Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Kira_P от Ноябрь 12, 2018, 10,11:24

Название: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Ноябрь 12, 2018, 10,11:24
Здравствуйте.
Крысомальчик, 1 год 11 месяцев, масса 420 грамм.
Ранее на форуме Питерского КДК лечили хронический ринит.
Ссылка на тему: http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=20735.0
Последний рецидив был год назад.

При прохождении предыдущих курсов лечения наблюдались частые чихи, воркование.
Ошибочно полагала, что дышит боками (скорее всего поэтому такие сильные аб и назначили нам).
Всего ранее пройдено 2 курса аб.

1 курс (октябрь 2017г.):

Байтрил 2,5 % по 0,3 мл 2р.д. 14 дн.
Цефтриаксон: первые 3 дн. по 0,2 мл 2 р.д., затем 9 дн. по 0,3 мл 1р.д.
Флуимуцил по 0,35 мл 2р.д. 3 дн.

2 курс (декабрь 2017г.):

Байтрил 2,5 % по 0,2 мл 2р.д. 21 дн.
Цефтриаксон по 0,3 мл 1р.д. 12 дн.

В течение этого года он периодически почихивал. Не более.

Сейчас крыс чихает, порфирин из носика выделяется. Сегодня ночью услышала пару-тройку хрюков - ни до, ни после этого шума не было.
В остальном с крысом все хорошо по внешним признакам - дышит нормально (не боками), шума нет (вот только парочка ночных хрюков), ест/пьет хорошо.

Рентген пока возможности сделать нет.
Небулайзер забрали владельцы.

Живет в одной комнате с крысиком из этой темы:
http://rat.ru/forum/index.php?topic=67419.0

Влажность воздуха в комнате 52% - с учетом погрешности может и меньше. Буду увлажнять еще воздух.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Ноябрь 12, 2018, 20,34:30
Спойлер
у вас все крысы безымянные?
1. увлажняйте воздух. Если за неделю нормальной влажности ничего не измениться - делайте рентген и видео дыхания\издаваемых звуков.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Ноябрь 12, 2018, 21,04:18
Просто Черный и Белый)

Хорошо, поняла.
Нормальная влажность это в районе 50-60% ведь?
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Ноябрь 12, 2018, 21,14:21
да, можно побольше, ок 70
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Ноябрь 27, 2018, 13,44:14
Хрюков от крысы больше не слышала.
Порфирин выделяется реже, чем раньше.
Не уверена. но возможно начал еле заметно дышать боками.
Воздух увлажняем, но еще суховат - будем исправлять.

С виду чувствует себя хорошо: активный, аппетит в норме, пьет как обычно (немного).

Сегодняшний рентген крысы.

https://b.radikal.ru/b00/1811/c5/dbebd7175acb.jpg

https://d.radikal.ru/d22/1811/3a/68f56091577c.jpg

Добавлено [time]Ноябрь 27, 2018, 13,46:50 [/time]
Видео смогу сделать только вечером.

Масса 435 гр.



Комментарий администратора Размеры фото превышают допустимые пределы. см. п.5.2.6 правил форума.


Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Ноябрь 27, 2018, 22,07:02
Видео

https://youtu.be/dsHM8Zu3YpY

https://youtu.be/OH5l_nydw5U
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Ноябрь 27, 2018, 22,41:31
по рентгену особых замечаний нет. Наблюдайте
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Декабрь 12, 2018, 14,06:25
Здравствуйте.
Крысик меня немного беспокоит - есть подозрения на дыхание бочиками.
На вид все хорошо - очень шустрый, активный, аппетит в норме, пьет хорошо (с конца ноября завариваю эхинацею с медом). Очень редко вижу порфирин на носике. Не более.
Но мне кажется, что есть намек на боковое дыхание (как и в прошлый раз - в конце ноября).

Рентген не делала, до 20.12 не будет возможности.
В прошлый раз по рентгену вы сказали, что особых замечаний нет.
А по видео? Я уже путала у крыс боковое дыхание с нормальным.
Поэтому скажите пожалуйста, на видео тогда и сейчас есть признаки бокового дыхания или я ошиблась?

Сегодняшние видео:
https://www.youtube.com/watch?v=-jrvnEEIDKo (я особое внимание на дыхание со времени 1:39 мин. обратила)
https://www.youtube.com/watch?v=mWkJOERLZx4 (2:05-2:11 мин. и 2:37-3:00 мин.)
Видео темными получились. Попробую переснять вечером.
Но может мы опытным глазом и на таких что-то увидите подозрительное.

Масса осталась прежней - 420 гр.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Декабрь 12, 2018, 15,17:18
"намёк" это не болезнь. Подожду до нормального видео.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Декабрь 12, 2018, 19,48:53
Если я говорю что-то неправильно, поправите меня.

Как я понимаю, когда крыса принюхивается, у нее ходят часто бочики - и это норма.
Меня беспокоит крыс не в такие моменты.
Малыш может лежать, отдыхать, а бочики продолжают ходить примерно так, как как на видео № 1 (1 мин. 10 сек. - 1 мин. 15 сек.).
То есть он не бегает, не прыгает и вроде не принюхивается, а бочики ходят.
Ведь это ненормально?
При этом крыса ничем не беспокоит меня больше.
Я видела крыс, которые дышат боками. И это было заметно всегда, что бы они ни делали: спят, умываются, гуляют. Всегда виден нездоровый способ дыхания.
Но это не наш случай. Я в принципе не вижу проблем с дыханием у своего крыса, но то, что у него во время отдыха периодически ходят бока, меня беспокоит.

Поэтому я засняла несколько видео.
Думаю, если вы ничего подозрительного на них не увидите, значит мне просто "кажется".
https://youtu.be/wRH_QtB1uko - видео № 1
https://www.youtube.com/watch?v=kIwEI-z1Kmk (до 25-ой секунды видео информативно, дальше смазано и крыс умывается).
https://youtu.be/bwvYfiYT8WA
https://youtu.be/ev-9kWsKZtE
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Декабрь 12, 2018, 20,10:33
Да, дышит немного с натугой. Не знаю, есть ли смысл начинать аб без рентгена. И - у него шишка над левой лапой! Нужно решать вопрос с ней - скоро будет мешать ходить.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Декабрь 12, 2018, 21,46:54
Да, шишку увидела сейчас..
Она на сгибе правой лапы.
Твердая как косточка, не двигается под кожей.
Что это может быть?
У нас решетчатые клетки,между прутьями довольно большой зазор.
Крысы постоянно бегают поверх клетки, т.е. прям по этим прутьям.
Я к тому, что это может быть от травмы?

Добавлено Декабрь 12, 2018, 21,49:45
Про аб сделаем так, как скажите.
Крыс почихивает разве что иногда еще.
Ни хрюков, ни других странных звуков нет..

Из аб есть Марфлоксин (таблетки и инъекционный), Тилозин, Байтрил 2,5%, Цефтриаксон и Цефепим
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Декабрь 12, 2018, 22,42:25
нет, если шишка твердая, то это не травма. Какое-то новообразование.
Я бы погодила с антибиотиками немного. Небулайзер есть? Ингаляции можно поделать с диоксидином.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Декабрь 12, 2018, 22,53:28
Значит, с шишкой нам к ветеринару на удаление?

Диоксидин, как я поняла, антибиотик?
У нас есть ультразвуковой распылитель (увлажнитель).
Небулайзера нет. 20ого по финансам посмотрю, постараюсь взять.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Декабрь 13, 2018, 00,43:15
увлажнитель не то.
Да, пусть доктор посмотрит - можно ли эту шишку убрать
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Декабрь 13, 2018, 22,05:39
Так как небулайзера нет, пока ничего не делать и наблюдать?
20ого сделаю рентген легких в 2х проекциях и осмотрим у вета шишечку.




Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Декабрь 13, 2018, 23,23:51
да.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Декабрь 17, 2018, 13,58:21
Сегодняшний рентген

https://d.radikal.ru/d11/1812/14/cc0ebff0c13e.jpg

https://b.radikal.ru/b17/1812/c4/aff71f8a081d.jpg

Шишку на лапе посмотрели. Сказали, что похоже на артрит (сустав на правой лапе увеличен по сравнению с суставом левой лапки).

Добавлено [time]Декабрь 17, 2018, 16,28:30 [/time]
масса 420 гр.


Комментарий администратора Размеры фото превышают допустимые пределы. см. п.5.2.6 правил форума.


Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Декабрь 17, 2018, 22,43:48
по рентгену все-таки выражен рисунок бронхов, но не критично. Поделайте все же ингаляции.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Декабрь 17, 2018, 23,09:09
Подскажите пожалуйста, как делать ингаляции с диоксидином?

И что все-таки делать с шишечкой на лапе?
Если это артрит, может чем-то мазать/что-то давать из лекарств крысу можно?
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Декабрь 18, 2018, 01,00:35
Для ингаляций нужен небулайзер.
Шишка таких размеров не может быть артритом. снимите еще разок, чтоб ее видно хорошо было и - конкретнее- где она расположена, к чему крепится.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Декабрь 21, 2018, 00,36:16
Небулайзер завтра купим.

Фотографии лапки выложу тоже завтра
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Rathunter от Декабрь 21, 2018, 01,09:33
Поищите поиском по форуму какие параметры должны быть у небулайзера.
ну или Елена подскажет.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Декабрь 21, 2018, 13,01:10
Хорошо, спасибо.
Поищу
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Декабрь 21, 2018, 17,57:31
Фотографии лапок.

На осмотре у обычного вета сказали, что сустав на правой лапе увеличен немного.
Сама я уже не очень понимаю, о какой шишке вы говорите.
Я подумала, что вы говорите о шишке на сгибе лапы.
Но такая же шишка есть на том же месте и на другой лапе.
Даже не по 1, а по две шишечки - я так поняла, это косточки.
Шишки не двигаются под кожей, твердые. Правда, очень похожи на выступающие части косточек.
Больше шишек не вижу.

Последние 2 фотографии - фото левой лапы.

(https://b.radikal.ru/b42/1812/09/42106a74cbe5.jpg)

(https://d.radikal.ru/d16/1812/55/57bb946c9afa.jpg)

(https://b.radikal.ru/b39/1812/8c/5cc0a018dd5d.jpg)

(https://d.radikal.ru/d26/1812/f0/23568b6f077e.jpg)

(https://c.radikal.ru/c42/1812/bc/9254dd01a8ff.jpg)

(https://a.radikal.ru/a41/1812/88/2159f72f377d.jpg)

(https://d.radikal.ru/d35/1812/27/fdb56c104d9d.jpg)

(https://b.radikal.ru/b28/1812/31/b87e6f55d1a4.jpg)

(https://c.radikal.ru/c31/1812/29/b06f3b9ec343.jpg)


Также мы купили небулайзер! yahoo
Omron NE-C20
И диоксидин 0,5%, 1 ампулу на 10 мл.
Ждем ваших указаний
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Декабрь 22, 2018, 00,20:34
причем здесь задние лапы?? Вот на этом видео https://youtu.be/wRH_QtB1uko  у него над передней левой лапой, почти на горле припухлость - шишка. Вот здесь - с 50 секунды https://www.youtube.com/watch?v=kIwEI-z1Kmk
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Декабрь 22, 2018, 00,42:33
теперь поняла.
нащупала шишку.
она большая - по ощущениям 2-3 см диаметром.
на ощупь немного рыхлая, в коже ходит немного.
прикреплена к чему-то внутри или нет, не поняла.


Добавлено [time]Декабрь 22, 2018, 00,49:04 [/time]
по ощущениям шарик напоминает.
и ходит не немного, а сильно в право-влево-вверх.
кожа в области шишки не видоизменена на вид.
разве что чуть розовее (но я все активно щупала, в той области, порозоветь могла и по этой причине).

Добавлено [time]Декабрь 22, 2018, 01,05:34 [/time]
https://youtu.be/Vb_lVIt_dyA

Держать дома некому его сейчас, поэтому только такое видео пока получилось заснять.
Шишка сбоку, у шеи.
Оттягивая кожу, пыталась показать ее примерные размеры и местоположение.
При ощупывании не болит на вид.

Добавлено [time]Декабрь 22, 2018, 01,17:29 [/time]
думаю,мы завтра к вету поедем снова.
анализы какие-нибудь нужно делать помимо осмотра-консультации по удалению?




Добавлено Декабрь 22, 2018, 01,29:27
и как нам все-таки ингаляции делать?
небулайзер и диоксидин 0,5% купили
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Декабрь 22, 2018, 18,15:05
На первом фото видно, как шишка располагается относительно передней стороны крысика.

(https://d.radikal.ru/d00/1812/57/060bd3a754d5.jpg)

На втором видно, что кожа розовее в области шишечки.

(https://c.radikal.ru/c19/1812/52/22c457984655.jpg)

(https://c.radikal.ru/c08/1812/ed/c6308ee38510.jpg)

(https://d.radikal.ru/d08/1812/53/9b3a735ef55e.jpg)


Шишка где-то в толще, под кожей.

Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Декабрь 23, 2018, 01,34:09
врач должен пощупать и принять решение - можно ли это удалить. Это может быть как воспаленный лимфоузел, так и омж. Ни или другое НО. Если состояние здоровья позволяет - надо удалять, а то будет расти, ничо хорошего..
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Декабрь 23, 2018, 03,47:39
хорошо, спасибо.
узнаем у врача.
по операции есть вопросы:
1.вы сказали делать операцию, если здоровье позволяет.
крыс сейчас немного бочиками дышит (по рентгену рисунок бронхов виден,по вашим словам).
это является противопоказанием к операции?
2. какой наркоз для крыс можно применять?
В городе у нас нет ратологов даже близко, поэтому нужно будет контролировать действия врачей.
Знаю, что хорош газовый, но скорее всего его у нас не применяют.
Какие тогда еще варианты?

вы нам говорили по результатам последнего рентгена (выкладывала в теме несколько дней назад), что рисунок бронхов виден,
и нужно делать ингаляции.
у нас есть небулайзер.
как и с чем проводить ингаляции?
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Декабрь 23, 2018, 17,49:33
Были у вета.
Сказали, что удалить можно: шишка легко ходит под кожей, хорошо прощупывается.
Что из себя представляет шишка, не смогли сказать.
Предложили пункцию на цитологию отправить.
Идем завтра сдавать. Рез-т будет через неделю.
По словам вета, если это воспаленный лимфоузел, то можно курсом аб решить проблему с шишкой,
если опухоль - оперировать.
Газового наркоза нет в городе.
Сказали, что крысик может не перенести наркоз/не восстановиться после операции, т.к. у него болячки имеются,системные проблемы: ринит (возможно хронический), проблема с глазиками (хрусталик замутнен).
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Декабрь 24, 2018, 01,36:45
Предложили пункцию на цитологию отправить.
Идем завтра сдавать. Рез-т будет через неделю.
НЕТ!!!!
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Декабрь 24, 2018, 01,40:46
НИКОГДА! не разрешайте тыкать иголками в шишки у крыс. Это провоцирует стремительное разрастание опухолей. ЕСли это воспаленный лимфоузел, то нужно начать курс аб - хотя бы неделю и посмотреть - будет реакция или нет. Если через неделю ничего не изменится - тупо оперировать, пока шишка не стала размером в полкрысы.
,системные проблемы: ринит (возможно хронический), проблема с глазиками (хрусталик замутнен).
это не те проблемы, от которых может погибнуть зверь. Гораздо страшнее неправильно рассчитанный наркоз. Я вам завтра распишу подробнее.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Декабрь 24, 2018, 10,03:46
Спасибо, что сказали.
Мы специально отложили взятие пункции, чтобы ваше мнение услышать.

Тогда мы готовы, конечно, проколоть аб.
Только подскажите какой и в какой дозировке.
И, если будет выбор между аб, лучше, чтобы лекарство можно было подкожно делать.
Внутримышечно не умею и боюсь.


Что нам все-таки делать с ингаляциями?
Небулайзер компрессионный есть.

Сегодняшний рентген

https://d.radikal.ru/d11/1812/14/cc0ebff0c13e.jpg

https://b.radikal.ru/b17/1812/c4/aff71f8a081d.jpg

Шишку на лапе посмотрели. Сказали, что похоже на артрит (сустав на правой лапе увеличен по сравнению с суставом левой лапки).

Добавлено [time]Декабрь 17, 2018, 16,28:30 [/time]
масса 420 гр.


Размеры фото превышают допустимые пределы. см. п.5.2.6 правил форума.

по рентгену все-таки выражен рисунок бронхов, но не критично. Поделайте все же ингаляции.

Добавлено Декабрь 24, 2018, 10,39:23
Разговаривала сейчас с ветом, который нас осматривал.
Говорит, если ошибемся с природой шишки (после приема аб в течение недели) и пойдем удалять лимфоузел, то будут неблагоприятные последствия. Вплоть до смерти крыски.

Через неделю аб шишка в случае воспаления должна сильно уменьшиться?
Просто в случае, если она станет меньше совсем на чуть-чуть, боюсь, что могу не заметить изменений. Ведь определение размеров на ощупь - дело неточное.
Тогда, если верить местному ветеринару, мы удалим лимфоузел на операции и все плохо закончится  :-X
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Декабрь 24, 2018, 16,54:36
Не поняла.
Цитировать
Говорит, если ошибемся с природой шишки (после приема аб в течение недели) и пойдем удалять лимфоузел, то будут неблагоприятные последствия. Вплоть до смерти крыски.
Неблагоприятные последствия от чего? От того, что врач неуверен в свох силах? От наркоза? Лимфоузлы оперируются точно так же, как и все остальное, опухоли, например.

Какие-то антибиотики зверь получал раньше?
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Декабрь 24, 2018, 21,50:32
Как я поняла по словам местного вета, лимфо





Местный вет, как я поняла, думает, что лимфоузлы удалять нельзя. Что это опасно для жизни.
Поэтому я беспокоилась и уточнила у вас.

Да, получал.

Здравствуйте.
Крысомальчик, 1 год 11 месяцев, масса 420 грамм.
Ранее на форуме Питерского КДК лечили хронический ринит.
Ссылка на тему: http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=20735.0
Последний рецидив был год назад.

При прохождении предыдущих курсов лечения наблюдались частые чихи, воркование.
Ошибочно полагала, что дышит боками (скорее всего поэтому такие сильные аб и назначили нам).
Всего ранее пройдено 2 курса аб.

1 курс (октябрь 2017г.):

Байтрил 2,5 % по 0,3 мл 2р.д. 14 дн.
Цефтриаксон: первые 3 дн. по 0,2 мл 2 р.д., затем 9 дн. по 0,3 мл 1р.д.
Флуимуцил по 0,35 мл 2р.д. 3 дн.

2 курс (декабрь 2017г.):

Байтрил 2,5 % по 0,2 мл 2р.д. 21 дн.
Цефтриаксон по 0,3 мл 1р.д. 12 дн.

Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Декабрь 25, 2018, 08,17:03
Масса 425 грамм
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Декабрь 25, 2018, 18,49:09
Может вы назначите нам аб, который заодно поможет проблему с ринитом решить?
Про относительно несильное дыхание с надрывом уже писала выше. Снимки рентгена тоже выложены.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Декабрь 26, 2018, 00,34:58
да, простите, не было возможности.
начните юнидокс солютаб (чел) по 1\20 2 раза в день  с едой. Пока не меньше 14 дней.

Ингаляции - диоксидин (чел) 2мл + физраствор 2мл - дышать 15-20 минут 2 раза в день, не меньше недели
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Декабрь 26, 2018, 11,05:00
Диоксидин 0,5% ведь, верно?
Его продают ампулами по 10 мл, поэтому вопросы:
как его хранить после вскрытия ампулы?
как долго можно хранить?

По Юнидоксу я забыла сказать,
что давала его уже. В первой половине этого года, месяц не помню. Своими силами, без советов.
Не помню, какую часть таблетки (либо 1/10, либо 1/20), 2 р.д., около 5 дн.
Поэтому этот аб не годится, получается....
Знаю, что глупо. Больше так не делаю  :ass

Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Декабрь 26, 2018, 14,15:46
да-да, выпороть за "антибиотик 5 дней"

диоксидин переливаете из ампулы  в шприц,храните в темном месте. Юнидокс - все равно едите.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Декабрь 26, 2018, 14,26:19
Хорошо, спасибо!
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Январь 03, 2019, 01,20:09
Здравствуйте.
Крыс с выраженным рисунком бронхов на рентгене (снимки крепила ранее). По этой причине назначены ингаляции диоксидином - 2мл д.+2мл физ.р-ра 2.р.д.
Делаем уже 5 дней. Но есть подозрения, что первые 1-2 дня делала ингаляции неправильно: "пар" слабо шел. Сейчас все в норме уже.
Также имеется шишка в области шеи. Предположили, что воспаленный лимфоузел, поэтому вы назначили 1/20 табл. Юнидокс солютаб 2р.д.
Пропили 5 дн.
Еще при обнаружении проблем с бронхами крыс немного дышал с натугой - по этой причине и делали рентген. Звуков посторонних не замечала.

Минут 15 назад услышала, что чуть воркует.
Звуки со стороны носа шли.
Немного пошумел и снова тишина.
Сейчас гуляет, принюхивается активно и также тишина.
Продолжает чуть с натугой дышать, но не больше, чем раньше.
Насчет шишки не уверена, но кажется она стала менее твердой, более рыхлой и вроде даже уменьшилась. Но на ощупь могла и ошибиться.
В остальном крыс как крыс: активный, аппетит в норме, пьет хорошо.

Продолжать ингаляции и аб или что-то менять?
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Январь 03, 2019, 01,56:04
я же писала
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Январь 03, 2019, 01,57:31
начните юнидокс солютаб (чел) по 1\20 2 раза в день  с едой. Пока не меньше 14 дней.

Ингаляции - диоксидин (чел) 2мл + физраствор 2мл - дышать 15-20 минут 2 раза в день, не меньше недели
ингаляции общим курсом до 14 дней
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Январь 03, 2019, 10,29:02
Хорошо, спасибо
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Январь 03, 2019, 23,42:28
Сегодня опять гудел. Уже громче и чуть дольше.
Раньше он не шумел, поэтому волнуюсь.
Воздух в комнате увлажняем.

Добавлено Январь 04, 2019, 00,27:10
Рентген пока возможности сделать нет
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Январь 11, 2019, 00,11:14
Здравствуйте.
У нас идет конец 2ой недели ингаляций диоксидином (2мл диоксидина 0,5%+2мл физ.р-ра 2р.д.).
Крыс продолжает немного с натугой дышать.
Это заметно, когда он отдыхает. На прогулке, в движении я не замечаю проблем.
Но видео с прогулки все равно прилагаю.
В лучшем качестве его заснять не удалось - попробую завтра при дневном свете, если нужно.
https://www.youtube.com/watch?v=ZvSu0nneP-E
Раз в пару дней слышу воркование - непродолжительное, минута или меньше.
В остальном крыс на вид хорошо себя чувствует: активный, любопытный, есть и пьет хорошо.

По части шишки над левой передней лапой.
Юнидокс (1/20 табл. 2р.д.) пропиваем, идет конец 2ой недели.
Шишка по ощущениям не уменьшилась, но и не растет. Стала более мягкой.
Границы нащупываю хорошо, под кожей хорошо ходит. Прикреплена к чему-то или нет не могу сказать.





Добавлено [time]Январь 11, 2019, 00,14:34 [/time]
Аб которые давали раньше.
Масса крысы 420 грамм, возраст 2 года.
Рентген пока не смогу сделать.

1 курс (октябрь 2017г.):

Байтрил 2,5 % по 0,3 мл 2р.д. 14 дн.
Цефтриаксон: первые 3 дн. по 0,2 мл 2 р.д., затем 9 дн. по 0,3 мл 1р.д.
Флуимуцил по 0,35 мл 2р.д. 3 дн.

2 курс (декабрь 2017г.):

Байтрил 2,5 % по 0,2 мл 2р.д. 21 дн.
Цефтриаксон по 0,3 мл 1р.д. 12 дн.

Добавлено [time]Январь 11, 2019, 00,16:32 [/time]
Когда пришли на форум с проблемой немного натужного дыхания, рентген был таким.
Снимки от 17 декабря.


https://d.radikal.ru/d11/1812/14/cc0ebff0c13e.jpg

https://b.radikal.ru/b17/1812/c4/aff71f8a081d.jpg


Добавлено Январь 11, 2019, 00,18:15
* про шишку.
Стала более мягкой, чем раньше.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Январь 11, 2019, 19,16:40
Новые видео - более светлые, во время отдыха.

https://www.youtube.com/watch?v=ghLW6RBFT10&feature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=darMQAHVCiE

https://www.youtube.com/watch?v=Dg8ZZ3LEhzM

Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Январь 14, 2019, 21,47:46
Здравствуйте еще раз.
Завтра у нас последний день ингаляций диоксидином.
И 14-ый день приема Юнидокса.
Крыс все также немного с натугой дышит.
Шишка стала мягонькой совсем, не растет.

Что можно еще попробовать?
Рентген смогу сделать в конце этой недели.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Январь 16, 2019, 14,08:23
Юнидокс продолжаете, ингаляции заканчивайте. Рентген делайте. Шишку убирать в плановом порядке.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Январь 16, 2019, 14,52:10
Спасибо!
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Январь 18, 2019, 14,41:21
Здравствуйте.
Сегодняшний рентген малыша.

(https://b.radikal.ru/b37/1901/13/3f2e1b5a8c81.jpg)

(https://a.radikal.ru/a11/1901/01/11d81ff0edf6.jpg)

Масса 420 грамм
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Январь 21, 2019, 13,14:25
Здравствуйте еще раз.
Мы сделали рентген, как и обещали - снимки сообщением выше.
Крыс продолжает немного с натугой дышать.
Редко вижу порфирин на носике.
В остальном из простудных признаков ничего.
Ест и пьет хорошо, любопытный, активный крыс.

Сегодня 21-ый день приема Юнидокса - 1/20 табл. 2р.д.
14.01. закончили 2х-недельный курс ингаляций диоксидином.

По итогам ингаляций и приема Юнидокса ни улучшений, ни ухудшений видимых не замечаю.

Добавлено Январь 21, 2019, 13,20:52
Аб, которые давали крысику до Юнидокса:

1 курс (октябрь 2017г.):
Байтрил 2,5 % по 0,3 мл 2р.д. 14 дн.
Цефтриаксон: первые 3 дн. по 0,2 мл 2 р.д., затем 9 дн. по 0,3 мл 1р.д.
Флуимуцил по 0,35 мл 2р.д. 3 дн.

2 курс (декабрь 2017г.):
Байтрил 2,5 % по 0,2 мл 2р.д. 21 дн.
Цефтриаксон по 0,3 мл 1р.д. 12 дн.


А также рентгеновские снимки от 17.12.2018г. - первые, с которых началось лечение натужного дыхания.
https://d.radikal.ru/d11/1812/14/cc0ebff0c13e.jpg
https://b.radikal.ru/b17/1812/c4/aff71f8a081d.jpg
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Январь 21, 2019, 13,30:21
по рентгену изменения незначительные - в одном месте лучше, в другом - хуже. Предлагаю пока отстать от зверика, если станет хуже - начнем другие препараты.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Январь 21, 2019, 13,43:25
Хорошо, спасибо.
Будем наблюдать.

Насколько я вижу, у него по снимкам бронхит.
Это нормально, когда при бронхите крыс дышит бочиками?
Или у нас нетипично болезнь проходит?
Я всегда считала, что дыхание боками - признак пневмонии (если из болезней дыхательных путей брать).

Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Январь 21, 2019, 14,04:25
у него кроме расширенных бронхов есть еще затемнения. Не знаю - бронхит, пневмония.. динамики нет, возможно это переродившаяся ткань легких, не работающая. Из-за этого он тяжело дышит. Я могу вам предложить еще варианты антибиотиков, не знаю, будет ли толк. Внешне, на видео, где смогла увидеть -  он дышит нормально
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Январь 21, 2019, 15,33:30
До курса Юнидокса, который сейчас прошли, у нас было еще 2 курса аб.
Их нам назначали на форуме Питерского КДК.
Диагноз ставили такой - хронический ринит.
Прилагаю снимки тех времен.
Снимок от 05.12.2017г.
(https://s016.radikal.ru/i334/1712/07/14792b3aaf1d.jpg)

от 29.05.2018г.
(https://c.radikal.ru/c21/1805/30/b30c552dd386.jpg)

И далее снимки с декабря 2018г., которые уже прикреплены к теме выше.

В перерыве между лечением в декабре 2017г. и нынешним курсом лечения крыс чувствовал себя хорошо.
Откуда же тогда переродившаяся ткань может взяться?
От ринита до пневмонии с перерождением тканей легких немалый путь.
А за состоянием крыса я постоянно слежу. Чуть что, сразу бежим на форум.


Даже если я ошиблась, и дышит крыс нормально, рентген показывает проблему.
Поэтому страшно оставлять все на самотек.
Но вы намного опытнее меня, поэтому как скажите, так и сделаем: начнем давать новый аб или будем наблюдать.
Я не знаю, как лучше поступить.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Январь 22, 2019, 19,48:24
Давайте понаблюдаем пока
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Январь 22, 2019, 21,31:50
Хорошо
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Январь 28, 2019, 23,10:15
Здравствуйте.
Крыс хорошо себя чувствует.
В части дыхания боками я все же ошиблась, думаю. Или оно совсем несильное.
В любом случае, изменений в худшую сторону нет.

Сейчас мы по другому вопросу.
У крыса на шее шишка (на стр. 2 этой темы о ней писали + есть фото).
На вид она не растет, границы прощупываются. На ощупь напоминает нечто мягкое, немного похожее на желе.
Крысу неудобств не доставляет, судя по его активности, движениям.
Вы советовали убрать в плановом порядке.
У нас нет ратологов в городе. Местные врачи делали по их словам операции мелким грызунам, но у меня есть сомнения насчет них.
При таком положении дел, если шишка не увеличивается в размерах, нужно ли оперировать?
Если она начнет заметно расти, мы сразу пойдем удалять, а пока как будто не хочется рисковать крысиком.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Январь 29, 2019, 01,36:19
вам виднее, но что,если шишка начнет расти а зверь будет болен? Простужен или ослабнет? А если шишка резко вырастет и станет неоперабельна пока вы ищите врача?
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Январь 29, 2019, 12,44:07
Да, вы правы.

Наше теперешнее состояние не является противопоказанием (затемнение в легких)?
Снимки от 18.01.2019г.:
https://b.radikal.ru/b37/1901/13/3f2e1b5a8c81.jpg
https://a.radikal.ru/a11/1901/01/11d81ff0edf6.jpg
Даже при условии стабильного состояния, без ухудшений.

Вы можете дать рекомендации по наркозу?
Газового наркоза в городе нет.
По вашим рекомендациям и текущей массе крысика мы бы рассчитали нужную дозировку потом.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Январь 31, 2019, 20,00:30
Здравствуйте.
Операцию все же решила делать.
Вопросы все те же, что и в прошлом сообщении: нет ли противопоказаний и рекомендации по наркозу.
Буду благодарна за помощь!
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Февраль 01, 2019, 01,52:22
Здравствуйте. Нужно уточнить у вашего доктора - какими препаратами он пользуется, чтобы рассчитать дозу. И точный вес крысы!
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Февраль 01, 2019, 18,36:56
Местный врач использует золетил и ксилазин.
Масса на сегодня 437-440 гр.
Операция назначена на 07.02 (чт), то есть через неделю.
Поэтому может нам ближе к этой дате взвесить его для расчета дозировки наркоза?

Подскажите пожалуйста, как готовить крысика к операции?
Вет посоветовал кислородный баллон купить (подышать к. после операции и, возможно, перед).
Сколько часов перед операцией он должен просидеть натощак?

Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Февраль 02, 2019, 02,04:10
Крыса ни в коем случае не должна голодать!  Это не кошкособакам. Пока по наркозу вам не подскажу, чуть позже, в вс. У вас должен быть физраствор, фуросемид, эуфиллин, Преднизолон. Кислород можно.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Февраль 02, 2019, 18,06:26
Спасибо!

Совсем ограничивать в еде не надо?
Эти препараты применять только в случае удушья?
Подскажите пожалуйста, в какой дозировке?

Почитала, что с собой еще взять на операцию надо.
Поправьте, если чего-то не хватает/лишнее:
1. Утепленная переноска с впитывающей пеленкой + пеленка, чтобы на операц. стол постелить
2. Поилка
3. Грелка
4. Кислородный баллон

По поводу кислородной камеры вопрос.
В нее крысика нужно сразу после операции поместить - как только вынесли из операционной или есть фора в 15-30 мин. на дорогу до дома?
На какое время оставлять его там?

Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Февраль 03, 2019, 00,07:58
кислородная камера вам зачем? Теоретически, крыса вам должны отдать б\м в сознании. Пеленка на опер стол - в клинике нет  пеленок? Переноска - да, грелка - да,  кислородный баллон - да.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Февраль 03, 2019, 00,54:19
Нам сказали купить баллон, а как и когда использовать спросить я забыла. Почитала сама и поняла так, что баллон используется в составе к.камеры.

Совсем ограничивать в еде не надо накануне операции?
Эти препараты применять только в случае удушья?
Подскажите пожалуйста, в какой дозировке?
Про эуфиллин, преднизолон и фуросемид. Вы советовали их с собой взять.

Раньше с операциями у питомцев не сталкивалась, поэтому не знала, в сознании или нет должны отдать живность. Спасибо, что сказали. Уточню у вета этот момент
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Февраль 03, 2019, 01,06:07
Да, уточните у доктора, как все проходить будет.  Пред, фур. эуфф нужно иметь набранными в шприцы на случай проблем с дыханием. Ну и кислород.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Февраль 04, 2019, 14,58:10
Здравствуйте.
Как все будет проходить узнала.
Крысика вернут уже в сознании. Сказали, что в течение дня (операция назначена на 11-00) он будет в клинике. Как проснется - позвонят.
Кислородный баллон я передам врачу перед операцией.

У меня осталось несколько вопросов:
1. О дозировках эуфиллина, фуросемида и преднизолона.
Нашла на ратмании такие:
Фуросемид - 2-4 мг/кг, среднее - 3 мг/кг
Эуфиллин 6-11 мг/кг, среднее - 9 мг/кг

- По моим расчетам дозировка эуфиллина на 100г животного - 0, 0375 мл,
или 0, 0375*4,5=0,16 мл на моего крыса в 450 г
Спойлер
Эуф. 24 мг/мл:

24 мг  - 1мл,
значит,
9 мг - 0, 375 мл

0, 375 мл эуф. на 1 кг животного,
или 0, 0375 мл эуф. на 100 г

-Дозировка фуросемида на 100 г животного - 0,03 мл,
или 0,03*4,5=0,135 мл на моего крыса
Спойлер
Фуросемид 20 мг/2 мл

10 мг - 1 мл
значит,
3 мг - 0, 3 мл

0, 3 мл фуросемида на 1 кг животного,
или 0,03 мл фуросемида на 100 г

-Преднизолон, как знаю, разово при проблемах с дыханием колют 0,1 мл.

Все ли верно по дозировкам я поняла?
Получается, при случае буду колоть:
0, 16 мл эуфиллина + 0, 135 мл фуросемида + 0,1 мл преднизолона
Подкожно, разными шприцами.

2. Мы все ожидаем от вас рекомендации по наркозу  shuffle
Местный врач использует золетил и ксилазин.
Масса на сегодня 437-440 гр.

Единственное, массу крыс набирает буквально каждый день!
Вчера весил 445, сегодня  уже 450г...
Какая масса будет в день операции (07.02) остается только гадать..
Тогда лучше будет наверно попросить у вас дозировку препарата(ов) на 100 г крысятины?

Буду очень благодарна за помощь!
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Февраль 04, 2019, 19,07:25
3. Крыс чихает частенько. Когда он будет под наркозом или отходить от него, не сможет прочищать носик. Как ему помогать в случае заложенности?
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Mashuk от Февраль 04, 2019, 19,51:08
при проблемах с дыхалкой (подозрении на респираторку), по-моему, не рекомендуют операции
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Февраль 04, 2019, 20,23:59
Да, у нас есть проблемы.
Я спрашивала в сообщениях ранее, является ли наш случай противопоказанием.
Судя по отсутствию ответа именно на этот вопрос, нет.

Наше теперешнее состояние не является противопоказанием (затемнение в легких)?
Снимки от 18.01.2019г.:
https://b.radikal.ru/b37/1901/13/3f2e1b5a8c81.jpg
https://a.radikal.ru/a11/1901/01/11d81ff0edf6.jpg
Даже при условии стабильного состояния, без ухудшений.

Добавлено Февраль 04, 2019, 20,52:46
Крыс чихает, довольно часто.
И уже давно. Респираторку в виде хрюков мы лечили в декабре 2017г. Около 2 мес. назад крыс начал немного с натугой дышать. Мы делали рентген. По снимкам был виден рисунок бронхов. 2 недели дышали диоксидином и принимали Юнидокс. Снимки после этого курса в предыдущем сообщении - они на сегодня последние у нас.
Vorona говорила по снимкам, что изменений особых нет - где-то стало лучше по снимках, где-то хуже.
Было решено наблюдать. Ухудшений нет на сегодн.день. Иногда замечаю дыхание бочиками - когда волнуется, в частности. Чихает, иногда залпами, иногда порфирин на носу.
Больше тревожных признаков не вижу.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Февраль 05, 2019, 16,04:17
Натужное дыхание у нас нерегулярное.
Вижу его, когда крыс спит (и то не всегда) или когда нервничает.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Февраль 05, 2019, 18,04:21
Я не увидела у вашего крыса отягощенного дыхания.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Февраль 05, 2019, 18,31:45
Попробую заснять новое видео позже вечером, когда он спит.
Не мерещится же мне.. :-\

Vorona, подскажите пожалуйста, по наркозу вы нам что-нибудь порекомендуете или мне больше не приставать к вам с этим вопросом?
Эти рекомендации и нам помогут, и другим крысам, которые будут оперироваться у нашего местного врача в будущем.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Февраль 06, 2019, 01,20:23
Для крыс используется ТОЛЬКО золетил. 2-5 мг\на 100г  в зависимости от типа операции. На вашу ситуацию  брать 3-4мг\100г. Набирается и делается ВСЯ доза сразу, больше ничего не докалывается.  Крысы входят в наркоз дольше чем кошкособаки, поэтому надо подождать.  Перед операцией ничего не колоть. После операции можно уколоть физраствор 5-7 мл и через 10-15 минут фуросемид 0,1-0,15 - чтобы побыстрее вышел наркоз из организма. Перед операцией, когда крысь уже в наркозе - помазать глазки корнерегелем или тетрациклиновой глазной мазью. После - капать в глазки чистую слезу или физраствор температуры тела.

Преднизолон лучше не колоть, тк тогда нельзя будет после операции давать обезболивающее (мелоксидил), только баралгин или анальгин.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Февраль 06, 2019, 14,05:21
Спасибо большое!
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Февраль 07, 2019, 21,43:09
Здравствуйте.
Операция ттт прошла успешно. Опухоль удалили и направили на гистологию (2*3 см размеры).
Вашим рекомендациям по наркозу, уходу до и после операции следовали - спасибо еще раз большое!

Операция закончилась 6,5 часов назад. Сейчас мы лежим и отдыхаем.
Попили, чуть поели со шприца. Попытался приподняться, но заваливается еще и быстро устает.
https://youtu.be/Z4UcWTUgPa8
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Февраль 07, 2019, 23,00:24
глазками ей моргайте, если она сама не может пока - иначе кератит будет. Переворачивайте ее с бока на бок, чтобы быстрее продыхивалась, не трясти, конечно, а просто перекладывайте то так, то эдак. Поите побольше, нужно чтобы пила и писала - так наркоз быстрее выйдет.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Февраль 07, 2019, 23,45:05
Малыш моргает сам.
Пьет много (около 5 мл за раз бывает) в последние часы. Писает, по-немногу.
1,5 часа назад ползал уже. Неуклюже, но упорно.
Теперь опять лежит пластом, отдыхает на грелке - как на видео выше.

Как долго крысы обычно отходят от золетилового наркоза?
Может ему обезболивающее можно давать?
Спойлер
Врач сказала, что опухоль у яремной вены была.
То есть глубоковато и покопаться пришлось.
Ему больно наверно жутко.


Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Февраль 07, 2019, 23,52:08
если не кололся преднизолон, то можно обезболивающее - мелоксидил.
От наркоза отходят по-разному.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Февраль 08, 2019, 00,24:03
Преднизолон не кололи.
В какой дозировке давать мелоксидил, не подскажите?
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Февраль 08, 2019, 00,41:17
если у вас суспензия 1,5мг то на его вес - 0,05 3 рд 2-3 дня. Если в данный момент мелоксидила нет - можно баралгин или анальгин - по 0,05 внутримышечно
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Февраль 08, 2019, 02,07:17
Спасибо!
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Февраль 08, 2019, 20,09:42
У крыса что-то с ушками.
По краям они покраснели, в местах покраснения кое-где есть маленькие корочки. Плюс в обл. покраснения кожа подсушена.
Левое ухо поражено больше, чем правое. На левом кайма покраснения обширнее, на нем наблюдаю корочки. На правом лишь худенькая полосочка красноты, и то не по всему краю уха.
Покраснение заметила еще вчера, но особого значения не придала.
Сегодня корочки появились, краснота обширнее на левом ухе стала.
Оперировали как раз с левой стороны тела, если это важно.
Фото прилагаю, в лучшем качестве пока не могу выложить.
У вас есть предположения, что это? Аллергия? Чем помочь крысу?
Думаю, не с проста проблема появилась сразу после операции.

На просвете левого уха видна граница покраснения.
(https://a.radikal.ru/a06/1902/09/5273c19fe623.jpg)

Коричневое пятнышко на фоне покраснения - одна из корочек.
(https://a.radikal.ru/a03/1902/9d/817c1959bb1e.jpg)
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Февраль 09, 2019, 00,08:20
как вариант - крыса лежала на грелке, уши слишком перегрелись. Позвоните врачу, уточните.  Я бы обрабатывала бепантеном или пантенолом 3-4 рд.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Февраль 09, 2019, 00,18:39
Спасибо!
Будем обрабатывать
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Февраль 27, 2019, 09,52:36
Здравствуйте.
Пришли результаты гистологии н/о - липома.

(https://d.radikal.ru/d07/1902/1a/73411627c47d.jpg)

Добавлено Февраль 27, 2019, 10,11:53
Насчет покраснений по краям ушек, в области шва (о нем не писала на форуме, фото не выкладывала - обнаружили позже) - превратились в корочки и отпали. Таким образом, части ушек по краям у нас теперь нет.
У оперировавших ветов узнавали по этой ситуации - грелка была водяная, выставлялась на 38 градусов + поверх грелки стелили тряпки не одним слоем. Так что причина не перегрев.
Веты предположили, что это индивидуальная реакция на какой-то препарат.

Швы зажили у нас, небольшая корочка осталась в той области - не более.

Спасибо за помощь вам!
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Февраль 27, 2019, 13,57:27
замечательно! Липома - доброкачественная опух, удалена полностью, значит рецидива не будет. Не болейте больше!

Спойлер
Координаты клиники и оперировавшего врача дайте, пожалуйста - добавлю в список врачей
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Февраль 27, 2019, 14,07:08
Спасибо!

Спойлер
Ветеринарная клиника "Велес"
их сайт: http://veles-ukhta.ru/
врач Железнякова Лидия Евгеньевна (оперировала совместно со вторым врачем - Железняковым Николаем Викторовичем).
В клинике есть возможность сделать рентген.
Своих назначений по лечению в клинике нам не давали, но прислушиваются к советам с форума! (про форум молчала, говорила, что консультируюсь с московским ратологом).
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Февраль 27, 2019, 14,38:08
ок. Вопрос исчерпан, тему закрыла
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 14, 2019, 21,42:25
Здравствуйте.
Крысомальчик, 2 года и 8 месяцев, масса 550-560 грамм (еще уточним).
В феврале этого года нам удаляли крупную липому из области шеи с правой стороны.
Месяц-полтора назад в области правого бедра появилась новая шишка - шарик размером с крупную горошину,
твердый (как абсцесс), прощупывается под кожей, прикреплен к чему-то внутри (пальцы немного не смыкаются).
Я решила понаблюдать за опухолью, лишний раз под наркоз крыса не хотела отдавать.
На сегодняшний день она стала заметно крупнее (по ощущениям диаметром около 1-1,5 см).
Крысику на вид беспокойства не доставляет, при ощупывании не болезненная. Опухоль осталась твердой,
форма неровная.

По общему состоянию крысика.
У него начали отказывать задние лапы:
- при ходьбе волочит немного лапы за собой
- поджимает как бы в кулачки (в том числе при ходьбе)
- не может почесаться ими (не может поднять до нужной высоты)
На момент операции в феврале с лапами все хорошо было. Потом постепенно начали отказывать.
Также замечаю следы порфирина носу.
В остальном все хорошо как будто.
Крыс активный, аппетит хороший.
Видео общего состояния: https://www.youtube.com/watch?v=rW_GpnWtwhw

1. В прошлый раз вы давали рекомендации по наркозу:
Для крыс используется ТОЛЬКО золетил. 2-5 мг\на 100г  в зависимости от типа операции. На вашу ситуацию  брать 3-4мг\100г. Набирается и делается ВСЯ доза сразу, больше ничего не докалывается.  Крысы входят в наркоз дольше чем кошкособаки, поэтому надо подождать.  Перед операцией ничего не колоть. После операции можно уколоть физраствор 5-7 мл и через 10-15 минут фуросемид 0,1-0,15 - чтобы побыстрее вышел наркоз из организма. Перед операцией, когда крысь уже в наркозе - помазать глазки корнерегелем или тетрациклиновой глазной мазью. После - капать в глазки чистую слезу или физраствор температуры тела.

Хотела узнать, останутся ли рекомендации теми же.
З.Ы. В прошлый раз сразу после операции у крыса были проблемы с ушами: области ушей непосредственно с краю превратились в корочку и отпали. Ветеринары сказали, что возможно это реакция на один из препаратов.

2. Есть ли по описанию противопоказания для операции.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 16, 2019, 01,47:08
дыхание фиговое, прежде всего - рентген.
схема по наркозу - та же. Вопрос с ушами - к врачам, видимо, оперировали на грелке, уши перегрелись. Об этом нужно напомнить.
по лапам - нужно сдать анализ мочи - могут быть проблемы с почками и потому так подтаскивает. Попробуйте подавать ему мелоксидил по 0,1мл 2 раза в день 3 дня, потом по 0,06 2 раза в день неделю. Артрогликан по 1\6 2 рд долго, недели 3. Если в моче - проблемы - добавить антибиотик и -что там еще..

Если по рентгену и почкам противопоказаний нет - оперируйтесь, чем НО меньше - тем меньше травматизм операции.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 16, 2019, 13,51:52
В наших ветаптеках нет мелоксидила.
Возможно применение аналога человеческого - мелоксидил, если не ошибаюсь?

Рентген сделаем в конце недели

Добавлено Июль 16, 2019, 14,01:42
* мелоксикам
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 16, 2019, 14,30:22
да.
вет - локсиком
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 16, 2019, 14,46:38
Насчет рентгена еще.
Есть вероятность, что у нас не получится его сделать - в темах по крысям-братикам относительно недавно писала о ситуации, где врачи не хотят больше делать нам рентген (слишком часто приходим - много облучаем врачей, себя и крыс).

Анализ мочи сдадим точно.

Локсикома тоже нет.
Но сказали, что на этой неделе заведут Петкам в таблетках (действующее в-во - мелоксикам).
Также есть в наличии Ремазил и Рикарфа


Добавлено Июль 16, 2019, 18,20:25
Взяла мелоксикам (чел.) табл. 7,5 мг.
Как поняла, нам по 1/50 табл. давать 2 р.д. первые 3 дня,
затем по 1/80 2 р.д. еще неделю
Спойлер
из расчета, что мелоксидил 1,5 мл/мл,
а нам нужно давать его по 0,1 мл первые 3 дня и 0,06 мл последующую неделю.
Тогда, по моим расчетам первые 3 дня необходимо принимать по 0,15 мг действующего вещ-ва мелоксикама,
по 0,09 мг следующие 7 дн.
Далее вычислить, какую часть таблетки нужно давать, уже недолго.

Артрогликан также взяли.
Сегодня начнем все принимать.
Спасибо
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 16, 2019, 23,48:34
оперировать без рентгена, с таким дыханием - я бы не взялась.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 17, 2019, 11,34:14
Засняла дополнительные видео дыхания вчера.
Если вам не сложно, посмотрите пожалуйста.
https://www.youtube.com/watch?v=rW_GpnWtwhw
https://www.youtube.com/watch?v=azipL4GR_RE&feature=youtu.be
Потому что я понаблюдала за дыханием крысика дополнительно вчера, сегодня - не вижу беды..

Отговорок не ищу - если я ошиблась, и на этих видео тоже видно натужное дыхание,
мы съездим на рентген, попробуем поговорить с врачами.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 18, 2019, 02,04:18
очень непонятно. ОН суетиться, всё время что-то нюхает.. Вы сравните с другими крысиками. Попробуйте в клетке дать мисочку с йогуртом и через открытую дверь снять пока он ест.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 18, 2019, 07,48:18
Хорошо, вечером сегодня выложу видео
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 18, 2019, 18,16:40
Сегодняшнее видео:
https://www.youtube.com/watch?v=ZVlajXXIYfY&feature=youtu.be
Еще одно вчерашнее, не выложила его по ошибке:
https://www.youtube.com/watch?v=NgAWgKIT81w&feature=youtu.be
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 19, 2019, 00,34:43
всё равно,  мхо, дыхание тяжелое. Решение об операции должен принимать оперирующий врач.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 19, 2019, 07,17:32
Спасибо.
В сб попробуем сделать рентген и сдадим анализ мочи
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 19, 2019, 18,20:26
подскажите, стоит ли купать крысика при подозрении на проблемы с легкими?
зверь стал хуже ухаживать за шерсткой и от него очень плохо пахнет.
влажной тканью протирала, но шерсть совсем жирная. Да и область писюна, чувствую, нужно именно отмачивать, чтобы запах ушел.



Добавлено Июль 19, 2019, 19,08:20
Не стала мыть.
По наставлению статьи с ратмании http://ratmania.ru/uxod-za-krysoj/
почистила шерсть щеткой и промыла еще раз место в области паха тряпочкой, смоченной в теплой воде.
Выдавила самцовую пробку из "кармашка" с пенисом. Никогда у своих мальчиков такового не встречала,
но по описанию с крысиных форумов думаю, что это она - довольно твердая, бело-молочная,
повторяет очертания пениса частично, без запаха.
Фото прилагаю:
(https://b.radikal.ru/b42/1907/6d/b32859afe2d8.jpg)
(https://a.radikal.ru/a23/1907/2a/df54577466ff.jpg)
(https://d.radikal.ru/d43/1907/34/3133fe9aba20.jpg)
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 20, 2019, 01,20:22
да, это пробка. Ее нужно убирать 1-2 раза в день, раз он сам не моется - она затыкает мочеиспускательный канал и моча скапливается в мочевом, а потом начинается обратный заброс мочи - в почки. Это очень больно и провоцирует воспалительный процесс. Будете часто протирать пузик - запах уйдет. А еще можно сажать его в подушки, на попу и он сам , возможно, будет мыться.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 20, 2019, 07,45:35
Спасибо,
буду делать, как вы сказали

Добавлено Июль 20, 2019, 10,42:34
Сегодняшний анализ мочи.
После сбора держала его в холодильнике на дверце 2 часа.
Собрать в подготовленной (помытой, обданной кипятком) таре не получилось.
Крыс согласился помочиться только в клетке у себя.
По результатам анализа сказано, что повышен белок и идет воспалительный процесс.
(https://b.radikal.ru/b00/1907/7d/3583889b6139.jpg)

Сегодняшний рентген
(https://a.radikal.ru/a01/1907/5f/f5ad1bb27a72.jpg)

(https://a.radikal.ru/a23/1907/d6/fe6c0a2e5171.jpg)

Опухоль врач пощупал - сказал, что это точно не липома.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 20, 2019, 12,28:58
Для сравнения предыдущие снимки от 18.01.2019г. - сразу после курса диоксидина (ингаляции).

(https://b.radikal.ru/b37/1901/13/3f2e1b5a8c81.jpg)

(https://a.radikal.ru/a11/1901/01/11d81ff0edf6.jpg)

Курсы лечения, которые проходили за всю жизнь:

1 курс (октябрь 2017г.):
Байтрил 2,5 % по 0,3 мл 2р.д. 14 дн.
Цефтриаксон: первые 3 дн. по 0,2 мл 2 р.д., затем 9 дн. по 0,3 мл 1р.д.
Флуимуцил по 0,35 мл 2р.д. 3 дн.

2 курс (декабрь 2017г.):
Байтрил 2,5 % по 0,2 мл 2р.д. 21 дн.
Цефтриаксон по 0,3 мл 1р.д. 12 дн.

3 курс (декабрь 2018г.):
Юнидокс солютаб (чел) по 1\20 2 раза в день, 21 день - исключали возможность воспаленного лимфоузла
Ингаляции - диоксидин (чел) 2мл + физраствор 2мл - дышать 15-20 минут 2 раза в день, 14 дней.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 20, 2019, 12,44:58
По моче -почти норм. Белок небольшой- поому что плохо моется, плотность немного завышена, нужно пить побольше. Снимки смогу посмотреть только вечером
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 20, 2019, 13,41:39
Хорошо, спасибо
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 21, 2019, 11,01:22
по снимкам - динамика отрицательная
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 21, 2019, 14,37:09
Что посоветуете нам из лекарств принимать?
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 22, 2019, 11,40:44
на какие препараты был максимально долгий хороший отзыв?
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 22, 2019, 12,22:16
Если смотреть на промежутки между курсами лечения,
то на байтрил и цефтриаксон


Добавлено Июль 22, 2019, 12,24:06
Курсы лечения, которые проходили за всю жизнь:

1 курс (октябрь 2017г.):
Байтрил 2,5 % по 0,3 мл 2р.д. 14 дн.
Цефтриаксон: первые 3 дн. по 0,2 мл 2 р.д., затем 9 дн. по 0,3 мл 1р.д.
Флуимуцил по 0,35 мл 2р.д. 3 дн.

2 курс (декабрь 2017г.):
Байтрил 2,5 % по 0,2 мл 2р.д. 21 дн.
Цефтриаксон по 0,3 мл 1р.д. 12 дн.

3 курс (декабрь 2018г.):
Юнидокс солютаб (чел) по 1\20 2 раза в день, 21 день - исключали возможность воспаленного лимфоузла
Ингаляции - диоксидин (чел) 2мл + физраствор 2мл - дышать 15-20 минут 2 раза в день, 14 дней.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 22, 2019, 12,33:54
давайте проведем курс - байтрил +юнидокс и иньекции флуимуцила ( у вас же есть?) не меньше 21 дня всё. Если вас еще не достали ингаляции - то беродуал и пуьмикорт - на 10 дней.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 22, 2019, 12,44:26
Ингаляции даже предпочтительнее.
Возможно ли делать ингаляции флуимуцилом?
Чтобы лишние дырки в старичке не делать.

Байтрил 2,5%, как понимаю?
В какой дозировке антибиотики давать?
И, если флуимуцилом все же дышать, то в какой очередности заправлять лекарства в небулайзер?
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 22, 2019, 12,48:29
байтрил 5% по 0,02 на каждые 100г веса 2 рд
юнидокс по 1\20 2рд можно с едой, нельзя с молочным

если ингаляции - то флуимуцил аб ( я не знаю, обычный флуимуцил можно для ингаляций или нет)
порядок ингаляций - бердуал, пульмикорт, флуимуцил.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 22, 2019, 12,51:25
Если Байтрил 2,5% только будет, то просто дозировку 0,02 мл пополам, как понимаю.
Спасибо!
Повторный рентген через 3 недели или пораньше?
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 22, 2019, 12,55:57
рентген - за пару дней до 21 или чуть позже - не прекращая лечения.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 22, 2019, 12,57:09
Про Юнидокс вспомнила,
что где-то в промежутке между 2ым (декабрь 2017) и 3им (декабрь 2018) курсами
я 5 дней его давала этому крысу. По дурости. Дозировка была 1/10 табл. 2р.д.
Когда мы исключали возможность воспаленного лимфоузла,
вы сказали принимать Юнидокс, не смотря на тот случай.
А в данной ситуации? Все равно его принимать?
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 22, 2019, 13,00:53
применять. именно по схеме байтрил +юнидокс
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 22, 2019, 13,06:02
Хорошо, спасибо большое!
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 24, 2019, 09,59:49
Здравствуйте.
Сегодня с утра второй раз уколола крысу байтрил.
Он очень нервничает от этого. Только чувствует, что игла касается кожи, начинает истерить и вырываться.
Как итог, оба раза (вчера и сегодня) в местах прокола кровь. И достаточно много.
Возможно ли байтрил 5% выпаивать?
Или даже дышать им?

По поводу "дышать байтрилом в небулайзере" нашла сообщение на форуме, древнее правда.
Тема: http://rat.ru/forum/index.php?topic=30965.40, ответ в теме № 53:
"Инъекционная форма байтрила 2,5% или 25 мг/мл . Те же условия по боксу для ингаляций. В 1 мл полученного раствора должно быть 10 мг байтрила. Берете 0,4 мл 2,5% байтрила и 0,6 мл 0,9% физраствора = 1 мл раствора для ингаляций. Также допустимо соотношение 1 к 1 - для 2,5%-го байтрила.
Для 5% байтрила, соответственно байтрила нужно взять 0,2 мл, физраствора 0,8 мл.  Те же 15 минут 2 раза в день в течение 10-14 дней.
Вес зверя при ингаляциях имеет не основополагающее значение, основными критериями являются объем бокса, время нахождения, кратность и длительность курса.
Байтрилом мы сейчас ингалируем двух парней, которые у нас на передержке. Наверное, они частично подпадают под определение хроников, т.к. меньше двух месяцев назад они уже лечились юнидоксом. Но ингаляции байтрилом по вышеприведенной схеме наш врач  предложила полечить нашу девочку с первичной (по крайней мере пока она у нас) легкой респираторкой. Правда, мы тогда уже начали юнидокс давать и ингаляции не стали применять"

И еще информация с Ратмании.
Тема: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=1549.20, ответ № 27:
"Новикова назначала нам 1 мл байтрила разводить 4 мл физраствора"

Дальше колоть я готова. Знаю, что по части техники укалывания делаю все правильно (далеко не в первый раз делаю).
Но крыс все равно дико нервничает, а  после укола уходит в дом и не нужны ему ни вкусности, ни ласка.
Прям смотреть больно
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 24, 2019, 15,54:11
энроксил в таблетках, вет или цифран, ципролет
выпаивать можно только оральные формы байтрила
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 24, 2019, 16,31:54
Спасибо.
Если я правильно посчитала, нам нужно принимать по 1/40 табл. 250 мг (цифран, ципролет).
Спойлер
Байтрил 5% - это 50 мг дейст.в-ва на 1 мл
Мы колем 0,12 мл (дозировка 0,02мл/100 г).
Тогда 50*0,12=6 мг действующего в-ва вкалываем за 1 раз.
Выходит, это 1/40 табл. 250 мг.
Но я почитала в инструкции к ципролету, что его биодоступность 50-58%.
Правильно ли я понимаю, что нужно тогда удвоить разовую дозу?
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 24, 2019, 22,35:31
Сделала сегодня вечером ингаляции крысу беродуал-пульмикорт-флуимуцил.
Сразу после выпоила лекарства в таком порядке, одно за другим: мелоксикам, юнидокс и цифран.
После этого заметила, что крыс шумно дышит (как будто в носу воздух проходит через узкие щели).
При этом крыс очень часто чихал, боками дышал сильнее, в какой-то момент немного приоткрыл рот.
Все было похоже на приступ удушья.
Посадила крыса в кислород ненадолго, ему вроде получше стало - вытащила.
Все это происходило между 20 и 21 часом.
Сейчас крыс ерошит шерсть, дышит немного натужнее обычного,
шум со стороны носа остался (не такой сильный, как был 2 часа назад).
При этом пьет, немного ест, гуляет, хотя укромный уголок все же ищет.

Может ли это быть из-за ингаляций?
Наш небулайзер плохо начал испарять, поэтому я держу крыса дольше рекомендованных 15-20 минут на каждое лекарство,
обычно - до полного испарения, потому что при нормальной работе ингалятор за 15-20 минут испаряет 3 мл.
Сегодня ингаляции длились около 1 часа 15 минут.
 

Добавлено Июль 24, 2019, 23,46:03
Недавно начал ворковать - минут 5 - и перестал.
Надеюсь, это временный эффект от флуимуцила.
В целом, чувствует себя хорошо - откликается, идет на контакт,
не задыхается.

У меня есть подозрения, что весь сегодняшний сумбур из-за флуимуцила.
Крысу как следует разжижило все в носу, но слизь не вышла, и стало сложнее дышать - оттого и чихи, шум в носу при дыхании.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 25, 2019, 07,31:47
Гукал крыс всю ночь - не постоянно, с перерывами.
В 4 утра уже шерсть не ерошил (может и раньше, в 4 вставала посмотреть просто).
Дышит все также более надрывисто обычного.

Еще у крыса жидкий стул с кровью.
Стул жидкий настолько, что это скорее вода с какашками, чем наоборот.
Кровь в раннеутренних-ночных какашках есть, это видно по цвету и проверено перекисью.
За то время пока я с ним сейчас, с утра, вожусь (с 6-45) какал несколько раз, все также жидко.
Но крови стало больше - цвет какашек теперь все больше напоминает красный, а не коричневый.
Животик мягкий, при пальпации не больно.
Вчера зверь упал с клетки, при падении ударился бочиком - синяков нет, нигде не болит и я оставила его в покое.
А теперь проявился кал с кровью



Добавлено [time]Июль 25, 2019, 07,39:00 [/time]
Вот фото утренний кал
(https://c.radikal.ru/c06/1907/8f/4666d2d62a78.jpg)

Цвет был более коричневый. но камера захватила основной цвет кала - красный.
Сейчас сидит на ингаляции, все спокойно, испражнений нет.


Добавлено Июль 25, 2019, 07,47:27
Вчера рацион был обычный - в основном зерновой корм.
Давала рис с чайную ложечку, кусочек хлебца.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 25, 2019, 11,38:07
Начиная с 8 утра по словам домашних немного покакал - влажно, с кровью.
Убрали из клетки твердый корм, оставили детскую пюрешку - немного поел.
В основном отдыхает в домике.
Едой интересуется, вкусняшками тоже - выходит за ними из домика, кушает по-немногу.


Добавлено Июль 25, 2019, 11,38:55
Начиная с 8 утра по словам домашних немного покакал - влажно, с кровью.
Убрали из клетки твердый корм, оставили детскую пюрешку - немного поел.
В основном отдыхает в домике.
Едой интересуется, вкусняшками тоже - выходит за ними из домика, кушает по-немногу.
Также немного взъерошен
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 25, 2019, 12,24:07
хлюпает носом - из-за флуимуцила.
Мелоксикам убирите. Добавьте дицинон 0,15 2 рд. Не знаю пока что могло на кал так повлиять.
Линекс на кончике ножа в каждую еду
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 25, 2019, 12,35:43
Дицинон можно в таблетках давать?
Вместо Линекса есть Лактобифадол - допустимо его давать?
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 25, 2019, 21,41:57
Весь день крысик не какал: ни жидкого стула, ни оформленного на салфетках не нашла.
По-маленькому днем ходил.
Вечером выпоила ему 1/13 табл. дицинона 250 мг.
Вскоре после этого крыс покакал водянисто с кровью.
Все салфетки были испачканы, меняла 2-3 раза (2-3 раза пачкал).
На салфетках были не только пятка от влажного кала. но и какие-то сгустки,
похожие на сгустки крови.
На данный момент по-большому больше не ходил. Сидит в домике, отдыхает.

Вечером поел рисовую кашку, мясное детское пюре с Лактобифадолом.
Аппетит в норме, в общем.
По поведению особых изменений нет - как обычно все.
Шерсть немного взъерошена.
Животик легонько пощупала - не болит, признаков боли не выдает никаких,
но он в принципе "жаловаться" не любит - недавно сорвал ноготок, даже не пискул, когда обрабатывала и убирала ноготь,
только вырывался.
Заметила еще, что жидкий кал он облизывает. Вода у него всегда в доступности..

Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 26, 2019, 01,05:01
дицинон лучше колоть, быстрее начнет работать. Померить бы сахар крови..
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 26, 2019, 08,18:19
Это-то понятно, что быстрее.
Но выпаивание крыс переносит намного лучше, чем уколы.
Он начал истерить на днях, когда я ему только хотела сделать первый укол - подносила иглу к коже.
Поэтому, если допустимо, лучше таблетки буду давать

По части кала.
Вчера после выпаивания дицинона (около 8 вечера) покакал влажно с кровью несколько раз (об этом писала вчера, выше).
Далее, ночью немного "покапал" на салфетки, цвет все тот же красно-коричневый.
Утром при мне влажно сходил.
Видны сгустки (напоминают сгустки крови, как маленькие кусочки печени),
но вроде просматривается и сам кал - жидковатый.
Судя по поведению, чувствует себя нормально. Гукает часто.

(https://b.radikal.ru/b31/1907/a5/b53dbc82ceda.jpg)

(https://c.radikal.ru/c30/1907/c1/204223f415cf.jpg)

Как у крыс измеряют сахар крови в дом. условиях?
Ноготок подрезать и тест-полоской замерить?
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 26, 2019, 18,31:07
При мне покакал сейчас - кал оформленный, длинной колбаской, блестящий от влаги и черный.
Крыс апатичный, 2 чайные ложки пюре, которые оставляла ему с утра съел, к рису как будто не притронулся.
Предложенные сейчас новое пюре и гречку есть не стал. Насыпала немного зерна, чтобы хоть что-то еще поел - не хочет.
На руки взяла, вырываться не пробует даже, сидит тихо..
Я писала выше о том, что крыс упал с клетки, в падении ударился бочиком, довольно сильно.
На следующее утро нашла следы жидкого кала с кровью.
В вечер после падения крови не было в кале.
Может это травма все же?

Дицинон давала уже 2 раза, сегодня вечером будет 3ий.

Сегодняшнее видео:
https://youtu.be/mb2VK8AN8d4

Добавлено [time]Июль 26, 2019, 19,19:33 [/time]
У крычика также бледные лапки, особенно задние, но теплые при этом.
У молодых крысиков (8 мес.) лапки розовые.

Добавлено [time]Июль 26, 2019, 20,35:10 [/time]
Вколола ему дицинон,
успела выпоить цифран.
Потом крыс начал задыхаться.
В кислороде немного посидел, вроде легче стало, но в баллоне газ закончился,
желаемое кол-во времени продержать его в камере не получилось.
Сейчас в домике, дышит тяжело, передвигается тоже.
Совсем плох стал..

Добавлено Июль 26, 2019, 21,20:19
Немного попил,
не ест, потому что сил нет - видно, что ослаб.
Видимо, потеря крови уже сказывается:
- слабость
- бледность конечностей, ушек
Одним из симптомов потери крови видела одышку: она у нас тоже есть.

Не знаю, как дать ему последнее лекарство (юнидокс).
Боюсь, опять задыхаться начнет.
Сейчас ттт лежит спокойно, дышит уже почти нормально.
Пытается умываться, но быстро устает.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 26, 2019, 22,03:29
колите дицинон 0,15!
блин, идет потеря крови, и в желудке, и в кишечнике.. Ранитидин, ацилок - что то есть? 2 мг\кг 2 рд. Я с врачом смогу поговорить только завтра.. Может не дотянуть.

подкожно физраствор и глюкоза 5% - 1 к 1, 3-5 мл 3 рд пока, кормите мягкой пищей, пюре
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 26, 2019, 22,12:57
сегодня вечером уже уколола 0,15 дицинона.
еще колоть?

нет ни ранитидина, ни ацилока
физ-р уколю, гюкозы тоже нет
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 26, 2019, 22,19:24
дицинон еще через пару часов  и утром. Ну, что есть. Физик - просто поддержать водный баланс
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 26, 2019, 22,21:18
сейчас кровь не идет,
только слабость.

все сделаю, спасибо
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 27, 2019, 07,19:12
Ночью и с утра покакал - оформленный кал,
он не черный, он выглядит именно как кусочки свеже

Добавлено [time]Июль 27, 2019, 07,29:37 [/time]
как кусочки свежей печени - темно-бордовый цвет.
Свежей крови, не смешанной с калом, как на вчерашних и позавчерашних фото, нет больше.

Дицинон вчера вечером уколола 2 раза в общей сложности, как вы и сказали.
Физ.р-р ввела в объеме 2,5 мл.
Утреннюю дозу дицинона также вколола.

Всю ночь крыс дышал очень часто, слабость сохранилась,
но силы сопротивляться уколам, убегать еще остались!
Из еды не отказывается только от жидкого овощного-крем супа (тыква, вода, морковь, сливки, картофель, мука рисовая).
Обезвоживания у него нет - шкурку проверяла.

В 9-10 утра поеду за гюкозой, ранитидином/ацилоком.
Сразу по приезду все вколю в указанной вами дозировке.



Добавлено [time]Июль 27, 2019, 07,33:02 [/time]
Мне продолжать делать ему ингаляции беродуал-пульмикорт-флуимуцил?
Вроде беродуал ему сейчас не помешает, а с другой стороны от флуимуцила может опять разжиженная слизь нос забить,
что не кстати.

Байтрил могу вколоть, а юнидокс не решусь выпаивать

Добавлено [time]Июль 27, 2019, 07,37:11 [/time]
Подскажите еще пож-та, где хранить дицинон, глюкозу и ацилок из откр. ампул?

Добавлено [time]Июль 27, 2019, 08,10:08 [/time]
И что из всех наших лекарств возможно колоть коктейлем?
У нас: байтрил 5%, глюкоза 5%, рамитидин/ацилок, дицинон.
Буду колоть через катетер-бабочку шприцом на 5 мл

Добавлено Июль 27, 2019, 10,41:50
Вколола глюкозу+физ.р-р 4мл,
байтрил - разными шприцами,
выпоила ранитидин и юнидокс.



Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 27, 2019, 11,37:44
Выпаивать тилозин по  0,02 на каждые 100г 2 рд, трихопол по 1/20 2рд, ранитидин 2рд. Дицинон, физ+глюкоза колоть 3рд,
Про байтрил юнидокс позже отпишусь
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 27, 2019, 11,44:14
Тилозин 50 ведь?
Трихопол можно заменить метронидазолом (табл. 250 мг)?

Как хранить дицинон из ампул (холодильник, комн.температура)?
И можно ли колоть физ+глюкоза+дицинон одним коктейлем?

Добавлено Июль 27, 2019, 12,07:35
Выпоила 1/20 табл. метронидазола 250 мг и 0,12 мл тилозина 50
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 27, 2019, 12,15:24
Тилозин 50, да. Заменить да, можно. Байтрил с юнидоксом пока откладываем. Все жидкие препараты перекачиваем в шприцы и храним в темном прохладном месте, не в холодильнике (до+ 25) из шприцов набираем для использования
Дицинон все же лучше отдельно.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 27, 2019, 12,20:33
у него приступ удушья,
ртом дышит

кислород закончился
что колоть?

Добавлено Июль 27, 2019, 12,21:39
уже минут 5
после выпаивания илозина началось
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 27, 2019, 12,23:16
Фуросемид,эуфиллин по 0,15 одним шприцом
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 27, 2019, 12,31:11
вколола минуты 2 назад
полегче стало, но ртом все рпвно дышит
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 27, 2019, 12,34:39
15-20минут действовать начинает.
Флуимуцил из ингаляций пока тоже убираем и пульмикорт. Только беродуал.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 27, 2019, 12,35:53
спасибо

если сегодня еще будет приступ,
то же самое колоть?
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 27, 2019, 12,42:19
Да, и беродуал подышать.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 27, 2019, 12,44:31
спасибо вам


Добавлено [time]Июль 27, 2019, 13,03:12 [/time]
Уже почти полчаса прошло как вколола фуросемид и эуфиллин,
но ртом дышать не перестал.
посадила на ингаляцию беродуалом,
уже минут 5 там.
пока без изменений..

Добавлено [time]Июль 27, 2019, 13,45:54 [/time]
прошел 1 час 15 мин. после укола фур+эуф.,
около 40 мин. после ингаляции беродулом.
дышит носом, но периодически начинает хватать ртом воздух.


Добавлено Июль 27, 2019, 13,48:31
нос у него забит словно,
во время дыхания беспрерывно шумит (напоминает больше хрюкание)
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 27, 2019, 18,32:02
Весь день от еды отказывается - лизнул пару раз овощное пюре, и на этом все.
Предлагала и разведенное водой мясное пюре, и картофельное пюре - не ест.
Когда начинает есть - начинает задыхаться.
Дышит очень тяжело, бока сильно ходят.
Днем периодически начинал ни с того, ни с сего дышать ртом,
но я меняла его положение на вертикальное, и приступ прекращался.
Только что вновь начал дышать через рот, вколола фур+эуф.
При таком положении дел, тилозин возможно не выпаивать, а вводить инъекционно?
Ранитидин как-нибудь скормлю.

За день покакал раза 2 - небольшие кусочки кала, вида и цвета как печень,
свежей крови в кале не было.



Добавлено Июль 27, 2019, 20,09:01
Vorona, что с ним предположительно?
Кишечное кровотечение, это я поняла. А причина?
Как понимаю, травму от падения исключили, иначе понадобилась бы операция, рентген кишечника (верно?).
Все делаю, что вы говорите, но ему хуже.
Думаю, малыш умирает..
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 27, 2019, 20,11:04
Доктор сказала выпаивать тилозин. И метронидозол. Можно сделать узи, но лечение от этого не изменится
Спойлер
а вообще, шансов мало, непонятно, что спровоцировало такое кровотечение
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 27, 2019, 20,32:17
Не кидайте пожалуйста в меня тапки, просто я хочу понять.
Если это все-таки травма от падения, то разве их лечат так?
В моем понимании, при таком кровотечении в кишечнике/желудке должна быть чуть ли не дырка.
Тогда нужно хирургическое вмешательство, например.
Ему настолько хуже стало за последний день.
Я просто хочу потом знать, что сделала все, что в моих силах.
Не хочу, чтобы он умер по моей вине, не хочу потом винить себя.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 27, 2019, 20,55:40
У вас есть врачи, готовые прооперировать желудок крысе? Мы пытаемся приостановить кровотечение терапевтическим способом. Это не всегда успевает помочь.
Я не могу вам ответить- из-за чего такое кровотечение. Это может быть и последствие травмы и - мог что-то с'есть - что-то ядовитое или что-то острое. Не знаю. Себя винить не нужно, вы стараетесь ему помочь.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 27, 2019, 21,17:33
Малыш умер.
Спасибо за помощь
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 28, 2019, 00,12:29
очень жаль пацана. Держитесь.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 28, 2019, 00,54:04
Сегодня он был плох уже.
Эуфиллин и фуросемид не помогали - что с ними, что без них крыс несильно хватал ртом воздух.
Он в принципе очень тяжело дышал, даже без учета хватания воздуха ртом. Был очень слаб.
Сегодня он даже не ел.
Видно было, что хотел, но не мог: начинал есть - начинал задыхаться.
По этой же причине скармливать ему лекарства было очень сложно.
В общем и целом, он мучился сегодня.
Мне жаль своего хвостика, но я рада, что для него весь этот ад закончился.

Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 28, 2019, 00,59:20
большая кровопотеря и это, естественно, влияет на дыхание. Нечему кислород в мозг, к сердцу поставлять.. Вы большая молодец, что боролись за него, многие сразу бы руки опустили. Даже в Москве - ой, аптеки не работают, ой, ехать далеко и тп.. Соболезную вам.
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Kira_P от Июль 28, 2019, 08,16:42
Спасибо
Название: Re: Крыс похрюкивает
Отправлено: Vorona от Июль 28, 2019, 10,31:24
мальчишке яркой Радуги...