Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: vkosh от Июнь 12, 2017, 12,16:19

Название: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: vkosh от Июнь 12, 2017, 12,16:19
Добрый день.
Грызю 1 г 8 мес, 620 гр. Из зоомагазина взяли в 2 мес.

Катаракта на левом глазу уже год, правый глаз - в начале мая 2017 полностью стал красным (гифема).
Наблюдаемся у Тишкиной С.В. в "Добровете".
По её назначению капали в красный глаз 3 недели эмоксипин (4 р/д) и корнерегель (2 р/д). Одновременно начали принимать фортекор от давления (пожизненно), т.к. на приёме оно было повышено (замер тонометром на хвосте), и больной глаз был больше другого.
До 5 июня пропили также юнидокс от чихов.
После этого курса был повторный приём (5 июня). Давление замерить не удалось (сломался прибор), но в целом состояние было удовлетворительное. Кровь из глаза ушла наполовину, глаз не увеличен. Продолжаем эмоксипин и тауфон (2 р/д) еще на месяц + фортекор.

Врач предположила, что гифема возникла в результате осложнения после катаракты, но я катаракты на правом глазу не замечал. Да и крыс вполне был ловок и, похоже, хорошо видел.
Сейчас Грызь ослеп, ориентируется по нюху.
Последнюю неделю после приёма ведёт себя как-то неадекватно: жмётся носом по углам в клетке или в комнате на прогулке (мы пару недель назад переехали на дачу, но он уже успел исследовать крысокомнату и проблем с ориентированием нет), на руках практически не сидит - всё время перебирает лапами, ненавязчиво пытается вырваться (раньше мог сидеть по полчаса, наслаждаясь массажем :)). Стал очень неловким, в то же время как-то уж очень быстро пытается передвигаться, чуть не врезаясь в препятствие. Часто стал трясти ушами, хотя паразитов вроде не должно быть (обрабатывал стронгхолдом).

В глаз капать почти невозможно - выворачивается, фортекор ни с какими вкусняшками не запихнуть. Выгул теперь - это непрерывное обхаживание комнаты по периметру с утыканием носом в угол и замиранием там на несколько минут. Это вот обычное состояние. Пару раз было чуть хуже - быстрее бегал, тыкался везде, прям паника.
Кроме того, еще до 5 июня начал дико грызть минеральный камень и сепию: за неделю сгрыз то, что у него уже год как в клетке лежит. Зубы при этом в норме.
Еду в лапах держит, ходит ровно, морда не перекошена.

В анамнезе ОМЖ в 1 г 3 мес, фибросаркома (делали гистологию) в 1 г 5 мес - всё под правой передней лапкой (оперировала Тишкина, всё успешно). Шерсть, кстати, после последней операции не отрастает почему-то.

Собственно, может быть, кто-то из уважаемых крысоводов сталкивался с таким поведением? Не ОГМ ли? Может это и есть причина гифемы и странного поведения? Чем можно помочь?
К вету в ближайшие 3 недели возможности нет ехать. Да и последюю поездку крыся не очень хорошо перенёс.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: Vorona от Июнь 12, 2017, 17,50:57
Сделайте видео на 1 минуту- как двигается. Очень похоже на болевой синдром
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: vkosh от Июнь 12, 2017, 23,44:40
https://youtu.be/5Ac9leRYzPg - получилось 2 мин. Вот таким образом уже минут 20 бежит-мордой в угол-бежит-мордой в угол. В клетке примерно та же ситуация. Засыпает мордой в дом, хвостом наружу.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: nemezida22 от Июнь 13, 2017, 00,04:40
Вы фортекор начинали давать?
Это сердечный препарат,  очень серьёзный, пропускать или ошибаться с дозировкой нельзя, зверю тут же может плохеть. Зато и сердечники на нем живут годами. Если вы начали недавно давать фортекор, а потом сбились, то это с сердцем проблемы быть могут.
Добавлено Июнь 13, 2017, 00,05:11
Вы Тишкиной на почту написали?
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: vkosh от Июнь 13, 2017, 00,18:55
Цитата: nemezida22 от Июнь 13, 2017, 00,04:40
Вы фортекор начинали давать?
Это сердечный препарат,  очень серьёзный, пропускать или ошибаться с дозировкой нельзя, зверю тут же может плохеть. Зато и сердечники на нем живут годами. Если вы начали недавно давать фортекор, а потом сбились, то это с сердцем проблемы быть могут.
Добавлено Июнь 13, 2017, 00,05:11

Да, фортекор даю с 22 мая. Вхождение по схеме 0.1 мл - 3 дня, 0.15 мл - 3 дня, 0.2 мл - остальное время. Последнюю неделю с перебоями: даю каждый день, но сколько попадает внутрь - неизвестно. С вкусняшками принимать при мне перестал, выпаивать не даётся - всё время лезет вперёд, не обращая внимания на еду/питьё. Даю на ночь с маленькой дозой чего-то вкусного (йогурт, мясное пюре), утром нахожу миску с лекарством недоеденной.

Цитата: nemezida22 от Июнь 13, 2017, 00,04:40
Вы Тишкиной на почту написали?

Нет ещё, сейчас напишу.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: vkosh от Июнь 14, 2017, 21,12:05
Тишкина не отвечает пока.
Такое впечатление, что у Грызя и с нюхом проблемы :( Под нос сую йогурт - он не реагирует. Лапой может запросто в миску вляпаться. И аппетита, похоже, нет совсем. Help!
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: Vorona от Июнь 15, 2017, 08,43:19
Я не могу посмотреть видео, инет не тянет, но по описанию предлагаю добавить берголак 1/6 1рд пока и понаблюдать.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: nemezida22 от Июнь 15, 2017, 09,32:11
Спойлер
На ОГМ вообще не похоже. Больше похоже, что его что-то беспокоит, сердце например.

Добавлено Июнь 15, 2017, 09,33:20
Вы где территориально находитесь?  Дача где? Может что придумаем. Если зверек не ест, то к врачу надо.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: Vorona от Июнь 15, 2017, 10,20:53
Если не тянет - тогда , как и говорила - обезболивание, как минимум. С сердечными проблемами близко не сталкивалась, не знаю.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: vkosh от Июнь 15, 2017, 12,39:01
Цитата: Vorona от Июнь 15, 2017, 10,20:53
Если не тянет - тогда , как и говорила - обезболивание, как минимум. С сердечными проблемами близко не сталкивалась, не знаю.

Vorona, спасибо! Берголак попробуем. А из обезболивающего что посоветуете? Без рецепта продадут?

Цитата: nemezida22 от Июнь 15, 2017, 09,32:11
Вы где территориально находитесь?  Дача где? Может что придумаем. Если зверек не ест, то к врачу надо.

Nemezida22, совсем нет возможности к врачу,к сожалению: я в командировке, а жена с 2-мя детьми и Грызем на даче. Дача недалеко от ст. Гжель - Казанское направление Московской ЖД, где-то 60 км по Егорьевскому шоссе.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: vombaty от Июнь 15, 2017, 14,21:56
Цитата: Vorona от Июнь 15, 2017, 08,43:19
Я не могу посмотреть видео, инет не тянет, но по описанию предлагаю добавить берголак 1/6 1рд пока и понаблюдать.
+++ Дать сегодня!
очень похоже на расстройство координации при огм

-------------
Если дать семечку двумя лапами держит? Воду из поилки пьёт? При умывании на ровной поверхности  не заваливается?
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: nemezida22 от Июнь 15, 2017, 14,30:59
Цитата: vkosh от Июнь 15, 2017, 12,39:01
Vorona, спасибо! Берголак попробуем. А из обезболивающего что посоветуете? Без рецепта продадут?

Nemezida22, совсем нет возможности к врачу,к сожалению: я в командировке, а жена с 2-мя детьми и Грызем на даче. Дача недалеко от ст. Гжель - Казанское направление Московской ЖД, где-то 60 км по Егорьевскому шоссе.
Наташа нстеп по идее сейчас на даче напишите ей. Она на станции Шевлягино, то есть каждый день через вас ездит. Может получится зверька к Врачу через неё.
Добавлено [time]Июнь 15, 2017, 14,34:28 [/time]
Вот её дневничок
http://rat.ru/forum/index.php?topic=43713.0
Добавлено Июнь 15, 2017, 14,40:13
Цитата: vombaty от Июнь 15, 2017, 14,21:56
+++ Дать сегодня!
очень похоже на расстройство координации при огм

Извиняюсь тогда, мои наоборот вялыми становились.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: nstep от Июнь 15, 2017, 15,13:06
Могу перехватить крыса на станции Гжель, но отвезти к врачу не могу, т.к. работаю.
Единственное что я делаю в таких случаях - вызываю от Васина машину, крысу у меня забирают на работе и туда же привозят обратно... консультация с Васиным по телефону. Считаю - очень удобно.
Добавлено [time]Июнь 15, 2017, 15,14:05 [/time]
Устроит такой вариант звоните
Спойлер
8-916-570-46-62
Добавлено Июнь 15, 2017, 15,15:30
И кстати, я тоже своего крыса хочу к Васину отправить на операцию, поэтому трансфер можем разделить пополам.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: vkosh от Июнь 15, 2017, 15,30:00
nstep, спасибо! Пока попробуем берголак и обезболивание, а там видно будет. Жена сегодня еще нащупала горошину подмышкой, где дважды уже удаляли новообразования. Возможно, тоже сразу на операцию придётся.

Цитата: vombaty от Июнь 15, 2017, 14,21:56
+++ Дать сегодня!
очень похоже на расстройство координации при огм

-------------
Если дать семечку двумя лапами держит? Воду из поилки пьёт? При умывании на ровной поверхности  не заваливается?

Семечку - не видели пока, как ест. Воду вроде бы пьёт. При умывании не заваливается. Будем еще наблюдать.

Аппетит, всё же есть. Мясное пюре сегодня съел. Фортекором жена с пальца кормит с йогуртом.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: vkosh от Июнь 15, 2017, 23,09:25
Подскажите, пожалуйста, из чел. аптеки обезболивающие какие можно (лучше таблетки)? Есть с собой найз, нурофен.
В крысиной аптечке есть инъекционный преднизолон, фуросемид, но-шпа.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: nemezida22 от Июнь 16, 2017, 03,35:05
Вы берголак начали? Как результат?
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: Vorona от Июнь 16, 2017, 08,42:22
Вроде как нурофен можно, 1-2- капли
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: vkosh от Июнь 18, 2017, 21,24:17
Извините за паузу, не было новостей. Берголак в местных аптеках не нашли, привезли знакомые только вчера.
Ещё вчера вечером крыс заметно повеселел, начал уборку в клетке. Аппетит повысился. Впервые сегодня спал клубочком, а не хвостом наружу.
А его сколько пить? К врачу поедем, скорее всего, через неделю - 26-го.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: MashaL от Июнь 19, 2017, 07,30:18
Странности с координацией возможны из-за того, что у крыса один глаз не видит.

Проблемы могут быть с сердцем или легкими... ну или с головой-но связанное с сосудами...
У меня был крыс-ходил кругами +задняя часть тела холодная... лечили только сердечную недостаточность... эффект от лечения был средний, ну и учитывая чудную погоду в Москве-с перепадами давления и температурными скачками, мы, к сожаленью не справились....
По итогам вскрытия-оказались проблемы с сердцем- и кровообращением.... в голове роста опухоли не было.... 
(со слов ЕС как я поняла, что если бы она знала, что с сердцем и сосудами такая беда, то она назначила бы тоже самое, но в дозировке в 2 раза большей-тогда бы у нас был шанс...) Лечились у Новиковой (диакарб, ветмедин и еще что-то...) 
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: Vorona от Июнь 19, 2017, 18,10:21
берголак пить не переставая - как минимум до врача, но, имхо, и дальше продолжать.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: vkosh от Июнь 26, 2017, 22,41:28
За прошедшую неделю Грызь сильно сдал. Ест более-менее сам, но совсем не пьёт самостоятельно. Чтобы как-то восполнить жидкость давал сочные фрукты (нектарин ест хорошо, виноград), жидкие каши, йогурт с водой. И только вчера начал колоть рингера по 1 мл 2 рд от обезвоживания (кожа на холке долго расправляется).
Весит теперь 513 гр (было 620).
В лапах еду уже не держит. Ест как хрюшка из корыта, лапами в миске. Иногда заваливается при умывании. Т.е. все симптомы ОГМ.
Опухоль под лапой не сильно выросла за 10 дней. Похоже из-за общего истощения организма.
Сегодня наконец доехали до Тишкиной, поставила диагноз ОГМ. Новообразование удалять не стала. Назначила преднизолон 0.05 мл 1 рд, берголак 1/6 2 рд, физраствор 2 мл 2 рд (7-10 дней) и фортекор продолжаем.
Вечером вводил преднизолон из инсулинки и физраствор из 2мл шприца с иглой 0.6 мм. Толстой иглой не очень хорошо получилось. Крыс прям лапами аж забуксовал, еле удержал :(
Посоветуйте, пожалуйста, как за один приём уложиться в 2 укола и без толстой иглы. Например, такой вариант: преднизолон с 1 мл физраствором смешать и ввести инсулинкой, и еще 1 мл физраствора вторым уколом. В аптеках инсулинок со съемными иглами пока не нашёл.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: nemezida22 от Июнь 26, 2017, 22,55:02
До Вялок или Шевлягино доехать сможете?  Отсыплю игл и инсулинок со съёмной.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: vkosh от Июнь 26, 2017, 23,19:18
Цитата: nemezida22 от Июнь 26, 2017, 22,55:02
До Вялок или Шевлягино доехать сможете?  Отсыплю игл и инсулинок со съёмной.

Было бы здорово! Могу и туда, и туда. Шевлягино, пожалуй, даже лучше. Скажите, когда подъехать и куда?
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: nemezida22 от Июнь 27, 2017, 07,19:24
Цитата: vkosh от Июнь 26, 2017, 23,19:18
Было бы здорово! Могу и туда, и туда. Шевлягино, пожалуй, даже лучше. Скажите, когда подъехать и куда?
Напишите в личку телефон.  Я вам позвоню, я сейчас на очень жёстком графике. Лучше на Вялки, чтобы Наташу не напрягать.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: Vorona от Июнь 27, 2017, 16,10:12
я колю 2,5мл шприцами с родной иглой. Физик 2мл +преднизолон. Только шприцы нужно брать импортные, 3х компонентные ( они с черной резиночкой на поршне) у них иглы острые.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: vkosh от Июнь 29, 2017, 17,47:53
Нашёл инсулинки со съемной иглой на 0,45 x 12 мм, попробую сегодня.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: vkosh от Июнь 30, 2017, 12,41:46
Скажите, а от преднизолона вообще какого эффекта ожидать и как быстро? По вашему опыту, какие могут быть улучшения? Сегодня 5-й день на нём, пока динамики не видно ни в одну, ни в другую сторону.

И 2-й вопрос: равносильно ли выпаивание инъекциям физраствора? Сегодня утром удалось вместо 2 мл физика влить в рот порционно 3 мл Рингера, почти без потерь. Вливал не насильно, само собой: сбоку в рот шприц без иглы и потихонечку в 3 подхода в течение часа.

Извините за чайниковские вопросы.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: Vorona от Июнь 30, 2017, 13,09:47
Берголак даете? В вашем случа лечение- именно берголак и преднизолон, в паре. Голый преднизолон может дать улучшение на 2-3 день, но оно долго не продержится- все таки это гормон, сжигающий организм.
Физраствор вполне можно выпаивать
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: vkosh от Июнь 30, 2017, 13,18:34
Цитата: Vorona от Июнь 30, 2017, 13,09:47
Берголак даете? В вашем случа лечение- именно берголак и преднизолон, в паре. Голый преднизолон может дать улучшение на 2-3 день, но оно долго не продержится- все таки это гормон, сжигающий организм.
Физраствор вполне можно выпаивать

Да, преднизолон, берголак и фортекор. Спасибо
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: vkosh от Июль 10, 2017, 22,51:53
2-й день не может сам есть, кормлю из шприца.
Правильно ли я понимаю, что пора резцы подрезать? https://goo.gl/photos/zmRNLoFfPHh5UxyZ6
Можно ли это сделать подручными средствами? Например, бокорезами: http://www.vseinstrumenti.ru/images/goods/ruchnoy-instrument/sharnirno-gubtsevij/516929/155x140/876593.jpg
Добавлено Июль 10, 2017, 23,34:39
Похоже, не совсем в зубах проблема или не только в них. Вот эти же 2 дня, которые сам не ест, ползает мордой и нижней губой по полу: https://youtu.be/nU6vWEcpbdM
Может быть губа болит, потому и не может есть? :(
Передние лапы не держат совсем, часто заваливается. Задние гребут более-менее. В крышечку от детского питания морду не может засунуть, зацепляется за край. (кстати, небольшой лайфхак: металлические крышки хорошо крепятся плоским неодимовым магнитом к полу клетки, процесс питания более чистый получается)

Ну и, так понимаю, не долго крыске осталось мучиться. Или есть шанс ещё подобрать правильную терапию?
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: Vorona от Июль 10, 2017, 23,48:12
берголак 1\4, преднизолон 0,1.
Зубы, вроде, нормальные. Вы посмотрите - отросшая часть нижних зубов, непрозрачная, должна быть около 3мм. Подстригать такими кусачками нельзя. Доехали бы до врача
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: vkosh от Июль 11, 2017, 21,28:51
Зубы таки ок, да и теперь не до них. Сегодня крысь уже почти не движется. Пытается вставать, но не получается. Спит вот так https://goo.gl/photos/yQBsFBxDfnQK59f18
С кормлением большие проблемы. Начинает вроде чавкать из шприца, потом как будто засыпает с полным ртом каши. Приходится обратно выгребать.
Утром дал берголак 1/4 и 0.05 преднизолона. Сейчас повторю.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: Vorona от Июль 11, 2017, 21,41:09
завтра Волкова в Айболите - езжайте к ней с утра, она поставит капельницу, может подействует.
Преднизолон рекомендовано было 0,1!!!
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: vkosh от Июль 11, 2017, 22,59:19
Цитата: Vorona от Июль 11, 2017, 21,41:09
завтра Волкова в Айболите - езжайте к ней с утра, она поставит капельницу, может подействует.

Попробую поближе найти ратолога. Вопрос в чём: что может дать капельница или какая-то другая терапия? По вашему опыту реально ли вытащить крыса в более-менее вменяемое состояние или вопрос в том, чтобы продлить жизнь/существование крысозомби еще на пару недель?

Цитата: Vorona от Июль 11, 2017, 21,41:09
Преднизолон рекомендовано было 0,1!!!

Извините, про преднизолон сразу не понял. В назначении было 0.05 1 раз в день. Я подумал, что 0.1 можно дробно 2 рд дать, потому и вколол утром 0.05. Сейчас дал 0.1 с физиком, чуть-чуть удалось покормить и напоить.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: Vorona от Июль 11, 2017, 23,06:46
а не надо "искать поближе". У вас зверь критичный, нужно побыстрее решать. Обычно, капельница - это крайнее средство. Делают 4-5 процедур. Если динамики + нет, значит ресурс организма исчерпан.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: Ponedelnikova от Июль 12, 2017, 11,51:56
Извините за вопрос, но если спит жопкой наружу это очень  плохо?? Мои так спят порою, и тоже в углу может  сидеть.  Я как-то не думала, что такое положение  для сна не типично.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: Vorona от Июль 12, 2017, 13,58:59
у вас другая ситуация.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: vkosh от Июль 12, 2017, 16,43:55
Всё, Грызька на радуге. Усыпил сегодня.
Спасибо всем за помощь.
Название: Re: Крыс жмётся мордой в углы, мечется по клетке и комнате.
Отправлено: Vorona от Июль 12, 2017, 17,50:10
соболезную. Вы старались ему помочь.. яркой Радуги..