Крысиный Бум
Ветеринария => Ветклиники => Тема начата: ElenaNik от Ноябрь 21, 2018, 23,49:19
-
Сегодня обнаружила новообразование в паху у девочки крыски, размер небольшой, опыта лечения крыс у меня нет. Две девочки живут у меня с апреля 2018 года. Возраст не знаю, их дочка привезла из университета. В апреле были уже взрослого размера, но видно,что молодые. Пррблем до сегодняшнего дня не было, к ветеринару не обращались. Почитала информацию на форуме, но если можно, дайте рекомендацию по врачам на сегодняшний день. Заранее большое спасибо!
-
какой район Москвы?
Метро какое ближайшее к вам?
-
Смотря куда Вам ближе ехать... Ну и у каждого крысовода свои приоритеты. Исходя из описанной Вами проблемы, наверное, имеет смысл обратиться или в Единорог к Волковой Елене Михайловне (расписание ее работы на форуме есть) или в АмВет к Малышевой Юлии Евгеньевне. Они как раз великолепные хирурги, специализирующиеся на крысках...
-
Я живу на Павелецкой, клиника Амвет удобнее, но поеду в любую, лишь бы получить реальную помощь. Большое спасибо за совет. Буду записываться. Я так поняла, что чем быстрее, тем лучше.
-
Записались на завтра в клинику Амвет к Малышевой Ю.Е. Прошу тех, кто сталкивался с подобной проблемой подсказать, что в первую очередь нужно контролировать при постановке диагноза и лечении. Я надеюсь, что у нас есть шанс на эффективное лечение, крыска активна, опухоль еле заметна. Я читала, что это может быть доброкачественная опухоль. Я не знаю, есть ли еще какие-то заболевания, кроме опухоли, которые имеют схожую картину.
-
К сожалению, может быть всё, что угодно... Опухоли у крыс бывают и злокачественные, и доброкачественные. Если врач примет решение, что нужно удалять, то рекомендую сделать гистологию, чтобы уж достоверно знать (скорее всего, Юлия Евгеньевна сама Вам это предложит). Может быть абсцесс - наверное, меньшее из зол... С учётом того, что у Вас девочка, и возраст ее, насколько я поняла, перевалил за полгода, может быть опухоль молочной железы - эти штуки у крыс как правило доброкачественные. Многие крысоводы при появлении такой проблемы предпочитают девочку одновременно с удалением ОМЖ стерилизовать (это немного уменьшает риск возникновения новых ОМЖ). Самое главное, на что нужно внимание обратить - если Юлия Евгеньевна в итоге примет решение, что операция необходима, обязательно просите подрезать крыска зубки (по умолчании она этого не делает, а это всё же лучше, чем упаковывать крыску в попону, чтобы она швы не погрызла. Не бойтесь - зубки подрезают совсем чуть-чуть, отрастут дней за 5, а эти 5 дней просто кашками-пюрешками девочку покормите). Ну и если пока ещё никуда не вывозили крысю, то на всякий случай совет - приобрести именно переноску для грызунов, а не просто в коробочке везти, обязательно утеплить (поставить в сумку теплую), но следите, чтобы в транспорте крыске не было душно (чтобы, ттт, не задохнулась)...
Добавлено Ноябрь 22, 2018, 17,38:20
Да, и по поводу контроля постановки диагноза... Тут проблема хирургического плана, а ЮЕ один из лучших хирургов, так что в этом плане сильно не переживайте. А вот в части терапевтического назначения лучше сверить назначения на форуме.
-
Большое спасибо!
-
Елена! Как Ваша крысочка? Что сказала Юлия Евгеньевна?
-
Здравствуйте! Диагнозов сразу несколько: ОМЖ, хроническая респираторная инфекция 2 ст, отит средний двустороннний.
Назначено лечение:
- операция, записались на 28.11.2018, раньше не получается, это первый день, когда будет анастезиолог
- тилозин, по 0,06 мл подкожно 2р/д 2 недели (первый укол сделали в клинике, вечером я уже сделала сама, предупредили, что отменять нельзя)
- ушные капли Отофа, 3 р/д по 0,1 мл в оба уха (еще не капали)
- Галастоп или лактостоп по 0,3 мл 2 р/д 3 месяца (еще не пили)
Еще нужно привезти на прием вторую крыску, большая вероятность той же инфекции.
Я, если честно, даже не подозревала, что она не здорова, потому-что крыска с хорошим апетитом, активная, сильно любопытная и добрая. Иногда появлялись пятна на шерстке на загривке, я думала, что это они писают друг на друга, когда спят в гамаке.
-
Назначения в принципе нормальные... Единственное, уточните у знающих на форуме насчёт дозировки лактостопа, не маловато ли... И тилозин лучше не две, а три недели. Ещё раз на всякий случай обращаю внимание - перед операцией попросите подрезать зубки. Удачи! Поправляйтесь!!!
-
Лактостоп 0,3 2рд норм. Если не получится выпаивать- можно заменить на каберголин в таблетках.
-
Да,спасибо! Надеюсь поправится) Про подрезку зубов я уже сказала доктору. Не совсем понимаю как выпаивать, просто заливать в рот крыске не получается.
-
Купите инсулиновый шприц со съемной иглой - набираете в шприц и, конечно же, без иглы заливаете в ротик...
-
Здравствуйте! Сегодня ездили в Амвет на запланированную операцию. Юлия Евгеньевна сегодня операцию отменила, в связи с тем, что за 5 дней лечения опухоль уменьшилась. Сегодня сделали гормональный укол Ковинан 0,3 мл и нужно показаться через неделю. Появился шанс справиться медикаментозно. Юлия Евгеньевна говорит, что такое бывает, хоть и не часто, главное не упустить время и быстро начать лечение. Мы продолжаем ставить уколы и пить галастоп.
-
:wall :wall :wall А потом, когда крыса станет старой , а опухоль рванет в рост? Если опух есть - что ее лелеять-то? Она никуда не денется, однозначно. Ну уменьшится немного. А через какое-то время препараты перестанут сдерживать рост и за 4-5 дней получите опух в половину крысы.
-
Неужели такое бывает? Все дело в том, что я совершенно не просила не делать операцию, наоборот, мы приехали на операцию, не пили, не ели, все как положено. Она посмотрела и сказала, что опухоль уменьшилась и стала плоской (и что вообще бывали случаи, когда врачи разрезали, а вытекало молозиво и больше ничего) В листе назначений врач написала "На данный момент в оперативном вмешательстве по удалению ОМЖ не нуждается". Сказала показаться через неделю.
Посоветуйте,что делать, настаивать на операции (следующий операционный день в пятницу, думаю еще можно записаться) или ждать неделю до следующего осмотра и самой внимательно наблюдать? В принципе, я могу записатьсяна осмотр через 3-5 дней,
например.
-
Возможно, на лактостопе опухоль действительно уменьшилась. Для того лактостоп и прописали... И это хорошо! Настаивать на операции не надо, если удается решить вопрос медикаментозно. Следуйте рекомендациям врача - наблюдайте и покажитесь через какое-то время. Скорее всего, врач Вам рекомендовал продолжить прием лактостопа - это тоже надо выполнять, иначе ОМЖ может пойти обратно в рост, ттт. И скорее всего крыске предстоит принимать его пожизненно (если я не совсем права - пусть меня поправят более опытные коллеги).
Кстати, насчёт " не пили и не ели " - это Вы напрасно. Конкретно на крыс такие ограничения перед наркозом не распространяются. Наоборот, вредно не кормит и не поить. И после операции крысам тоже сразу предлагают и еду, и воду.
Добавлено Ноябрь 28, 2018, 19,16:04
Кстати, а крыске делали рентген? Или просто поставили хроническую респираторную инфекцию? Если не делали, то, по возможности, попросите на следующем приеме сделать. Насколько я поняла, крыска попала к Вам из не самых благополучных условий, в связи с чем есть вероятность наличия пневмонии, а не просто респираторной инфекции (к сожалению, у крыс нередки бессимптомные пневмонии, когда явных признаков заболевания вообще нет, а наличие проблем показывает только рентген). Это важно, потому что наркоз для крыски, имеющей проблемы с дыхалкой, опасен. И без каких-то совсем уж крайних показаний к операции, всё-таки лучше сначала лёгкие подлечить, а уже потом думать об операции.
-
Спасибо за советы! Буду внимательно наблюдать за ней. Рентген не делали, врач довольно долго слушала через стетоскоп. Ренген попрошу на следующем осмотре. Лактостоп по назначению курсом 3 месяца пока. И тилозин продолжаем колоть. По поводу не поить, не кормить перед операцией, мне сказал администратор клиники во время записи на операцию - 11 часов не кормить и 4 часа не поить. Обязательно уточню у Юлии Евгеньевны на следующем осмотре. По результатам следующего осмотра хочу обсудить с ней вопрос про операцию, если опухоль есть и просто сдерживается медикаментозно, а не исчезает полностью, то может не рисковать, а все же провести операцию. Если бывает так, что за 4-5 дней опухоль вырастает в полкрысы, то можно просто не успеть. Ведь на операции предварительная запись. Стоит ли так рисковать.
Добавлено Ноябрь 28, 2018, 20,55:01
Да,еще хотела сказать, что мы принимаем Галостоп, и он крыске активно не нравится, она на меня за уколы не обижается, а вот после галастопа реально отворачивается. Может попробовать лактостоп, или они абсолютно одинаковые?
-
Из моих ребяток, кому довелось есть лактостоп/галастоп/достинекс (перепробовала всё), ни один добровольно принимать эти лекарства, увы, не соглашался... Правда, слышала от других крысоводов, что у кого-то с кашей или пюрешкой едят. Но у меня никакой вариант не проходил - приходится прямо в ротик давать. По поводу рекомендаций администратора - очень странные... То есть для собак и кошек в самый раз, но не для крыс. В свое время специально уточняла, нужно ли крыске такой предоперационный режим соблюдать - врач сказал, что наоборот для крыс это вредно.
А по поводу не успеть... К счастью, Вы в Москве живёте, поэтому по срочной уж к одному из трёх ведущих хирургов за 3-4 дня точно попадёте...
-
на будущее - крыс НЕЛЬЗЯ не кормить и не поить перед операцией. это не кошка и не собака
-
на будущее - крыс НЕЛЬЗЯ не кормить и не поить перед операцией. это не кошка и не собака
Я уже поняла, когда буду в клинике, обязательно скажу об этом администратору на будущее.
-
Здравствуйте! Не знаю, правильно ли писать здесь, или лучше создать новую тему. Но здесь наверное более понятна ситуация. На сегодняшний день наша ситуация пришла в еще большую неопределенность, и мне кажется, что что-то надо предпринять. Опухоль у крыски, с которой у меня начались походы к врачу, остается в одинаковом состояниию А именно, на фоне приема лактостопа и 2-х уколах ковинана (за 5 недель, примерно с промежутком 3 недели) опухоль уменьшилась, стала плоской и, является (как ее называет врач) незрелой, т.е оперировать ее пока нельзя, т.к. проблематично отделить от молочной железы. Мне кажется она даже немного уменьшается, она плоская, толщина около миллиметра, может тоньше, но размер лепешки примерно 2смх1см. Юлия Евгеньевна говорит надо принимать лактостоп и наблюдать.
Проблема в другом. На первом приеме краске был поставлен диагноз: хроническая респираторная инфекция 2 ст, отит средний двустороннний и назначено лечение:
- операция, записались на 28.11.2018
- тилозин, по 0,06 мл подкожно 2р/д 2 недели
- ушные капли Отофа, 3 р/д по 0,1 мл в оба уха
- Галастоп или лактостоп по 0,3 мл 2 р/д 3 месяца
28.11.18 операцию отложили по описанной выше причине, а также из-за необходимости долечить инфекцию. На приеме второй крыске назначили аналогичное лечение. У нее также диагностировали отит (в меньшей степени, чем у первой) и хроническую респираторную инфекцию (в большей степени, чем у первой).
12.12.18 На следующем приеме через 2 недели (у первой крыски получилось 19 дней антибиотика тилозин, у второй- 14 дней) врач приняла решение поменять антибиотик на интерспектин (2 раза в день в/м по 0,08 мл), плюс зоонорм.
24.12.18 Следующий прием. Состояние: незначительные остаточные явления. Назначение: колоть антибиотик по 31.12.18 включительно, затем отменить, отофу продолжать капать в ушки, отменить за 2 дня до приема (Т.к. капать получается хорошо, капли красные, ушки плохо видно). Приехать на осмотр после нового года.
Назначения все выполнили. с 1.01.19, колоть перестали. Крыски были активные, внешне все было нормально. Записались на прием 9.01.19. Но постепенно стали проявляться симптомы плохого самочувствия, а именно: на носиках стала замечать порфирин, когда они только просыпаются, позже они его счищают, стали больше спать, но едят как обычно, аппетит не пропал.Одна крыска иногда чихает.
9.01.19 были на приеме. Врач подтвердила, что инфекция не прошла,остаточные явления в ушах и остаточные явления (жесткое дыхание) в бронхах у обеих. Но 24.12.18 у одной крыски дыхание было чистое, только у второй остаточные явления были, а теперь получается обе болеют. В результате назначили:
- ушные капли отофа отменили, назначили сборные капли, их приготовили в клинике (левомеколь+байтрил+борный спирт)
- бисептол детская суспензия 240 мг, выпаивать по 0,32 мл 2 р/д в течение 2 недель
- пиобактериофаг поливалентный по 0,5мл 2р/д 1,5-2 месяца
- зоонорм по 1/4 пакетика 2р/д
- на повторный прием через 10-14 дней.
Про антибиотик в виде капель, это наверное была моя просьба, жалко было крысок колоть еще больше. Но сейчас я не знаю, хорошо ли это. Бактериофаг принимать удается, одна крыска пьет с ложки в чистом виде пока, вторая есть с фруктовым пюре.
А вот с антибиотиком хуже, вторая крыска ест с пюрешкой, а вот первая отворачивается, приходится заливать в ротик,так она плюется, лапками выталкивает изо рта.
Но дело даже не в этом. В результате почти 6-ти недеьного курса антибиотиков я имею 2 крысок с видимыми симптомами болезни. Раньше симптомы были менее заметны (были только пятна порфирина за ушками, но носы были чистые). Сейчас я даю третий антибиотик, и полностью не уверена, полную ли дозу получает одна из крысок (на самом деле колоть уколы в этом плане надежнее). Я начинаю бояться, не залечу ли я их совсем.
Пожалуйста, посоветуйте, как правильно поступить. Я как-то растерялась.
-
Рентген??
-
рентген не делали, врач сказала воспаления точно нет, но его надо избежать, поэтому лечим
Добавлено Январь 10, 2019, 17,42:03
нужно ехать делать?
-
не могу вам советовать, но рентген я бы точно сделала еще давно. Может есть смысл показать еще какому-нибудь врачу, раз нет уверенности в правильности лечения?
-
На самом деле, наверное имеет смысл послушать мнение другого врача. Но может кто-то знает, возможно ли, что после проведения 6-ти недельного курса антибиотиков, при отмене уколов болезнь вернулась и фактически усугубилась. Я понимаю, что раз я начала давать третий антибиотик, то надо продолжать. И здесь пишут, что курс лечения должен быть не менее 3-х недель, не как у людей. Получается, что крысок нужно лечить дольше. Я просто не могу понять, ведь во время уколов они чувствовали себя хорошо, носы были чистые. Значит антибиотик действовал. После окончания уколов, новую простуду я исключаю, слежу, чтобы не было сквозняков и температура в комнате была комфортная.Так что получается, надо было колоть дольше? Т.е. 19 дней тилозин + 14 дней интерспектин оказалось не достаточно? Может кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией. Тогда сколько нужно давать третий антибиотик? Нам прописали 2 недели, а если опять будет не достаточно?
Добавлено Январь 10, 2019, 20,05:33
Я не могу сказать, что они сильно болеют. О соплях пузырем речи не идет. Но я вижу, что ситуация ухудшается, 1-5 января носы были чистые, потом я начала иногда чувствовать запах порфирина, а сейчас, когда их неожиданно разбудить, чтобы они не успели умыться, вокруг ноздрей немного темного видно. Сейчас на фоне антибиотика наверное все опять нормализуется, но как понять, что антибиотик можно прекращать. Раз прошлый антибиотик сдерживал инфекцию, то может надо было колоть дольше, как определить ту грань, что можно прекращать.
-
Раз прошлый антибиотик сдерживал инфекцию, то может надо было колоть дольше, как определить ту грань, что можно прекращать.
эти вопросы надо задавать врачу, а не в интернете.
Увлажнитель в доме есть?
-
увлажнитель есть, еще большой аквариум, воздух не сухой.
Врачу я задавала эти вопросы. Ответ был,что в ее практике кололи до 2-х с половиной месяцев, и были смывы с бронхов, показывающие устойчивость к 24 антибиотикам. Поэтому и пробую посоветоваться с кем-то еще.
-
а вашей-то крысе смывы делали?
увлажнитель - это хорошо, влажность должна быть 50-60%. А аквариум-то обычно закрыт бывает - толк от него какой в этом плане?
-
Нет, моим не делали. Если я правильно понимаю, живым крысам это не делают, а тот случай, про который говорила врач, мне кажется фатальный. Исправьте меня, если я ошибаюсь. Аквариум у нас открытый, поэтому зимой испарение присутствует.
Добавлено Январь 10, 2019, 23,28:43
не представляю как можно ввести крысе в бронхи физраствор,или уговорить ее откашляться
-
Съездите в Ласку. К Новиковой Екатерине Сергеевне. Если на ближайшее время записи нет - можно в живую очередь.
И рентген сделают, и вообще все что можно и не можно.
И терапевт прекрасный и хирург замечательный.
-
Спасибо большое! Постараюсь попасть в ближайшее время.