Автор Тема: Шишка после укола может вызывать писк у крысика при движении?  (Прочитано 17706 раз)

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Шишка после укола может вызывать писк у кр
« Ответ #20 : Ноябрь 27, 2009, 17,43:25 »
по тилозину для крыс дозировка 10 мг\кг 2 р\д
Ну, суточная доза получается 0,1 мл. Итого либо 0,1 за раз, либо 0,05 на 2 раза.
В аннотациях-то указывается отдельно и разовая доза, и допустимая суточная...
« Последнее редактирование: Ноябрь 27, 2009, 17,45:22 от Lady-bird »
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Шишка после укола может вызывать писк у кр
« Ответ #21 : Ноябрь 27, 2009, 17,57:12 »
Ну, суточная доза получается 0,1 мл. Итого либо 0,1 за раз, либо 0,05 на 2 раза.
В аннотациях-то указывается отдельно и разовая доза, и допустимая суточная...

как вы считаете-то?
10 мг на килограмм!  два раза в день.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=28127.msg632037#msg632037

в аннотациях дозировок для крыс нету... а дранк писал не раз про 10 мг\кг 2 р\д
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Жаль , Дранк сейчас отвечает редко, хотелось бы узнать, почему так. Потому что мне врач говорила про СУТОЧНУЮ дозировку, которую можно делить на 2 приема. Правда, наш врач настаивала даже на бОльшей дозе для крысы, нежели по аннотации.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
ну так и есть. бОльшая доза, чем по аннотации.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

tanya

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 171
  • Город: Симферополь
если написали минимум 2 недели, откуда вы взяли 10 дней? ))

Простите, у меня уже в глове каша.. Будем 14 дней колоть. Только я никак не могу понять-таки какая дозировка? 0,1 - это разовая или дневная доза? Как все-таки колоть?

И еще вопрос, врач сказал, у нас сильный отек.. если поколоть дексамитазон, а не преднезалон еще 1-2 раза (по 0,1 например), это может буть чревать сильными осложнениями? Как вы считаете?

Вы знаете, ему гораздо лучше стало.. он даже пищать перестал, так лекарство подействовало, слава богу

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
0.1 мл это разовая доза для зверя весом в 500 г

отек чего?



 
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74748
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Рун, отек легких у них...
Posted on: Ноябрь 27, 2009, 23,48:12
tanya можно и дексаметазон еще пару раз уколоть, но не больше. Преднизолон просто помягче работает. Но! Разделите ваши 0,2 декса на два укола - утром 0,1 и вечером 0,1. На следующий день колите уже по 0,05 утром и вечером. И далее можно переходить на преднизолон - по 0,05 2 раза в день еще 3 дня. Утро для этих уколов - это с 6 до 8 часов утра.
Раз у вас сильный отек - обязательно нужно добавить фуросемид Хотя бы пару ближайших дней по 0,1мл 2 раза в день. Это поможет вывести жидкость из легких.
И купите эуфиллин!
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
тогда гормонов недостаточно, т.к. они подобные отеки просто не снимают - не умеют этого делать.
нужны мочегонные. к примеру, фуросемид.

и дексаметазон в этом случае - не лечение. это поддержка в критическом состоянии. 
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74748
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
То, что зверику стало лучше - это сейчас работа дексаметазона. Если ничего не делать больше, скоро станет хуже - декс и реднизолон перестанут помогать. Поэтому-то и нужен АБ общего действия.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

tanya

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 171
  • Город: Симферополь
тогда гормонов недостаточно, т.к. они подобные отеки просто не снимают - не умеют этого делать.
нужны мочегонные. к примеру, фуросемид.  


runa, а зачем тогда его назначают? просто чтоб обострение снять? каков тогда принцип гормонов, если они не снимают отек?

Рун, отек легких у них...
Posted on: Ноябрь 27, 2009, 23,48:12
tanya можно и дексаметазон еще пару раз уколоть, но не больше. Преднизолон просто помягче работает. Но! Разделите ваши 0,2 декса на два укола - утром 0,1 и вечером 0,1. На следующий день колите уже по 0,05 утром и вечером. И далее можно переходить на преднизолон - по 0,05 2 раза в день еще 3 дня. Утро для этих уколов - это с 6 до 8 часов утра.
Раз у вас сильный отек - обязательно нужно добавить фуросемид Хотя бы пару ближайших дней по 0,1мл 2 раза в день. Это поможет вывести жидкость из легких.
И купите эуфиллин!

Vorona
, спасибо большое. попробуем по этой схеме полечиться. Дексаметазон боязно колоть, начиталась про него столько.. с другой стороны, хочется снять отек, а не залечиьт его. завтра куплю фуросемид и эуфиллин. фуросемид будем делать, а эуфиллин пока просто на крайний случай держать? или тоже колоть?

И вы не подскажете, есть ли смысл в назначении детской микстуры с солодкой в качестве отхаркивающего средства?

Спасибо вам огромное, что отвечаете мне :) я бы уже с ума сошла тут в одиночку

Helt

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3180
  • Город: Эстония, Нарва
Да, просто чтобы обострение снять.
Отеки разные бывают по разным причинам.  Гормоны отек частично снимают, но не выводят жидкость из организма.  Поэтому нужны мочегонные. Гормональные препараты "мобилизуют силы" организма и помогают протянуть до того времени, когда начнет действовать лекарство (в нашем случае антибиотик). 

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
что такое глюкокортикоиды
для чего нужны гкс (глюкокортикоиды):
http://www.rlsnet.ru/fg_index_id_287.htm
http://pharmabook.net/gormony-i-ix-antagonisty/kortikosteroidy/glyukokortikoidy/

проще говоря, они применяются как противовоспалительное, противошоковое, антитоксическое, противоаллергическое  средство
иногда используют их способность иммунодепрессантов.
"Необходимость применения глюкокортикоидов при инфекциях возникает в тех ситуациях, когда чрезмерно выраженные иммунные реакции могут скорее усугубить имеющийся патологический процесс, чем привести к его разрешению."
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Helt

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3180
  • Город: Эстония, Нарва
Re: Шишка после укола может вызывать писк у кр
« Ответ #32 : Ноябрь 28, 2009, 01,13:42 »
как вы считаете-то?
10 мг на килограмм!  два раза в день.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=28127.msg632037#msg632037

в аннотациях дозировок для крыс нету... а дранк писал не раз про 10 мг\кг 2 р\д

Ответ DrUnk мне в личку на вопрос о дозировке тилозина.
10 мг/кг 2(!) раза в день, подкожно или внутримышечно.
Тилозин 200 - в 1 мл. содержится 200 мг. действующего вещества, следовательно нужная дозировка 0,05 мл/кг 2 р/д.
Честно говоря, нашей 270 гр крысе я колола по 0,03-0,04мл 2 раза в день.

tanya

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 171
  • Город: Симферополь
То есть если у нас фармазин 50, где 50 мг тилозина нам по 0,2 надо колоть два раза в день? как-то многовато, наверное...

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Шишка после укола может вызывать писк у кр
« Ответ #34 : Ноябрь 28, 2009, 02,06:58 »
Нет, по 0,1 мл 2 р/д
если исходить из того, что 10 мг/кг за раз
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
нет, почему?
10 мг на 1 кг. в 1 мл 50 мг. в 0.1 мл 5 мг. это на полкило веса.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

tanya

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 171
  • Город: Симферополь
Да, правильно, в нас же полкило.. В общем, колим фармазин по 0,1 и декс сегодня укололи 0,1 и думаем еще завтра 0,05. Этого хватит с учетом, что позавчера нам аж 0,2 укололи? А то я с ужасом каждый раз смотрю сколько он жидкости выпил.. Да и немолодые уже мы...

Купили фиросемид - будем колоть три дня по 0,1 два раза в день. купили также эуфиллин, но так и не знаю, что с ним делать.. на какой-нидь пожарный случай иметь?

А сегодня я ходила еще за фармазином, так оказалось, что он светло-желтого цвета, а нам кололи белый!! Немного маслянистая белая жидкость! В вет клинике, куда мы ходили никто трубку не берет, но я им до этого звонила, они говорили это фармазин 50.. Но почему тогда он белый, Может быть такое?

Во второй клинике, куда я за фармазином пришла, когда услышали, что мы 14 дней будем колоться, стали ругаться на меня, и доказывали, что фармазин больше 5ти дней не колят..Инструкцию показывали и больше милилитра отказались продавать. Как я им не доказывала, что все опытные кросолюбители советуют минимум 2 недели колоть, они меня не послушали, сказали, что я погублю животное..

Короче беда с этим фармазином.. Да еще он у нас белый.. Подскажите, вы с таким сталкивались?

Спасибо заранее

tanya

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 171
  • Город: Симферополь
А сегодня я ходила еще за фармазином, так оказалось, что он светло-желтого цвета, а нам кололи белый!! Немного маслянистая белая жидкость! В вет клинике, куда мы ходили никто трубку не берет, но я им до этого звонила, они говорили это фармазин 50.. Но почему тогда он белый, Может быть такое?


Неправильно написала - он не белый, а прозрачный прозрачная маслянистая жидкость.. Помогите советом, что это может быть?

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
так купите в вет.аптеке.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

tanya

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 171
  • Город: Симферополь
Купила, но меня беспокоит что это ему укололи если лекарство прозрачное?