Автор Тема: У меня появился питомец  (Прочитано 49096 раз)

Andrew_M

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 971
  • Город: Москва
    • Имя: Андрей
Re: У меня появился питомец
« Ответ #300 : Июнь 09, 2015, 18,27:45 »
Виталий, вот сюда http://rat.ru/forum/index.php?board=11.0 заглядывайте, периодически продают б/у клетки, а иногда и просто отдают клетки, требующие небольшого ремонта.
Вот например - http://rat.ru/forum/index.php?topic=60526.0 или http://rat.ru/forum/index.php?topic=60667.0
Если взять второй вариант, и из фанеры сделать две-три полочки - будет очень неплохо.
Чем лучше я узнаю людей, тем больше люблю животных...
http://rat.ru/forum/index.php?topic=59844.0


[Мышона хх.11.2014-25.03.2017]
[Клеопатра 28.01.2015-29.10.2016]
[Мышильда, хх.08.2012-06.12.2014]

Silva

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2140
  • Город: Москва
    • Имя: Настя
Re: У меня появился питомец
« Ответ #301 : Июнь 09, 2015, 18,52:52 »
Фурет лучше чем шиншилла, даже сравнивать нельзя)

Andrew_M

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 971
  • Город: Москва
    • Имя: Андрей
Re: У меня появился питомец
« Ответ #302 : Июнь 09, 2015, 19,05:06 »
Мне вот очень нравится клетка INTER-ZOO G085 Клетка для грызунов TEDDY GIGANT II 590*360*560 мм.
Очень удобно то, что у клетки три дверцы, можно достать зверика или дать ему что-то прямо в клювик на любом уровне.


(фото из топика о продаже http://rat.ru/forum/index.php?topic=59755.msg1847209#msg1847209 )

У меня теперь эта клетка на даче, подлатал, заделал прогрызенный поддон, оборудовал двумя домиками, гамачком, лазалкой из хомячиных лесенок (серая Клёпа обожает валяться на этих лесенках-решетках, изображая крысу-гриль), деревянной кормушкой-яслями для сушки, креплением для мисочки с молочком, заодно приделал сверху дверную ручку, чтоб удобнее было клетку переносить и убираться в ней, и к дверкам приделал мебельные ручки, чтоб удобнее было открывать дверки:


Вот так в ней обитают мои деФФки:
 

Единственное неудобство - пластиковые полки долго держат лужу, если она образовалась. Поэтому бумажные полотенца под домиками приходится менять довольно часто. В другой клетке у нас решетчатые полки, я пока не могу понять, что лучше - на решётках крыскам не очень нравится лежать, и даже ходить по ним им не так приятно, как по пластиковым полкам. Зато решётки не создают "болота", если кто-то пописал...
« Последнее редактирование: Июнь 09, 2015, 19,12:59 от Andrew_M »
Чем лучше я узнаю людей, тем больше люблю животных...
http://rat.ru/forum/index.php?topic=59844.0


[Мышона хх.11.2014-25.03.2017]
[Клеопатра 28.01.2015-29.10.2016]
[Мышильда, хх.08.2012-06.12.2014]

Silva

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2140
  • Город: Москва
    • Имя: Настя
Re: У меня появился питомец
« Ответ #303 : Июнь 09, 2015, 19,09:42 »
Ну не знаааю, у них отвратительно качество пластика и покраски прутьев, у самой есть клетка этой фирмы под стационар для болящих. И маленькие эти дверки неудобные, особенно на контрасте с фуретом. Гамаки туда вешать - убицо. Только если верх снимать и переворачивать целиком. Ну, у каждого свои предпочтения. :P

Andrew_M

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 971
  • Город: Москва
    • Имя: Андрей
Re: У меня появился питомец
« Ответ #304 : Июнь 09, 2015, 19,20:02 »
Ну не знаааю, у них отвратительно качество пластика и покраски прутьев, у самой есть клетка этой фирмы под стационар для болящих. И маленькие эти дверки неудобные, особенно на контрасте с фуретом.
Дверки действительно небольшие, но крыскам вполне хватает. А я не так уж и часто туда что-то крупное (типа домика) помещаю или вынимаю. Если уж надо, то вполне можно снять верхушку, и сделать перестановку заодно с капитальной уборкой. Фурета у меня никогда не было, сравнить не могу.

...Гамаки туда вешать - убицо. Только если верх снимать и переворачивать целиком. Ну, у каждого свои предпочтения. :P
А мне как раз показалось удобно - можно обе руки внутрь клетки засунуть (одну через одну дверку, другую через другую), и спокойно там оперировать - убираться, что-то переставлять, подвешивать...

Дома в Москве у нас другая клетка, несколько крупнее дачной, НО - дверка всего одна, посередине передней стенки (на фото в ней приставлен решетчатый деревянный "трапик" снаружи). И ни с нижнего яруса, ни с верхнего, ничего достать (или положить туда) не получается просто так:

И для уборки или смены обстановки надо отстёгивать поддон, и уже через низ оперировать внутри.
Чем лучше я узнаю людей, тем больше люблю животных...
http://rat.ru/forum/index.php?topic=59844.0


[Мышона хх.11.2014-25.03.2017]
[Клеопатра 28.01.2015-29.10.2016]
[Мышильда, хх.08.2012-06.12.2014]

Vorona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74729
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: У меня появился питомец
« Ответ #305 : Июнь 09, 2015, 21,05:08 »
Andrew_M, у вас слишком много полок\домиков\лежалок. Расстояние между полками должно быть таким, чтобы взрослая крыса могла встать на задние лапы и вытянуться.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Andrew_M

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 971
  • Город: Москва
    • Имя: Андрей
Re: У меня появился питомец
« Ответ #306 : Июнь 09, 2015, 21,16:55 »
Andrew_M, у вас слишком много полок\домиков\лежалок. Расстояние между полками должно быть таким, чтобы взрослая крыса могла встать на задние лапы и вытянуться.
В домашней (чёрной решетчатой) клетке расстояние от поддона до нижней полки - 26см, от нижней до верхней полки - 16см, от верхней полки до потолка клетки - 20см. Но при этом везде есть места, где полки не нависают друг над другом, например, по центру клетки вообще сплошной проём, от поддона до потолка, там ещё волшебное дерево установлено.

Дачную клетку померяю, там конечно расстояния поменьше (клетка сама пониже), но полки тоже не перекрывают друг друга.
Чем лучше я узнаю людей, тем больше люблю животных...
http://rat.ru/forum/index.php?topic=59844.0


[Мышона хх.11.2014-25.03.2017]
[Клеопатра 28.01.2015-29.10.2016]
[Мышильда, хх.08.2012-06.12.2014]

Rat79

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2449
  • Город: Туймазы, Респ. Башкортостан
  • Звать необязательно, подкрадусь незаметно сама.
Re: У меня появился питомец
« Ответ #307 : Июнь 09, 2015, 21,26:31 »
А я в восторге от такой, у меня была.
http://zveryatam.ru/kletka-dlya-gryzunov-woody-100.html Дёшево и сердито, еще и с домиком. Отстегивается решетка от поддона двумя движениями и она не тяжелая. Да и поддон не тяжелый,объемный просто.Расстояние между прутьями хоть и большое, но у меня никто никогда никуда не вылезал, даже когда мог. Вообще, мною замечено, что, если зверьку уютно и очень удобно в клетке, и ему там очень нравится проводить свое время, то никуда не сбежит. У меня 5-недельный крысенок через такие прутья просачивался сам, но только внутрь, а не наружу. Кстати, таким образом сам и подселился, настолько ему понравился дом.
Еще вот неплохая http://zveryatam.ru/kletka-dlya-gryzunov-rat-80-mid.html
« Последнее редактирование: Июнь 09, 2015, 21,31:05 от Rat79 »
Кто не положительная? Я не положительная? Наоборот! Мне на все положить. :-) И, как меня положишь, так и буду лежать на диване. ;-)
Новый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=64409.msg2053308#msg2053308
Старый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=57820.0

Vorona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74729
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: У меня появился питомец
« Ответ #308 : Июнь 09, 2015, 21,31:44 »
В домашней (чёрной решетчатой) клетке расстояние от поддона до нижней полки - 26см, от нижней до верхней полки - 16см, от верхней полки до потолка клетки - 20см. Но при этом везде есть места, где полки не нависают друг над другом, например, по центру клетки вообще сплошной проём, от поддона до потолка, там ещё волшебное дерево установлено.
одну из верхних полок можно убрать, а вот сплошного проема быть не  должно. Наоборот, полки\гамаки должны быть внахлест, чтобы в случае падения не далеко лететь. Лесенки в клетке я ставлю только в том случае, если у кого-то из крыс ослабли лапы. Если все здоровы - лазают по решеткам и скачут с полки на гамак и тд.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Silva

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2140
  • Город: Москва
    • Имя: Настя
Re: У меня появился питомец
« Ответ #309 : Июнь 09, 2015, 21,38:51 »
На имаковскую Вуди я тож облизывалась, но мои девки сто процентов утекут и набезобразничают, а вот о рет мид слышала много негативных отзывов, крайне маленькие и неудобные дверки.

Виталий еще толком не решил покупать или нет, а мы ему тут уже филиал темы о клетках устроили. ;D

Vitali-888

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 109
  • Город: Москва
    • Имя: Виталий
Re: У меня появился питомец
« Ответ #310 : Июнь 09, 2015, 21,40:45 »
О, это они любят! Не ошибись снова - мне в таком виде впервые показали шоу "я крысо дохлое". Как в книжке Крысявки: "я потыкала пальцем - крыса не пошевелилась". Так же как ты подумала что всё...
Ооо, даа! Вводить в заблуждение они умеют. Сон оочень глубокий, не добудишься))
Первое стихотворение, посвященное Лоре:
http://www.stihi.ru/2015/05/23/7639

Rat79

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2449
  • Город: Туймазы, Респ. Башкортостан
  • Звать необязательно, подкрадусь незаметно сама.
Re: У меня появился питомец
« Ответ #311 : Июнь 09, 2015, 21,48:49 »
Silva
Вуди - действительно,очень класснючая клетка. В ней я нашла только 2 недостатка - что колесиков нет и поддон многовато места занимает. ;D Но это мои личные уже тараканы, никак не влияющие на достоинства клетки.
Расстояние между прутьями - повторюсь, не у каждого сбегают. У меня все звери были страшными домоседами. Может быть, даже потому, что я себя представляла на их месте и в клетке старалась обустроить всё так, чтобы там, действительно, было очень комфортно, интересно и просторно. И крыс моих из клетки выпнуть можно почти что силой. Все двери открыты - беги,не хочу. Не, еще полчаса моськами поводят, постоят, подумают, выпрыгнут и через 10 минут смотришь - опять в клетке сидят, то жрут, то бесятся. Даже мелкий крысеныш, как только появился, сам внутрь этой клетки, даже закрытой, через прутья пролезал. 1 раз я его там так неожиданно застукала, на второй оставила обживаться. Побаивалась, конечно, что утечет и сныкается по квартире в труднодоступное место - ни фига. Сиднем в клетке сидел и рос, толстел.
У некоторых, вон, даже мелкая решетка крыс не останавливает - прогрызают пластиковые поддоны аж.)))) Я думаю, что это потому что клетка и содержимое клетки их просто не устроило.
« Последнее редактирование: Июнь 09, 2015, 21,55:19 от Rat79 »
Кто не положительная? Я не положительная? Наоборот! Мне на все положить. :-) И, как меня положишь, так и буду лежать на диване. ;-)
Новый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=64409.msg2053308#msg2053308
Старый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=57820.0

Vitali-888

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 109
  • Город: Москва
    • Имя: Виталий
Re: У меня появился питомец
« Ответ #312 : Июнь 09, 2015, 21,55:47 »
Виталий еще толком не решил покупать или нет, а мы ему тут уже филиал темы о клетках устроили. ;D
Ну что же, всем спасибо за подборочку :)) А Лорка пока уютно устроилась у меня на животе и похоже ни в какую клетку переезжать не собирается ;D
Первое стихотворение, посвященное Лоре:
http://www.stihi.ru/2015/05/23/7639

Silva

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2140
  • Город: Москва
    • Имя: Настя
Re: У меня появился питомец
« Ответ #313 : Июнь 09, 2015, 22,03:31 »
вон, даже мелкая решетка крыс не останавливает - прогрызают пластиковые поддоны аж.)))) Я думаю, что это потому что клетка и содержимое клетки их просто не устроило.
От характера зависит, а потом у вас же вроде мальчики, а они поспокойней, мой тоже особо не рвется, главное пожрать, что меня беспокоит ибо по моим глубоким убеждениям крыса должна двигаться. А девки, да молодые, пронырливые и любопытные. Хрен они у меня сидеть будут если есть возможность выйти. Хотя у меня сейчас клетка все время открыта, я дома работаю. Они выходят 2 - 3 раза днем по часику по полтора погулять и то умудряются пакостить, а уж ночью в клетке такой там тарарам стоит, была б возможность они бы мне по голове скакали. ;D

Rat79

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2449
  • Город: Туймазы, Респ. Башкортостан
  • Звать необязательно, подкрадусь незаметно сама.
Re: У меня появился питомец
« Ответ #314 : Июнь 09, 2015, 22,10:32 »
Они выходят 2 - 3 раза днем по часику по полтора погулять и то умудряются пакостить, а уж ночью в клетке такой там тарарам стоит, была б возможность они бы мне по голове скакали. ;D
А вот по этому поводу я рассуждаю с той ТЗ, что, если у животных содержание полувольное или вольное, то они меньше пакостничают. В общем, чем реже и  меньше по времени они гуляют, тем больше и быстрее стараются всё успеть.-)))) А,когда ограничений по времени и какого-то особого тюремного режима выгула нет, то им быстро надоедают бесилки и становится неинтересно - побродят да и завалятся спать куда-нибудь. Поэтому квартиру обычно стараюсь сделать максимально безопасной для крыс, чтоб не убились ничем ненароком и нигде не застряли. А грызть - да пускай грызут,они ж грызуны. Потом другое взамен купим.
Кто не положительная? Я не положительная? Наоборот! Мне на все положить. :-) И, как меня положишь, так и буду лежать на диване. ;-)
Новый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=64409.msg2053308#msg2053308
Старый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=57820.0

Silva

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2140
  • Город: Москва
    • Имя: Настя
Re: У меня появился питомец
« Ответ #315 : Июнь 09, 2015, 22,20:11 »
Я же написала, у меня клетка днем всегда открыта, гуляй не хочу, пакостничать это им не мешает и режим они себе сами выбирают.

Rat79

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2449
  • Город: Туймазы, Респ. Башкортостан
  • Звать необязательно, подкрадусь незаметно сама.
Re: У меня появился питомец
« Ответ #316 : Июнь 09, 2015, 22,31:29 »
Я же написала, у меня клетка днем всегда открыта, гуляй не хочу, пакостничать это им не мешает и режим они себе сами выбирают.
Ну, лично у меня обычно это дольше пары недель не длится. За это время они уже всё знают, везде побывали. У них и свои игровые площадки есть, с трубами,лабиринтами,одеялами с карманами, домиками всякими.  Но в клетке им всё равно почему-то интереснее. Или в лабиринте кто-то один спать завалиться еще может. И с  хорьками у меня тоже так было. Пошлындают везде и всюду и идут спать в клетку (ту самую Вуди,кстати).
Может, у меня атмосфера дома слишком спокойная? ;D К нам даже гости когда приходят, все говорят, что обстановка очень расслабляющая, всё время полежать и поспать охота.))))

Добавлено Июнь 09, 2015, 22,33:21
Ну что же, всем спасибо за подборочку :)) А Лорка пока уютно устроилась у меня на животе и похоже ни в какую клетку переезжать не собирается ;D
А как в целом себя чувствует Лорочка? Какой корм для кормления ей выбрали?)
« Последнее редактирование: Июнь 09, 2015, 22,33:21 от Rat79 »
Кто не положительная? Я не положительная? Наоборот! Мне на все положить. :-) И, как меня положишь, так и буду лежать на диване. ;-)
Новый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=64409.msg2053308#msg2053308
Старый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=57820.0

Andrew_M

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 971
  • Город: Москва
    • Имя: Андрей
Re: У меня появился питомец
« Ответ #317 : Июнь 09, 2015, 23,43:47 »
А вот по этому поводу я рассуждаю с той ТЗ, что, если у животных содержание полувольное или вольное, то они меньше пакостничают. В общем, чем реже и  меньше по времени они гуляют, тем больше и быстрее стараются всё успеть.-)))) А,когда ограничений по времени и какого-то особого тюремного режима выгула нет, то им быстро надоедают бесилки и становится неинтересно - побродят да и завалятся спать куда-нибудь. Поэтому квартиру обычно стараюсь сделать максимально безопасной для крыс, чтоб не убились ничем ненароком и нигде не застряли. А грызть - да пускай грызут,они ж грызуны. Потом другое взамен купим.
Я тут готов под каждым словом подписаться. Сам придерживаюсь того-же мнения, что чем больше ограничений - тем больше желание их нарушить.

Но вот недавний случай из моей крысожизни - в кухонном диване, на котором уже почти три года живут крысы (сначала одна, теперь вот две), заполучил-таки дыру! В спинке дивана Клёпа проделала нору, прогрызла обивку, выдернула изнутри кучу ваты (диван года 60-го выпуска), прогрызла мешковину, которой обшита пружинная часть, короче, снаружи руку можно было засунуть прямо внутрь пружины... В пружинной части свободного места много, хорошо, что вовремя заметили Клёпин хвост, свисающий из дырки в спинке дивана, а то у неё были все шансы утечь между пружинами.
Я дырку зашил: вложил внутрь всю собранную вату, добавил ещё чуть-чуть, вырезал заплатку, пришил... И что? На следующее утро прямо рядом с заплаткой появилась новая "нора", да так, что края новой норы и заплатки соприкасались одним боком :) Я уж подумал, а не сныкала ли Клёпа в старую нору что-то очень нужное и важное, а я это сокровище зашил :)
Но похоже на другое - судя по всему, крысы считают нечто один раз у них получившееся само собой разумеющимся,  и начинают повторять свой опыт.

Я собственно это к чему: если крыса решила, что надо грызть тут до победного конца - значит, она при любом удобном случае будет грызть именно тут :)

P.S. - скоро планирую сделать инструкцию по только что разработанной мной методике "бронирования" мягкой мебели (диванов и кресел) от зубов :) В выходные закуплю материал, а потом ждите фотоотчёт :)
 
Чем лучше я узнаю людей, тем больше люблю животных...
http://rat.ru/forum/index.php?topic=59844.0


[Мышона хх.11.2014-25.03.2017]
[Клеопатра 28.01.2015-29.10.2016]
[Мышильда, хх.08.2012-06.12.2014]

Rat79

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2449
  • Город: Туймазы, Респ. Башкортостан
  • Звать необязательно, подкрадусь незаметно сама.
Re: У меня появился питомец
« Ответ #318 : Июнь 10, 2015, 00,15:14 »
Andrew_M
Все животные,не только крысы,могут начать портить вещи, когда им становится скучно и абсолютно нечем заняться. Вы же, вроде, в собаках понимаете хорошо? :)
Если мои начинают портить что-то очень хорошее и полезное для меня, то я их отвлекаю. Например, отправляю их на "рыбалку" - стелю на пол полотенце, на него ставлю огромную селедочницу-салатницу с водой,  в воду бросаю вкусняшки, мячики-шарики, еще какую-нибудь плавающую ерунду. И вот, 2 из 3 сидят, рыбаки, около этого корытца, зубками стараются вылавливать, даже ручками себе помогают. От них уплывает и выскальзывает, они начинают нервничать, когда долго не получается. Особо упорный и старательный самый толстый. Со стороны так забавно смотрится.
Или что-то подвешиваю, чтобы болталось и можно было зубками цепляться и,как кошка играть. Или "катаю их с горки" при помощи подушек и одеял. Ну, и всё по такому принципу. Если чередовать и периодически добавлять еще что-нибудь простенькое,зато новое, а не всегда одно и то же, то им не надоедает и они как-то не замечают, что я "повторяюсь" и они уже проходили этот уровень игры. ;D
П.С. Всё хочу им купить какую-нибудь "умную" игрушку для кошек и собак, конструкторы на сообразительность, сейчас таких много,да всё никак не получается(((( Думаю, крысам бы понравилось, они любят думать и докапываться до истины.)
« Последнее редактирование: Июнь 10, 2015, 00,24:42 от Rat79 »
Кто не положительная? Я не положительная? Наоборот! Мне на все положить. :-) И, как меня положишь, так и буду лежать на диване. ;-)
Новый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=64409.msg2053308#msg2053308
Старый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=57820.0

Andrew_M

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 971
  • Город: Москва
    • Имя: Андрей
Re: У меня появился питомец
« Ответ #319 : Июнь 10, 2015, 00,26:54 »
Andrew_M
Все животные,не только крысы,могут начать портить вещи, когда им становится скучно и абсолютно нечем заняться. Вы же, вроде, в собаках понимаете хорошо? :)
Если мои начинают портить что-то очень хорошее и полезное для меня, то я их отвлекаю...
:) Я морально не готов всю ночь их отвлекать от процесса прогрызания спинки дивана :)
Кстати, собаке можно запретить, и подтвердить запрет. Тогда собака будет придерживаться этого запрета (ну при определённых условиях, конечно, а не просто так).
А вот с крысами такой фокус, похоже, не проходит :) Они ещё те партизаны, и ежли уж чего порешали - они это сделают.
Чем лучше я узнаю людей, тем больше люблю животных...
http://rat.ru/forum/index.php?topic=59844.0


[Мышона хх.11.2014-25.03.2017]
[Клеопатра 28.01.2015-29.10.2016]
[Мышильда, хх.08.2012-06.12.2014]