Автор Тема: Срочно!!! Кровь не останавливается.  (Прочитано 11974 раз)

nimfa-driada

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 641
  • Город: г. Челябинск
    • http://nimfa-mama.narod.ru/
Срочно!!! Кровь не останавливается.
« : Февраль 22, 2007, 07,43:48 »
Прикрепленную тему о том, как остановить кровотечение читала, но...  как всё же остановить кровотечение, не имея под рукой, практически, ничего (ляписа нет, марганца, похоже, тоже).

Описываю ситуацию: проснулись сегодня утром, как обычно, заходим в кухню, а клетка одного из крысов (который чешется постоянно) и всё вокруг неё всё в крови  :o :o :o :o :o :o  А у самого крысюка на голове чуть пониже ушей огромная рана. Мы ему промыли рану проточной водой, а потом ещё перикисью водорода прижали. Вроде бы, кровотечение прекратилось. Крыса отсадили в переноску.

Но вот сейчас подошла к переноске, крысик спит, а вся рана залита свежей алой кровью.

Что делать?? Не может ли у него вена быть повреждена?? Хотя если бы вена была повреждена, то кровь не алая была бы...
Челяб. сайт любителей декоративных грызунов
http://rathous74.narod.ru/

Форум
http://rathous74.flybb.ru/

История моих крыс http://rat.ru/forum/index.php?topic=15076.msg279395#new

Lizych

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1234
  • Город: Москва
Re: Срочно!!! Кровь не останавливается.
« Ответ #1 : Февраль 22, 2007, 08,20:29 »
Лучше зверя к врачу отвезти. А то если крыса  потеряла столько крови, может от кровопотери умереть. Попробуйте сделать на голову тугую повязку (насколько возможно, конечно), заверните потеплее и езжайте к врачу. Удачи и выздоравливайте.
"В чем различие между психиатром и его пациентом"? - "у одного из них есть ключ от всех дверей"
Врачебный фольклор

nimfa-driada

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 641
  • Город: г. Челябинск
    • http://nimfa-mama.narod.ru/
Re: Срочно!!! Кровь не останавливается.
« Ответ #2 : Февраль 22, 2007, 10,27:49 »
Да, я уже поняла, что без врача не обойтись.

Вот только что вернулись от вета. В клинике рану обработали, сказали, если кровь не сочится, то значит ничего серьезного (вены, артерии) не повреждено, также обработали мазью линимент синтомицина и поставили укол физраствора. Рану забинтовали и рекомендовали соорудить ему воротник на шею, чтобы не раздирал рану ещё больше.

Но меня беспокоит то, что мы приехали домой, а повязка вся мокрая от крови  :o :o :o :o :o

Значит всё-таки, может быть и что-то серьезное?? Может, кто посоветует какое-то кровоостанавливающее??

Нет, наверное, щас в клинику звонить буду, что они скажут.
Челяб. сайт любителей декоративных грызунов
http://rathous74.narod.ru/

Форум
http://rathous74.flybb.ru/

История моих крыс http://rat.ru/forum/index.php?topic=15076.msg279395#new

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Срочно!!! Кровь не останавливается.
« Ответ #3 : Февраль 22, 2007, 11,34:59 »
Возможно сам зверик сдирает образовывающуюся на месте ранки корочку...
Про ошейник - не уверена, зверь может из-за него нервничать и еще сильнее теребить рану.

В большинстве случаев достаточно перекиси водорода - прижать в ране и подержать как можно дольше. 

Зверя чем-то отвлекать - дать поесть вкусное, просто гладить и т.п. Иногда помогает переноска - зверь через какое-то время там просто засыпает, а значит и ранку не трогает.

Марганцовку не советую - есть случаи, когда последствия были не самыми лучшими, можно получить ожог на месте раны...
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

nimfa-driada

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 641
  • Город: г. Челябинск
    • http://nimfa-mama.narod.ru/
Re: Срочно!!! Кровь не останавливается.
« Ответ #4 : Февраль 22, 2007, 12,21:59 »
В общем, звонила в ветклинику там сказали, что небольшое кровотечение сейчас вполне может быть пока корочка не появится, сказали, почаще промывать перикисью водорода и мазать мазью. Ну и воротник ему на шею, чтобы не сдирал корочку.

Корочку он на самом деле сдирает. Мы ещё повязку снять не успели для обработки, как он начал это место сильно-сильно чесать.

Отвлекать это, конечно, хорошо, я и сама об этом думала, но сейчас делать это никак не получается, т.к. надо уходить из дома (сессия в универе идет). Воротник сделать у нас с мужем не получилось, поэтому сделали ему тугую (в меру) повязку на рану, посадили в переноску. Будем надеяться, что до нашего приезда не снимет повязку. Щас, вроде, немного угомонился, лежит, а то всё опять себе чесать там пытался.

Челяб. сайт любителей декоративных грызунов
http://rathous74.narod.ru/

Форум
http://rathous74.flybb.ru/

История моих крыс http://rat.ru/forum/index.php?topic=15076.msg279395#new

Lizych

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1234
  • Город: Москва
Re: Срочно!!! Кровь не останавливается.
« Ответ #5 : Февраль 22, 2007, 14,03:56 »
Молодцы, что показались врачу. Попробуйте зверя побольше поить, он все-таки много крови потерял, а значит, жидкости. Можно сделать слабенький отвар из сухофруктов без сахара: и микроэлементов нужных много, и вкусно, нос воротить не будет. По крайней мере, так деток после кишечных расстройств часто отпаивают. 
"В чем различие между психиатром и его пациентом"? - "у одного из них есть ключ от всех дверей"
Врачебный фольклор

nimfa-driada

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 641
  • Город: г. Челябинск
    • http://nimfa-mama.narod.ru/
Re: Срочно!!! Кровь не останавливается.
« Ответ #6 : Февраль 22, 2007, 20,34:42 »
Что делать?? Крыс  истекает кровью  :'( :'( 

Приехала из универа, повязка у крыса вся кровью пропитана, опилки все в крови. Обработала его, опять перевязала, через некоторое время на повязке опять кровь проступила.  :o :o :o :o

Но самое плохое, что крысик отказывается от воды и от еды  :'( :'(  Во всяком случае, вне клетки он ни пить, ни есть не стал. Опять же в большую клетку я его садить боюсь, а в переноске некуда стаивить еду и воду, а на воле он не хочет есть-пить.

Что делать?? Накидала ему яблок, может, хоть их он чуть-чуть поест...

Как всё же быть с крвотечением?? Я очень боюсь, что он у нас от потери крови помрет. Может, кто кровоостанавливающее какое подскажет??
Челяб. сайт любителей декоративных грызунов
http://rathous74.narod.ru/

Форум
http://rathous74.flybb.ru/

История моих крыс http://rat.ru/forum/index.php?topic=15076.msg279395#new

Vagabond

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 365
  • Город: Санкт-Петербург
Re: Срочно!!! Кровь не останавливается.
« Ответ #7 : Февраль 22, 2007, 21,50:33 »
может его хотя бы из шприца водичкой попоить??
вот тут про кровотечения, правда у кошек, но принципы те же наверно http://kiskis.ru/health/?p=18
« Последнее редактирование: Февраль 22, 2007, 22,16:26 от Vagabond »
____________________________________
[Маркуша], [Фунечка], [Людвиг], [Тиль], [Улечка], теперь вы снова вместе.
____________________________________
Тайские котики в СПб на пристройство http://www.thaicat.ru/forum/80

SmiLe

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7772
  • Город: Москва, ст.м. Рязанский пр-т
  • Нам не нужно золото! Улыбка - вот наше богатство!
Re: Срочно!!! Кровь не останавливается.
« Ответ #8 : Февраль 22, 2007, 22,07:08 »
поищите стрептоцид - в таблетках или порошке, присыпьте ранку обильно и наложите повязку... в переноску никакого наполнителя не сыпьте - толко салфетки бумажные полотенца или туалетну бумагу.

Звонила толко что Обойшеву - он сказал что если задет магистралный сосуд - то нужно это дело ушить - и сосуд и кожу - естессно в ветеринарке - если животное спокойное - делается под местной анастезией - сбривается шерсть вокруг ранки и делается блокада из новокаина и диоксидина и зашивается.
Если рана просто глубокая и сосуды не повреждены можно вколоть кровоостанавливающее - дицинон - объём укола 0,1мл лучше внутримышечно - то есть в лапку.
Ну и естессно наложить повязку, можно прилепить пластырем, ну и потжуже и побольше слоёв ткани...

поправляйтесь...
так больно когда твой любимец уходит
и время пройдёт только боль не проходит
но в любящем сердце крысунька живёт
и кусочек души твоей тихо грызёт

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Срочно!!! Кровь не останавливается.
« Ответ #9 : Февраль 22, 2007, 22,15:10 »
дицинон 0,1 мл внутримышечно и викасол 0,1 мл в\м.
они разного действия, так что лучше вколоть оба.
странно, что вам ничего не назначили, хотя бы викасол.

если так сильно сочится, это не нормально все-таки.

и еще попробуйте сделать что-то типа елизаветинского воротника. хотя бы из пластиковой баночки\бутылки. чтобы не дотягивался до раны.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74727
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Срочно!!! Кровь не останавливается.
« Ответ #10 : Февраль 23, 2007, 00,40:06 »
дицинон- не кровеостанавливающее,а просто укрепляющее стенки сосудов.В этой ситуации он ни к чему.Викасол надо колоть курсом-дней 5 два раза в день. Лучше всего попасть к врачу и зашить (Альшинецкий нам так и сделал).У меня была похожая история.Во время кровопотери колоть!! глюкозу+В12+физраствор.У крыс крови всего 5-6мл(информация от Альшинецкого)
см.тему "подготовка к операции"
« Последнее редактирование: Февраль 23, 2007, 00,52:56 от Vorona »
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

ChiljaAndLilja

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1928
Re: Срочно!!! Кровь не останавливается.
« Ответ #11 : Февраль 23, 2007, 02,24:29 »
Что делать?? Крыс  истекает кровью  :'( :'( 
Как всё же быть с крвотечением?? Я очень боюсь, что он у нас от потери крови помрет. Может, кто кровоостанавливающее какое подскажет??
Я конечно совет давать не буду и не могу, но как я информирован - у некоторых видов крыс проблема свертываемости крови. Поэтому может и не обязательно задета атерия. Если дело в этом, то может стоит на время сильных кровотечений прописать улучшающий свертываемость, и как правильно сказала Руна попробывать викасол или что нибудь похожее.
Для активации процессов свертываемости можно еще с осторожностью цианкобаламин - вит. B12 (преперат с мэ.кобальтом),  т.к возможно его дефицит. Если рана не большая и глубокая, можно дренажик поставить, чтобы дать оттек не нужному. Но с этим препаратом надо осторожно. Тут нужна ясная картина венозной крови. Если свертываемость хорошая или тромбоэмболия, то не стоит его применять, тогда лучше просто прочистить, поставить дренаж и защить. А что за крыса если не секрет?
« Последнее редактирование: Февраль 23, 2007, 03,55:57 от ChiljaAndLilja »

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Срочно!!! Кровь не останавливается.
« Ответ #12 : Февраль 23, 2007, 02,43:14 »
есть такая проблема, да.
у нас шухер так и погиб - истек кровью, никакие уколы, никакие механические зажимания не помогли.
и никакая артерия не была задета - сочились кровью места п\к инъекций.
может быть, возрастное было, может быть, генетическое.  я не знаю.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

nimfa-driada

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 641
  • Город: г. Челябинск
    • http://nimfa-mama.narod.ru/
Re: Срочно!!! Кровь не останавливается.
« Ответ #13 : Февраль 23, 2007, 07,20:01 »
Звонила толко что Обойшеву - он сказал что если задет магистралный сосуд - то нужно это дело ушить - и сосуд и кожу - естессно в ветеринарке - если животное спокойное - делается под местной анастезией - сбривается шерсть вокруг ранки и делается блокада из новокаина и диоксидина и зашивается.

Я даже не знаю, задет какой сосуд или нет. В ветеринарке ему рану обработали, пару секунд подождали, посмотрели, будет ли кровь течь или нет. Крови не было, поэтому нам сказали, что никакие сосуды не задеты, но пока мы дошли до дома (а мы не очень далеко от клиники живем), вся повязка была пропитана кровью. Я опять позвонила в клинику, узнала нормально ли это, мне ответили, что да, нормально, пока корочка не образуется, кровь будет сочиться, сказали, обрабатывать перикисью и мазать мазью.

Но сочиться это одно, а тут повязки прямо очень сильно пропитываются  :o :o :o  Не знаю, я конечно, не знаток, но мне кажется, что это не нормально.

Если рана просто глубокая и сосуды не повреждены можно вколоть кровоостанавливающее - дицинон - объём укола 0,1мл лучше внутримышечно - то есть в лапку.

В том-то и дело, что рана, в принципе, не глубокая. Просто, как бы кусочек кожи сорван.

если так сильно сочится, это не нормально все-таки.

Мне тоже кажется, что это не нормально. Сегодня вот утром надеялась увидеть более или менее сухую повязку, но она опять вся-вся в крови и крысик, мне кажется, уже как-то неважно выглядит, как-то обессилено. Щас побегу в аптеку покупать иньекции физраствора, дицинона, викасола.

Кстати, а дицинон, викасол это ветеринарные препараты или человеческие??

А глюкозу и B12 надо ставить??

и еще попробуйте сделать что-то типа елизаветинского воротника. хотя бы из пластиковой баночки\бутылки. чтобы не дотягивался до раны.

А не подскажите, как его сделать или хотя бы может ссылку кинете, где это обсуждалось, а то мы что-то с мужем сообразить не можем, как и из чего его соорудить.

Я конечно совет давать не буду и не могу, но как я информирован - у некоторых видов крыс проблема свертываемости крови. Поэтому может и не обязательно задета атерия.

Мы вот тоже с мужем об этом подумали, т.к. крысик вчера ещё как-то умудрился коготок сорвать, так там мы тоже кровь долго остановить не могли, пока марганцем не прижгли...

Если рана не большая и глубокая, можно дренажик поставить, чтобы дать оттек не нужному. Но с этим препаратом надо осторожно. Тут нужна ясная картина венозной крови. Если свертываемость хорошая или тромбоэмболия, то не стоит его применять, тогда лучше просто прочистить, поставить дренаж и защить.

А вот как понять хорошая свертываемость или нет??

А про характер раны я уже писала, на мой взгляд, она не глубокая, там просто кусочек кожи сорван, хотя...   кто его знает. Я ведь не специалист.

А что за крыса если не секрет?

Это наш любимый с мужем крысик хаски Кукырыс. Мы его, где-то пол-года назад в зоомагазине приобрели вместе с беременной самочкой, которая потом мертвых крысят родила, т.к. была очень маленькой и истощенной. А Кукырыса мы уже взрослым купили, продавец тогда сказала, что ему год, но, вполне, может быть, что и больше ему было.

Вот наш крысик:

Челяб. сайт любителей декоративных грызунов
http://rathous74.narod.ru/

Форум
http://rathous74.flybb.ru/

История моих крыс http://rat.ru/forum/index.php?topic=15076.msg279395#new

ChiljaAndLilja

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1928
Re: Срочно!!! Кровь не останавливается.
« Ответ #14 : Февраль 23, 2007, 08,56:09 »
А вот как понять хорошая свертываемость или нет??
Про методы у врача надо спросить. Если свертываемость плохая, то думаю только по анализу на коагуляцию и по признаку кровоточивости. Это мое дилетантское мнение
« Последнее редактирование: Февраль 23, 2007, 09,22:13 от ChiljaAndLilja »

Lizych

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1234
  • Город: Москва
Re: Срочно!!! Кровь не останавливается.
« Ответ #15 : Февраль 23, 2007, 11,43:40 »
Сделайте в холку физ р-р (столько, сколько в клинике делали), положите к ране чего-нибудь холодное минуты на 3 -5 (например, кусочек льда в тряпочке), а потом просто попробуйте механически прижать пальцем рану и держать, сколько сможете. Держитесь, не отчаивайтесь. Удачи зверю.
"В чем различие между психиатром и его пациентом"? - "у одного из них есть ключ от всех дверей"
Врачебный фольклор

SmiLe

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7772
  • Город: Москва, ст.м. Рязанский пр-т
  • Нам не нужно золото! Улыбка - вот наше богатство!
Re: Срочно!!! Кровь не останавливается.
« Ответ #16 : Февраль 23, 2007, 14,40:54 »
все препараты названные - человеческие.
еси просто содрана коа - значит сосуды не задеты, так как они находятся глубоко под кожей. Повзка может быть мокрой если крысику она давит на место ранки и при движении повязка раздражает рану (то есть не плотно прилегает и относительно ранки шевелится). Так что повязка сама может новообразовавшуюся корочу сдирать, вы стрептоцид не нашли? Обязательно поищите в аптеке или у знакомых должен быть обязательно. Им присыпьте ранку и держите крысика на  руках сколько сможете. Он помогает образоваться корочке и остановит кровь.
так больно когда твой любимец уходит
и время пройдёт только боль не проходит
но в любящем сердце крысунька живёт
и кусочек души твоей тихо грызёт

ULIA

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1078
  • Город: Санкт-Петербург
  • Памяти мудреца Уши,любимого и неповторимого!
Re: Срочно!!! Кровь не останавливается.
« Ответ #17 : Февраль 23, 2007, 21,09:22 »
У меня в прошлом году умер совсем молоденький крысик. Он немного ударился носиком, видимо, лопнул сосудик. Из носа просто лилась кровь. Сразу сделала уколы викасола (кровоостанавливающееся) Но это не помогло. Всю ночь и утро текла кровь. Отнесли нашему врачу. Тоже кровоостанавливающее вкололи. По осмотру посчитала, что все обойдется, если у него нет гемофилии. Но крвоь не останавливалась. В общем, утром малыш умер от кровопотери. По результатам вскрытия умер от кровопотери. Гемофелия. Но там кровь не сочилась постоянно, а текла и текла рекой. Потом стала светлеть, совсем жидкая была. Наверное, это физраствор уже был.

Мне рассказывала крысовод, у которой живет уже долго крыс с гемофелией, что единственное средство остановить кровь, если рана не внутри, и не очень большая, прижечь ранку раскаленным гвоздем. У ее крысика был сорван коготочек. Кровища хлестала долго. Вызвали врача из зоопарка, он и остановил раскаленным гвоздем кровь.

Возможно, есть более профессиональные методы.


nimfa-driada, надеюсь, что Кукырыкс  сильный крысик, кровь остановится и слабость пройдет! Очень красивый мальчик!
Держим кулачки!
Удачи Всем! Юля, Сомик, Луша, Елиша, Ларош,
---------------------------------------------
всегда с нами Еши и Джоти, Ламис, Чимит и Сеня, Усамик, Даша, Даши, Уши и Вума, Пегас и Инфанта и любимый верный пес Катон.

SmiLe

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7772
  • Город: Москва, ст.м. Рязанский пр-т
  • Нам не нужно золото! Улыбка - вот наше богатство!
Re: Срочно!!! Кровь не останавливается.
« Ответ #18 : Февраль 23, 2007, 23,50:39 »
пишите как дела...

необязательно прижигать гвоздём - более цивилизованный метод - та же марганцовка или пепел от сигареты...
так больно когда твой любимец уходит
и время пройдёт только боль не проходит
но в любящем сердце крысунька живёт
и кусочек души твоей тихо грызёт

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Срочно!!! Кровь не останавливается.
« Ответ #19 : Февраль 24, 2007, 00,38:33 »
дицинон- не кровеостанавливающее,а просто укрепляющее стенки сосудов.В этой ситуации он ни к чему.Викасол надо колоть курсом-дней 5 два раза в день.

вы ошибаетесь

--
ДЕЙСТВИЕ
Дицинон ® является гемостатическим, антигеморрагическим и ангиопротекторным веществом, нормализует проницаемость сосудистой стенки, улучшает микроциркуляцию.
Дицинон ® оказывает выраженный гемостатический эффект, связанный, по-видимому, с активирующим влиянием на формирование тромбопластина. Активируя механизмы спонтанного гемостаза, Дицинон ® снижает время кровотечения.
---

http://www.webapteka.ru/drugbase/name7913.html

гемостатический в переводе на обычный язык означает кровоостанавливающий.


тем более, что действие викасола проявляется медленно (через 8-24 ч после введения), дицинон же действует быстрее (Гемостатический эффект при в/в введении этамзилата наступает через 5-15 мин, максимальный эффект проявляется через 1-2 ч. Действие продолжается в течение 4-6 ч, затем в течение 24 ч постепенно ослабевает; при в/м введении эффект наступает несколько медленнее.).


http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник