могут - самое плохое они уже делают и так, давно и упорно. Это лично мне придает некий своеобразный оптимизм.
Далее. Само собой, "переубедить" тут никого не получится. Но - можно создать в обществе обстановку нетерпимости ко всем этим "гадокормильцам", и мы ее как раз и создаем. Каждой выставкой, каждой статьей, каждой хорошей телепередачей. Что эти твари могут противопоставить? Да ничего! Ведь крысы - это душа, интеллект, это животное-парадокс, которое от остальных грызунов отличается примерно так же, как человек от остальных обезьян. Теплый комочек размером с человеческое сердце... А питон - что? Или ястреб с холодными беспощадными глазами? Всего лишь машина для убийства, да еще и поломанная (здоровых их дома вообще не держат). Тут же ясно, что - либо понты, либо комплексы, либо деньги. Так ведь это со временем становится все более и более очевидным. Думаю, что придет время - причем придет оно довольно скоро - когда держать дома питона будет также позорно, как быть, например, педофилом. Главное - не опускаться на их уровень, дело ведь не в том, что питоны плохие - нет, они просто нормальному человеку со здоровой психикой не интересны... И пусть живут себе спокойно на воле, где, кстати, нет никаких серых крыс и ни в какой основе никаких "цепочек" эти крысы не находятся... А дома нечего им делать, если для них нет корма. Потому что жизнь ста тысяч рептилий не стоит жизни одного крысенка.
-
ППКС
-
Нет, ну что Вы, какие тапки? Тут не "тапками" - тут гранату хочется кинуть. Хотя конечно, лучше вообще промолчать. Врагов мочат молча А лично я так давно поняла, что "кормильцы" - это именно враги, человеческого разговора с ними быть не может, да и не надо. Ну начнут снова ездить по ушам про "пищевые цепочки" и "питончикам тоже кушать надо", и что? С такими людьми можно разговаривать только с позиции силы, как с террористами. Собственно, они и есть террористы, а крысята - заложники в их окровавленных руках. Сделать нам хуже они не могут - самое плохое они уже делают и так, давно и упорно. Это лично мне придает некий своеобразный оптимизм.
Далее. Само собой, "переубедить" тут никого не получится. Но - можно создать в обществе обстановку нетерпимости ко всем этим "гадокормильцам", и мы ее как раз и создаем. Каждой выставкой, каждой статьей, каждой хорошей телепередачей. Что эти твари могут противопоставить? Да ничего! Ведь крысы - это душа, интеллект, это животное-парадокс, которое от остальных грызунов отличается примерно так же, как человек от остальных обезьян. Теплый комочек размером с человеческое сердце... А питон - что? Или ястреб с холодными беспощадными глазами? Всего лишь машина для убийства, да еще и поломанная (здоровых их дома вообще не держат). Тут же ясно, что - либо понты, либо комплексы, либо деньги. Так ведь это со временем становится все более и более очевидным. Думаю, что придет время - причем придет оно довольно скоро - когда держать дома питона будет также позорно, как быть, например, педофилом. Главное - не опускаться на их уровень, дело ведь не в том, что питоны плохие - нет, они просто нормальному человеку со здоровой психикой не интересны... И пусть живут себе спокойно на воле, где, кстати, нет никаких серых крыс и ни в какой основе никаких "цепочек" эти крысы не находятся... А дома нечего им делать, если для них нет корма. Потому что жизнь ста тысяч рептилий не стоит жизни одного крысенка.
+100
-
Из Правил форума.
6. Нарушения.
Кроме нарушений технических требований недопустимо следующее:
<...>
6.1.4 Поднятие тем, затрагивающих этические чувства и убеждения членов форума.