Автор Тема: Врач не определился с диагнозом. Что делать?  (Прочитано 9713 раз)

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74742
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Врач не определился с диагнозом. Что делать?
« Ответ #40 : Январь 21, 2015, 18,52:39 »
Ходит медленно и осторожно (обычно носится сломя голову), долго примеряется, чтобы куда-нибудь залезть. Часто останавливается и принимает ненатуральную позу - горбится, втягивает бока, выставляет вперед заднюю лапу.
вот эти симптомы - мог.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Mukchi

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2970
  • Город: Вильнюс
    • Имя: Елена
Re: Врач не определился с диагнозом. Что делать?
« Ответ #41 : Январь 21, 2015, 19,25:03 »
вот эти симптомы - мог.
А у нас, по сути, это и было основной жалобой. Заваливался задними лапами он, видно, потому что старался не шевелить правой задней. Но на первом и заключительном осмотрах не нашли ведь ничего!
"...Коля, ты ни принцесс не захочешь, ни их огнив,
если рядом пригреется предан, умён, хвостат." (Ц)

Новейшая история или дядя Умкан Крысанович, соболя и семейство Бай Шиа http://rat.ru/forum/index.php?topic=57372.380
За морем-окияном...  http://rat.ru/forum/index.php?topic=62116.0

Mukchi

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2970
  • Город: Вильнюс
    • Имя: Елена
Re: Врач не определился с диагнозом. Что делать?
« Ответ #42 : Январь 23, 2015, 18,16:15 »
Промываемся, мажемся. Патрик тежело это все переносит. Залезает с трудом даже в низкий гамак, задние лапы служат плохo, заваливается на малейшей неровности. Видимо, от того, что больно шевелить правой задней лапой. Все время сидит в спальне. Вет вчера сказал - ранка совсем не глубокая, за сутки с 01.21 уже стянулась. Все вроде, без осложнений. Почему тогда ему так плохо?
"...Коля, ты ни принцесс не захочешь, ни их огнив,
если рядом пригреется предан, умён, хвостат." (Ц)

Новейшая история или дядя Умкан Крысанович, соболя и семейство Бай Шиа http://rat.ru/forum/index.php?topic=57372.380
За морем-окияном...  http://rat.ru/forum/index.php?topic=62116.0

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Врач не определился с диагнозом. Что делать?
« Ответ #43 : Январь 23, 2015, 19,18:37 »
Сколько весит Патрик сегодня?
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Mukchi

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2970
  • Город: Вильнюс
    • Имя: Елена
Re: Врач не определился с диагнозом. Что делать?
« Ответ #44 : Январь 23, 2015, 19,33:39 »
550 г. весил вчера в ветке.

Добавлено [time]Январь 23, 2015, 19,34:33 [/time]
Приду с работы - взвешу, сколько сегодня.

Добавлено Январь 23, 2015, 19,35:40
Ест неплохо.
« Последнее редактирование: Январь 23, 2015, 19,35:40 от Mukchi »
"...Коля, ты ни принцесс не захочешь, ни их огнив,
если рядом пригреется предан, умён, хвостат." (Ц)

Новейшая история или дядя Умкан Крысанович, соболя и семейство Бай Шиа http://rat.ru/forum/index.php?topic=57372.380
За морем-окияном...  http://rat.ru/forum/index.php?topic=62116.0

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74742
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Врач не определился с диагнозом. Что делать?
« Ответ #45 : Январь 23, 2015, 19,49:23 »
вероятно внутри все-таки что-то есть. Возможно внутренний абсцесс или опухоль.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Врач не определился с диагнозом. Что делать?
« Ответ #46 : Январь 23, 2015, 19,51:03 »
Возможно ещё не зажила и болит ранка или нарывает внутри снова.  Фотка есть места абсцесса сегодняшняя?
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Mukchi

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2970
  • Город: Вильнюс
    • Имя: Елена
Re: Врач не определился с диагнозом. Что делать?
« Ответ #47 : Январь 24, 2015, 12,08:13 »
Сфотографировать ранку не догадалась. Да, скорее всего - болит и мешает двигать лапой. Расположена как раз между внутренней стороной бедра правой задней лапы и писюном. Открытая, где-то 7 на 4 мм., края сухие, на дне справа собираются зеленоватые выделения количеством со спичечную головку. Промываем и мажем каждые 8-10 часов. Уплотнений вокруг и недалеко от ранки не замечаю. Температура живота вокруг ранки от общей температуры тела (и от темп. тела брата) на ощупь не отличается. Вес на вечер 01.23 - 558 г. Двигается с таким же трудом. Аппетит пониженный, сравнительно с привычным.
"...Коля, ты ни принцесс не захочешь, ни их огнив,
если рядом пригреется предан, умён, хвостат." (Ц)

Новейшая история или дядя Умкан Крысанович, соболя и семейство Бай Шиа http://rat.ru/forum/index.php?topic=57372.380
За морем-окияном...  http://rat.ru/forum/index.php?topic=62116.0

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74742
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Врач не определился с диагнозом. Что делать?
« Ответ #48 : Январь 24, 2015, 12,13:27 »
внутри, с животе - прощупывали?  нет ли там внутренних абсцессов\новообразований?
Если ранка сухая - не надо ее мазать мазью, достаточно промываний. Она должна изнутри сама зарасти.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Mukchi

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2970
  • Город: Вильнюс
    • Имя: Елена
Re: Врач не определился с диагнозом. Что делать?
« Ответ #49 : Январь 24, 2015, 14,59:31 »
внутри, с животе - прощупывали?  нет ли там внутренних абсцессов\новообразований?
Если ранка сухая - не надо ее мазать мазью, достаточно промываний. Она должна изнутри сама зарасти.
Да, вет смотрел и я сама сегодня утром прощупала. Но я не врач, сравнила с братом - все точно так же. (Ли был в шоке). И мягкость живота та же и ничего дополнительного у Патрика не нашла. А насчет мази - ведь собирается в ранке эта гадость, или так и должно быть при заживлении? У Каси та же беда была - но как-то все проще происходило. :(
"...Коля, ты ни принцесс не захочешь, ни их огнив,
если рядом пригреется предан, умён, хвостат." (Ц)

Новейшая история или дядя Умкан Крысанович, соболя и семейство Бай Шиа http://rat.ru/forum/index.php?topic=57372.380
За морем-окияном...  http://rat.ru/forum/index.php?topic=62116.0

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74742
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Врач не определился с диагнозом. Что делать?
« Ответ #50 : Январь 24, 2015, 15,03:11 »
ну, вы же вымываете как следует - вот и должно все убираться.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Mukchi

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2970
  • Город: Вильнюс
    • Имя: Елена
Re: Врач не определился с диагнозом. Что делать?
« Ответ #51 : Январь 24, 2015, 15,19:01 »
Да, но чаще чем раз в 8-10 часов не могу - работаю. А за это время скапливается. Вот на выходных чаще смогу. 
"...Коля, ты ни принцесс не захочешь, ни их огнив,
если рядом пригреется предан, умён, хвостат." (Ц)

Новейшая история или дядя Умкан Крысанович, соболя и семейство Бай Шиа http://rat.ru/forum/index.php?topic=57372.380
За морем-окияном...  http://rat.ru/forum/index.php?topic=62116.0

Mukchi

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2970
  • Город: Вильнюс
    • Имя: Елена
Re: Врач не определился с диагнозом. Что делать?
« Ответ #52 : Январь 29, 2015, 15,21:53 »
Пока это только рабочий диагноз. То, что у нас предполагается, диагностируется сложно, рентген ничего не проясняет, кровь показывает небольшое воспаление. По совокупности симптомов, изменений в поведении и реакции на мед. препараты установлено инфекционное воспаление межпозвоночных тканей (если я правильно перевела). У животных, по наблюдениям нашего вета, часто сопровождается абсцессами в области паха (практически, один из симптомов).
Назначено:
Rycarfa 20 mg. (карпрофен) - 1/4 таб. 1 рд.
Enroksil 15 mg.  - 1/4 таб. 2 рд.
Во вторник едем на прием, лечение будет коректироваться по состоянию.
P.S.  Очень похожее описание  - первая тема из этой ссылки:
http://www.dikul.net/wiki/infekcii-pozvonochnika/


« Последнее редактирование: Январь 29, 2015, 19,08:51 от Mukchi »
"...Коля, ты ни принцесс не захочешь, ни их огнив,
если рядом пригреется предан, умён, хвостат." (Ц)

Новейшая история или дядя Умкан Крысанович, соболя и семейство Бай Шиа http://rat.ru/forum/index.php?topic=57372.380
За морем-окияном...  http://rat.ru/forum/index.php?topic=62116.0

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74742
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Врач не определился с диагнозом. Что делать?
« Ответ #53 : Январь 29, 2015, 16,07:25 »
Диагноз поставлю под сомнение, а назначенные препараты уже использовались. Так что первый доктор ничуть не "неправ". Напомни своему доктору, что уже все это долго тянется- может не работать. Карпрофен не вызывает ли проблем в желудке,??
Назначено  1 р/д. :
Энроксил 5% - 0.2 мл.
Рикарфа (карпрофен) - 0.04 мл.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Врач не определился с диагнозом. Что делать?
« Ответ #54 : Январь 29, 2015, 16,56:02 »
Нa вчерашний день - 560 г.
Дозировки карпрофена по EAF от 1,5 до 10мг на кг.
У Вас 1/4 от 50 мг, это 12,5мг на 560г или 22мг/кг, что более чем в два раза выше верхней границы дозировки.
Средняя доза 5 мг/кг это 1/18 на вес 560 грамм.
Длительное применение более 3-5 дней пожет провоцировать кровотечения жкт.
« Последнее редактирование: Январь 29, 2015, 22,17:56 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Mukchi

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2970
  • Город: Вильнюс
    • Имя: Елена
Re: Врач не определился с диагнозом. Что делать?
« Ответ #55 : Январь 29, 2015, 17,33:11 »
Про дозировку сейчас звоню - спрошу, а так же про длительное использование.
Пo себе знаю (и попробовала) - карпрофен очень кислый, даю с нейтральной едой.

Добавлено Январь 29, 2015, 19,07:46
Прошу прощения, пост отредактирую. Rycarfa 20 mg. Во вторник едем на прием, лечение будет коректироваться по состоянию. Еще раз извините за невнятное изложение.
« Последнее редактирование: Январь 29, 2015, 19,07:46 от Mukchi »
"...Коля, ты ни принцесс не захочешь, ни их огнив,
если рядом пригреется предан, умён, хвостат." (Ц)

Новейшая история или дядя Умкан Крысанович, соболя и семейство Бай Шиа http://rat.ru/forum/index.php?topic=57372.380
За морем-окияном...  http://rat.ru/forum/index.php?topic=62116.0

Mukchi

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2970
  • Город: Вильнюс
    • Имя: Елена
Re: Врач не определился с диагнозом. Что делать?
« Ответ #56 : Февраль 05, 2015, 01,44:29 »
За 01.28-29 применение назначенных препаратов никаких изменений в состояние Патрика не внесло. 01.29 вечером, залезая в гамак, (высота 4-5 см.) крысик потерял равновесие, опрокинулся на спину и не смог встать самостоятельно. В любом случае, за то время, пока я не успела ему помочь. А через 15-20 мин. начался приступ - крыс заметался по вольеру, высоко подняв голову, вытянув мордочку вверх, нюхая воздух, задними лапами практически не владел. Сложилось впечатление, что Патрик не узнает (не видит) ни меня, ни окружающую обстановку. Держа его на руках, заметила быстрые, короткие движения глаз, длилось это недолго - секунду-две. Понемногу крысик стал успокаиваться, попросился с рук в домик. Через минут десять поел, умылся и уснул. С утра 01.30 поехали к вету. Были проведены тесты и наблюдения в стационарных условиях. Озвученный диагноз - системная инфекция с осложнением в межпозвоночные ткани. Назначенные препараты продолжены до 02.03. За выходные состояние Патрика ухудшилось -  лапы стали еще слабее, в стационаре он простыл, ранка от абсцесса снова загноилась, на щеке справа в понедельник обнаружила новый абсцесс. Во вторник на повторном приеме вет отменил RYCARFA, оставил энроксил (системная инфекция), абсцесс на щеке обнаружил открывшимся в рот, почти в горло. Никакое дополнительное лечение назначено не было.
02.04 нас смотрели одновременно два вета из двух клиник. Один из них полностью согласился с предыдущим диагнозом и назначением энроксила на длительный курс. Второй не связывает появление абсцессов с проблемами в лапах. Предполагает новообразования и/или изменения (инсульт ?) в ГМ. Считает, что время упущено, следовало в первые часы применить кортикостероиды. В результате консилиума нам оставили энроксил и эхинацею, назначили нейрорубин и мазь для абсцесса на животе - не сказали названия, белая, пахнет как мазь Вишневского, только гораздо слабее.
Патрик весит 500г. Аппетит нормальный (по сравнению с братом). Задние лапы чувствительность не потеряли. Уши здоровые. Легкие чистые, слабое раздражение слизистых носа. Пардон, не знаю названия этой процедуры - светили маленькой яркой лампочкой Патрику в глаза - ничего плохого не нашли, все в норме.
Заранее прошу прощения за несуразности.
"...Коля, ты ни принцесс не захочешь, ни их огнив,
если рядом пригреется предан, умён, хвостат." (Ц)

Новейшая история или дядя Умкан Крысанович, соболя и семейство Бай Шиа http://rat.ru/forum/index.php?topic=57372.380
За морем-окияном...  http://rat.ru/forum/index.php?topic=62116.0

Mukchi

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2970
  • Город: Вильнюс
    • Имя: Елена
Re: Врач не определился с диагнозом. Что делать?
« Ответ #57 : Февраль 05, 2015, 21,58:51 »
У нас все по прежнему, не считая того, что у Патрика весь подбородок, грудь и передние лапы в рыжеватой слюне (?) Влажные, но не мокрые. Так и должно быть, если абсцесс открывается в рот?
"...Коля, ты ни принцесс не захочешь, ни их огнив,
если рядом пригреется предан, умён, хвостат." (Ц)

Новейшая история или дядя Умкан Крысанович, соболя и семейство Бай Шиа http://rat.ru/forum/index.php?topic=57372.380
За морем-окияном...  http://rat.ru/forum/index.php?topic=62116.0

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74742
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Врач не определился с диагнозом. Что делать?
« Ответ #58 : Февраль 05, 2015, 22,26:48 »
"рыжеватое" - может от порфирина? 
У моих не было обильного слюнотечения, не скажу.

Цитировать
Предполагает новообразования и/или изменения (инсульт ?) в ГМ. Считает, что время упущено, следовало в первые часы применить кортикостероиды.
созвонись с ним, пусть назначит. Работает и не в первые часы. Результаты хорошие.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Mukchi

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2970
  • Город: Вильнюс
    • Имя: Елена
Re: Врач не определился с диагнозом. Что делать?
« Ответ #59 : Февраль 05, 2015, 22,33:01 »
"рыжеватое" - может от порфирина? 
У моих не было обильного слюнотечения, не скажу.
созвонись с ним, пусть назначит. Работает и не в первые часы. Результаты хорошие.
ОК, поговорю.
Да, я тоже подумала, что цвет - это порфирин, он часто мордочку вытирает и отфыркивается, не то чтобы ручьем текло, но заметно. Веты вчера на это не прорегировали.

Добавлено Февраль 05, 2015, 22,37:50
А что применяли? Дексометазон, преднизолон?
« Последнее редактирование: Февраль 05, 2015, 22,37:50 от Mukchi »
"...Коля, ты ни принцесс не захочешь, ни их огнив,
если рядом пригреется предан, умён, хвостат." (Ц)

Новейшая история или дядя Умкан Крысанович, соболя и семейство Бай Шиа http://rat.ru/forum/index.php?topic=57372.380
За морем-окияном...  http://rat.ru/forum/index.php?topic=62116.0